Ладно я понимаю меняется ГО из-за стоимости размера контракта.
Но у меня есть подозрение что поменяли и стоимость шага цены.
Раньше у золота и серебра стоимость была 7,2 вроде. Сегодня смотрю уже 6,4.
Если это действительно так, то никакого смысла нет торговать на срочном рынке. Если только дневками. Но так как торгуется с дисконтом от 5$ до 30$ то нет никакого смысла. Интересно куда смотрит ЦБ. Это чистой воды лохотрон.))) Наперсточников за такое сажают, а тут работают вовсю.))
Liskent, стоимость шага цены меняется от курса доллара на момент клиринга. каждый день. Расчеты в рублях, в момент клиринга. Вы получаете пункты, цена которых известна в клиринг.
Алексей Никитин, Я конечно понимаю, что шаг привязали к доллару.
Но тогда или трусы оденьте или крестик снимите.
Мало того что дисконт к реальной цене высокий как и его границы, так еще и стоимость шага цены от стоимости доллара зависит. Я просто в шоке...Ну развод чистой воды))) Надо валить с срочного рынка. Пока не сделают адекватные правила торговли и ЦБ не начнет контролировать действия мосбиржи, а не стоять в сторонке смотреть и нервно курить.
Liskent, я несколько лет назад много раз эту тему шага цены поднимал. Фактически из-за валютной переоценки контрактов возможно отрицательное значение цены при постоянной величине инструмента. Чего тебя смущает-то? Или ты думаешь здесь сказка и все тебя богатым сделать хотят? Сожрать тебя хотят, и меня и всех остальных. И я тоже твоих денег сожрать хочу. Такова история.
Rookie, это если закрыть позицию в течение одной торговой сессии. Если переносить через клиринг, то возможны варианты при сильных колебаниях курса.
Пример: Купили фьючерс по 100 при курсе 70. Котировка клиринга на закрытии первого дня 90.
На след. день продали по 101 при курсе 60.
Финансовый результат:
-100 * 70 + 90 * 70 = -700 — вар. маржа за первый день
-90 * 60 + 101 * 60 = 660 — вар. маржа за второй день
Итого: -700 + 660 = -40 руб. Хотя в пунктах прибыль +1 пп.
Значит не показалось. Я когда начал шортить было 7,2, теперь 6,4.
Я так понимаю с этой кухни надо валить)) или только акциями российскими торговать. Настоящий лохотрон.
Liskent, вы бы спецификацию контракта прочитали перед торговлей. У долларовых инструментов (нефть, золото, серебро, РТС, ...) стоимость шага цены пересчитывается каждый день.
Jame Bonds, забей. у них что не случай, обрушивающий их не из чего не следующие ожидания, — то кухня. Цена пошла не в ту сторону — кухня манипулирует; Изменилась стоимость рублевого шага цены в долларовом контракте — сново подлог и кухня; Изменились риск-параметры — кухня специально не даёт зарабатывать; и т.п… Очень много требовательных хомяков.
Heinrich Baur, Ну я в плюсе стою в шортах с 1890$. Когда заходил дисконт был 10$. Хотелось бы закрыть сделку, но сегодня дисконт был 30$ и как то рука не поднялась закрыть на 1830, когда на инвестинге и смартлабе 1800 было. Похоже так и придется сидеть до 1700$ по золоту.
Liskent, цена на золото измеряется в долларах.
Например, сейчас приблизительно 1800$ за тройскую унцию.
На нашей бирже шаг = 0.1, то есть 10 центов.
Когда курс доллара 72 рубля, 10 центов = 7.2 р.
Когда курс доллара 64 рубля, 10 центов = 6.4 р.
Как видите, стоимость шага в рублях зависит от курса доллара.
А как вообще может быть иначе? :-)
Привет. Пост очень в тему моему вопросу по расчёту прибыли от торговли фьючерсами. В отличие от автора темы, прежде чем влезать на срочный рынок я ознакомился с этим сложным, в смысле составным, инструментом, т.е. следить надо не только за ценой контракта в пунктах, но и за изменением стоимости пункта в рублях.
