Дмитрий
Дмитрий личный блог
17 мая 2022, 17:24

О сегодняшней аудитории Смарт-лаба и Re: Фугас под российскую экономику

Об аудитории Смарт-лаба многое могут сказать посты, которые выходят на Главную.

Например, пост пользователя МихаилРостовПапа (Сергей Блинов) «Фугас под российскую экономику», где он рассказывает о взаимосвязи внутреннего валового продукта (ВВП) и реальной денежной массы (РДМ).
Собственно, из-за этого поста я и зарегистрировался на этом сайте.

МихаилРостовПапа привёл таблицу, в которой провёл соответствие реальной денежной массы и внутреннего валового продукта.
О сегодняшней аудитории Смарт-лаба и Re: Фугас под российскую экономику

для роста ВВП на 1% требуется рост реальной денежной массы (примерно) на 5%.

 


Видите, как всё просто, если нам нужно получить определённый прирост ВВП, нам надо взять нужный рост реальной денежной массы из таблички.

Топ пост 24 по плюсам, 28 по комментам, висит на Главной и имеет комментарии в стиле: «А зачем ЦБ рост ВВП?»

Действительно, зачем? Всё же просто, надо просто подкинуть денег и ВВП попрёт вверх линейно.

Только вам не кажется странным, господа магистры экономических наук со Смарт-лаба, что в Венесуэле это не работает?
48 Комментариев
  • Андрей К
    17 мая 2022, 17:27
    господа магистры экономических наук со Смарт-лаб
    Дим. Не серчай. Пишем как умеем. С присоединением.
    • NikolasM
      17 мая 2022, 18:04
      Андрей К, одно непонятно как Михаил из Ростова папы стал Сергеем, а не Мариной ))
    • Михаил Ка
      17 мая 2022, 18:34
      Вся засада в том, что чтобы написать умный пост — нужно много и кропотливо собирать данные, потом — тщательно анализировать, тестировать теории, потом грамотно оформить чтобы разместить. Работы — на месяц, а то и не один. И не каждый может. И понять не каждый сможет. Если на СЛ будут только такие — то движухи не будет, и монетизация накроется. А всякие боты могут строчить посты по 7 в час, без особого смысла и содержания — зато задорно, с эмоциями. И коментов к ним — вагон. И просмотров много, и Мартынову — копеечку. Вот весь этот балаган и не приводится в цивильный вид.
      А на таком фоне и посты про линейную зависимость М2/ВВП — уже выглядят умными.
  • kot6ra
    17 мая 2022, 17:28
    рост денег = рост инфляции (Эрдаганомика не даст соврать  — там инфляция = росту денежной массы). Инфляция это хорошо! По крайне мере хорошо по сравнению с дефляцией!!! Наш ЦБ сейчас как раз и делает дефляционный сценарий во имя политических решений старого деда. Зажимает и нарушает все законы экономики!!! Так что это дискуссия на долго… инфляция или дефляция!!!
  • Tуземец
    17 мая 2022, 17:29
    мы не магистры.мы эти, как их...бакланы бакалавры
    • zooma
      17 мая 2022, 22:00
      Туземец, точно, мы в университетах не кончали.
  • ves2010
    17 мая 2022, 17:32
    в 99г был эфект низкой базы после кризиса 1998г...

    самый большой рост базы был 93-94 гг и где та экономика?
  • Вы плохо знакомы с трудами Блинова С. даю ссылку 
    zen.yandex.ru/m2econ
    Возможно позже и сам вам ответит).
    • Yelling Bob
      17 мая 2022, 17:55
      МихаилРостовПапа, а я искренне думал, что вы и есть Блинов) Уж очень схожая у вас риторика, да и картинки в том же стиле выполнены
    • Владимир
      17 мая 2022, 18:03
      МихаилРостовПапа, жаль только вы не ответили на мой комментарии о том, какие конкретно меры, на ваш взгляд, должен принять ЦБ РФ для роста денежной массы в реальном выражении:)
        • Владимир
          18 мая 2022, 07:52
          МихаилРостовПапа, спасибо, с интересом прочитал:
          1. Сергей предлагает наращивать М2 за счет эмиссии рублей под неограниченную скупку $. Интересно, что он не предлагает куда ЦБ разместить эти $, в условиях санкций. Впрочем, он демонстрирует понимание, что эмиссию можно делать не только под скупку валюты, но и других активов. Что же, уже лучше, но все равно его понимание выглядит весьма поверхностно, потому что он упоминает об этих способах вскользь и изрядно фокусируется на скупки валюты.