Не понял я только одного, почему на прибыли с торговли внутри дня фьючерсом на нефть Brent не отразилось изменение стоимости пункта цены во время дневного клиринга?
Сегодняшний эксперимент.
цель получить прибыль за счет изменения курса доллара, к которому привязана стоимость пункта цены, по-возможности не меняя цену контракта в пунктах покупки и последующей продажи. Вот что получилось. BR-6.22
13:58 куплено два контракта по 109,49 п. пункт 633,12р на сумму 138639,75р.
после дневного клиринга цена пункта стала 644,55р
была списана вариационная маржа 12,89р
выставил лимитную заявку на продажу по той же цене в пунктах, что и купил и в 14:15 фьючерсы были проданы по 109,49 п. на сумму 141145,31 р.
Расчитал, что после вечернего клиринга получу вариационную маржу 141145,31 - 138639,75 + 12,89 = 2 518,45р.
или по другому(по науке) 2х109,49х(644,55 - 633,12) +12,89 = 2515,83.
Каково же было моё удивление, что после вечернего клиринга мне вернули мои 12,89 рубля, отобранные после дневного клиринга.
Результат 0, если не считать Тинькоффскую комиссию в 20р.
Господа, в чём моя ошибка?
Александр Барулин, все верно, пром клиринг для справки. Реальный клиринг вечерний. Ваш профит это число пунктов, если пунктов ноль, то и профит ноль. Цена пункта определяется на момент вечернего клиринга. А вы за сессию как раз и заработали ноль пунктов.
Совсем другое дело если два клиринга. Первый + 10 пунктов, второй минус десять пунктов. Итоговый результат двух дней будет не ноль. Это будет обусловлено курсовой разницей каждого дня.
Алексей Никитин, Игрок, спасибо, теперь всё стало на свои места. С начала года экспериментирую с фьючерсами, просмотрел видеокурсы, прочитал статьи с формулами и расчётами. Но ни где и ни кто, вот так просто не обьяснили, как вы. Ну промежуточный, ну основной, а в чём разница было не понятно. Собирался уже наезжать на брокера, что по расчёту прибыль, а мне убыток вешают, или в другой сделке прибыль есть, но меньше в несколько раз.
Получается, если бы описанный выше эксперимент провести в основной клиринг, так же по одной цене в пунктах всё бы получилось. Единственное вечерней сессии сейчас нет, а переходить через ночь, совсем другой риск.
Александр Барулин, вечерняя сессия, утренная сессия, дневная сессия, они все клирингуются в 19.00 каждого дня. По сути есть одна сессия, разбитая на кусочки с расчетами результата в 19.00 каждого дня.
Алексей Никитин, дополню.
Если торговую систему рассчитывать в пунктах, а не в рублях по цене пункта в клиринг, то её оценка будет искаженной. Для прикидки сойдет, но по уму надо обязательно проводить перерасчет в рубли.
SergeyJu, а еще лучше сразу фиксировать цену сделки в рублях, совершая хедж сделки в сишке. Но это уже совсем другая история.
Гораздо проще торговать внутри дня и не заморачиваться с валютной переоценкой
Алексей Никитин, проще не значит лучше.
И уж если так парит валютная переоценка, надо торговать фьюч на индекс ММВБ т другие рублевые фьючи. Тем более, что чистый хедж в среднем стоит денег, наверняка не меньше, чем переоценка по клирингу.
P.S. системки на СИ сами по себе денег несут, хорошо в портфель ложатся.
Когда спрашивают, почему за куриные яйца вместо 50 вынуждают платить 150 — это потому, что курс доллара такой… Причем тут курица и биржа? Она эту валюту жрет и потому бастует? Или чубайс нас и оттуда ...
Можно строить разные версии. Пройдет и такая Цены на бензин в ДБ самые низкие с 2020 года, газовики тоже подумали, А мы что, хуже, тоже будем цену держать
Входим в идеальный инфляционных шторм ИПЦФ +2.5%, курс доллара +10%, корп. кредиты +2,3% и на 25 ноября 28,14% годовых Всем привет, продолжаем следить за данными недельной инфляции от росстата в рамка...
Входим в идеальный инфляционных шторм ИПЦФ +2.5%, курс доллара +10%, корп. кредиты +2,3% и на 25 ноября 28,14% годовых Всем привет, продолжаем следить за данными недельной инфляции от росстата в рамка...
Но тогда или трусы оденьте или крестик снимите.
Мало того что дисконт к реальной цене высокий как и его границы, так еще и стоимость шага цены от стоимости доллара зависит. Я просто в шоке...Ну развод чистой воды))) Надо валить с срочного рынка. Пока не сделают адекватные правила торговли и ЦБ не начнет контролировать действия мосбиржи, а не стоять в сторонке смотреть и нервно курить.
Пример: Купили фьючерс по 100 при курсе 70. Котировка клиринга на закрытии первого дня 90.
На след. день продали по 101 при курсе 60.
Финансовый результат:
-100 * 70 + 90 * 70 = -700 — вар. маржа за первый день
-90 * 60 + 101 * 60 = 660 — вар. маржа за второй день
Итого: -700 + 660 = -40 руб. Хотя в пунктах прибыль +1 пп.
Я так понимаю с этой кухни надо валить)) или только акциями российскими торговать. Настоящий лохотрон.
Например, сейчас приблизительно 1800$ за тройскую унцию.
На нашей бирже шаг = 0.1, то есть 10 центов.
Когда курс доллара 72 рубля, 10 центов = 7.2 р.
Когда курс доллара 64 рубля, 10 центов = 6.4 р.
Как видите, стоимость шага в рублях зависит от курса доллара.
А как вообще может быть иначе? :-)
Не понял я только одного, почему на прибыли с торговли внутри дня фьючерсом на нефть Brent не отразилось изменение стоимости пункта цены во время дневного клиринга?
Сегодняшний эксперимент.
цель получить прибыль за счет изменения курса доллара, к которому привязана стоимость пункта цены, по-возможности не меняя цену контракта в пунктах покупки и последующей продажи. Вот что получилось. BR-6.22
13:58 куплено два контракта по 109,49 п. пункт 633,12р на сумму 138639,75р.
после дневного клиринга цена пункта стала 644,55р
была списана вариационная маржа 12,89р
выставил лимитную заявку на продажу по той же цене в пунктах, что и купил и в 14:15 фьючерсы были проданы по 109,49 п. на сумму 141145,31 р.
Расчитал, что после вечернего клиринга получу вариационную маржу 141145,31 - 138639,75 + 12,89 = 2 518,45р.
или по другому(по науке) 2х109,49х(644,55 - 633,12) +12,89 = 2515,83.
Каково же было моё удивление, что после вечернего клиринга мне вернули мои 12,89 рубля, отобранные после дневного клиринга.
Результат 0, если не считать Тинькоффскую комиссию в 20р.
Господа, в чём моя ошибка?
Совсем другое дело если два клиринга. Первый + 10 пунктов, второй минус десять пунктов. Итоговый результат двух дней будет не ноль. Это будет обусловлено курсовой разницей каждого дня.
Получается, если бы описанный выше эксперимент провести в основной клиринг, так же по одной цене в пунктах всё бы получилось. Единственное вечерней сессии сейчас нет, а переходить через ночь, совсем другой риск.
Если торговую систему рассчитывать в пунктах, а не в рублях по цене пункта в клиринг, то её оценка будет искаженной. Для прикидки сойдет, но по уму надо обязательно проводить перерасчет в рубли.
Гораздо проще торговать внутри дня и не заморачиваться с валютной переоценкой
И уж если так парит валютная переоценка, надо торговать фьюч на индекс ММВБ т другие рублевые фьючи. Тем более, что чистый хедж в среднем стоит денег, наверняка не меньше, чем переоценка по клирингу.
P.S. системки на СИ сами по себе денег несут, хорошо в портфель ложатся.