          2. В статье не нашел доказательств, что рост РДМ обязательно приводит к росту ВВП. Поискал другие его статьи, все же кое-где он объясняет, что зависимость роста ВВП от роста денежной массы доказал некий известный американский экономист (даже нобелевскую премию получал по экономике, но хз за какую работу, не стал смотреть), показав, что великая депрессия в США была вызвана кризисом ликвидности, а следовательно это же объяснение (бинго) применимо и к кризисам других периодов. И если для обывателя это звучит убедительно, то профессионал снова тут не видит фактов (совершенно допуская, что Сергей прав, но осознавая, что его позиция не доказана и пока выглялит только набором необоснованных, гипотетических утверждений). 

          Сделаю пояснение, вообще как выглядит работа экономиста-профессионала. Есть некое проявление проблемы, известно, что ранее с подобным проявлением проблемы уже кто-то сталкивался и описал ее причины и решение. Это все еще гипотеза о решении текущей проблемы, экономист только предполагает, что может переиспользовать опыт предыдущих исследователей, очень хорошо, если их опыт был релевантен, но может быть и не релевантен, это можно выяснить только в процессе глубокого анализа. И вот никакого анализа у Блинова как раз и нет. Он просто ссылается, что вот есть симптомы, некий крутой спец уже их описывал, все очевидно. Нет, не очевидно. Такой подход сойдет в статье для широких масс, но ни один профессионал не может его рассматривать всерьез.
          • Владимир, зайди в дзен поспорь с автором… мне его мысли импонируютЬ).
            • Владимир
              18 мая 2022, 10:35
              МихаилРостовПапа, мне это не за чем. Он пишет в каких-то своих целях, дает рекомендации, которые для профессионалов имеют минимальную ценность. Зачем ему мешать.
  • vyzei
    17 мая 2022, 17:39
    И в Зимбабве не работает. Только у нас другая ситуация. Зарегистрироваться что бы высказать свое мнение, написать целый пост, и в качестве конрт аргумента против цифр, сказать в Венесуэле так не работает. Автор вы серьезно???
      • vyzei
        17 мая 2022, 18:10
        Дмитрий, если учителю начнут платить вместо 50к например 100к, этот учитель начнет больше тратить. Например в сфере услуг, сходит на прическу не 1 раз в месяц а 3, что даст эффект в развитии парикмахеру. И так далее. Конечно без абсурда, просто тупо увеличивать до бесконечности, но баланс можно найти. Вы это понимаете? У автора которого вы критикуете есть другая ошибка, точнее он не учитывает один фактор в своих расчётах. Но ваша критика не содержательна.
          • vyzei
            17 мая 2022, 18:27
            Дмитрий, эта мысль меня посетила очень давно, где в 2006г, еще в институте.
    • Владимир
      17 мая 2022, 18:09
      vyzei, ну если по честноку из оригинальной статьи нельзя достоверно сделать вывод, что рост ВВП — производная от РДМ, а не наоборот.

      Опять же коэффициент монетизации экономики — это отношение М2 к ВВП. Но М2 — это производная от наличных + денег в банках, а деньги в банках — производная от кредитов в национальной валюте. То есть если гипотетически заместить валютные кредиты бизнеса рублевыми, коэффициент монетизации вырастит, а ВВП при этом не сдвинится.

      Так что вопросов много, а ответов никто не дает.
        • Владимир
          17 мая 2022, 18:17
          Дмитрий, в таблице предложена гипотеза, которую предлагается взять на веру. Доказательств этой гипотезы в статье нет.
            • Владимир
              17 мая 2022, 18:40
              Дмитрий, я позицию автора статьи назвал гипотезой, так как предложенное им мнение не подкрепляется никакими фактами и статистическими выкладками и никакими предоложениями по наращиванию М2 в реальном выражении. Может вы можете компенсировать этот пробел?
                • Владимир
                  17 мая 2022, 18:48
                  Дмитрий, а какие основания верить таблице? И какие основания полагать, что она показвает рост ВВП как производную от роста РДМ, а не наоборот рост РДМ является производным от роста ВВП?

                  Я не говорю, что это не так. Я говорю, что нет в статье аргументов, которые доказывают корректность предложенных зависимостей.
                    • Владимир
                      17 мая 2022, 19:34
                      Дмитрий, мне кажется, вы меня не так поняли или перепутали с кем-то. Я такого не утверждал.
                • Владимир
                  17 мая 2022, 18:53
                  Дмитрий, к тому же в таблице я не увидел как предлагается наращивать РДМ. Хотя я могу назвать способы, но не увидел их у автора, и он упорно о них молчит, игнорируя вопросы.
      • vyzei
        17 мая 2022, 18:20
        Владимир, согласен. Слишком узко и не учитывает, многих факторов. Но направление верное, на мой взгляд.
        • Владимир
          17 мая 2022, 18:45
          vyzei, просто мне как профессионалу, хотелось бы разобраться:
          — какие факты достоверно показыват, что от роста М2 в реальном выражении растет ВВП, а не наоборот М2 растет из-за роста ВВП (как раз второй тезис доказать намного проще)
          — хотелось бы узнать предложения по росту М2 в реальном выражении, а пока мнение автора с родни чему-то вроде «давайте сделаем всех богатыми — вот рецепт счастья».
          • vyzei
            17 мая 2022, 18:51
            Владимир, я лично перестал задаваться этими вопросами. Все что работало раньше, не работает или работает криво. Это для меня аксиома. Сижу смотрю как ФРС ставкой инфляцию догоняют. Единственным правильным решением вижу вливание денег через крупные госпрограммы и проекты. Таковы реалии нашей страны,
            • Владимир
              17 мая 2022, 19:30
              vyzei, полностью поддерживаю, госпрограммы, в частности замена валютной части ФНБ (которую, к слову, никто не блокировал) на инвестиции в дешевые инфраструктурные кредиты способны дать мощный импульс ВВП, и в данном случае рост М2 будет производной от роста ВВП, а не наоборот:)

              Причем лучше не просто из ФНБ финансировать кредиты, а делать это через банки, что позволит при необходимости быстро релоцировать средства ФНБ (то есть их ликвидность повысится).
  • Olege
    17 мая 2022, 17:40
    Еще можно показателей в ВВП добавить, вот в стране с развитыми велодорожками Голландии легализована наркомания и проституция — отражается в ВВП))) Чего сказать… институты работают)) 
  • Евгений Смирнов
    17 мая 2022, 18:21
    Вы действительно, внимательно прочитайте труды Блинова, а то из контекста вырвали. Блинов говорит, что важна не сама РДМ, а соотношение РДМ к инфляции, т.е. необходимо контролировать два этих параметра в связке.


      • Евгений Смирнов
        17 мая 2022, 19:20
        Дмитрий, Ростов Папа не полностью опубликовал статью Блинова. А  Блинова есть объяснение по Венесуэлы, сам не помню, и сейчас не смог найти, чтоб ответить на ваш вопрос. 
        Показателен 1999 г. Тогда рост денежной массы был в районе 70%, инфляция 35%, а ставка 60%. Итог 1999г — рост ВВП 6.4%
          • Евгений Смирнов
            17 мая 2022, 19:36
            Дмитрий, А что мешало от низкой базы еще упасть? ВВП РФ с 1999 по 2007 росла хорошим темпом, при этом ДМ обгоняла инфляцию. А как только ЦБ зажимал ДМ — был кризис. Я не буду спорить дальше. Если вам интересно, данная теория, то ознакомитесь с трудами Блинова подробно. 
  • Tуземец
    17 мая 2022, 18:50
    кстати про Хазина.говорит что в ближайшие годы средний класс вымрет… как класс .что спрос схлопнется в два раза, что туристическая отрасль  и авиаперевозки лягут.не будет больше отелей пять звёзд  для быдла, а будут снова рюкзачки- палатки-байдарки и велотуризм, кароч возврат в 60-е
    • MPlus
      17 мая 2022, 19:33
      Туземец, В шестидесятых праздник труда в стране был, планы и надежды

      И что теперь:

      сколько икры было на ОДИН рубль в 60 я не помню. Старики говорили, продавалась из бочек и стоила одинаково черная и красная. Боюсь, чтобы так жить как тогда нам всем отрезвление необходимо.


      • Tуземец
        17 мая 2022, 19:55
        MPlus, 
        Старики говорили, продавалась из бочек и стоила одинаково черная и красная

        да, сам я не видел, но крёстный дед мой говорил, что красную никто не покупал.и стояла кадка с этой икрой прямо в деревенском магазине  (видно её списали) и мужики закусывали ею «соображая на троих»
  • А. Г.
    17 мая 2022, 21:00
    Ну давайте не ставить «телегу впереди лошади». Такая зависимость между темпами роста денежной массы и ВВП действительно есть (лень искать, но топик на эту тему я тут платил ещё в 2020-м году — «Две России» назывался). Но здесь явно опускается главная причина этого роста денежной массы: банки имели возможность привлекать деньги от ЦБ под ставки гораздо ниже инфляции и выдавали кредиты на уровне или даже ниже инфляции. Т. е. этот рост был за счёт роста банковского мультипликатора, а не от простой «печати».
  • Сергей Блинов
    26 мая 2022, 15:15

    Вы не разобрались в ключевом: реальный рост денежной массы — это уже за вычетом инфляции. 
    Пример: Если денег стало больше на 10%, а цены выросли на 20%, то реального роста нет, покупательная способность денег сократилась. 

    Вот и посчитайте в Венесуэле, Зимбабве или России 1990-х рост денег уже за вычетом инфляции. Получите не рост, а сокращение. 

    Поэтому не «всё так просто — допечатал деньги и всё». Надо ещё сделать так, чтобы инфляция весь этот прирост не «съела». 

     

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн