trader_notes
trader_notes личный блог
12 мая 2022, 11:29

Мрачные дни наступают. В прямом и переносном смысле :(

Финская энергетическая компания Fortum заявила, что уйдет с российского рынка.
В России Fortum принадлежат 98,23% в «Фортуме» и около 30% — в ТГК-1 (основной акционер — «Газпром энергохолдинг»). Финская корпорация также имеет пакет в размере 73,4% немецкой Uniper, владеющей 83,73% энергокомпании «Юнипро». «Фортум» и «Юнипро» в РФ принадлежит 12 электростанций мощностью 15,5 ГВт.

Siemens объявил о прекращении бизнеса в России
В РФ Siemens Energy является одним из основных поставщиков энергооборудования. Компании, в частности, принадлежит «Сименс трансформаторы» и 65% в СП с «Силовыми машинами» — «Сименс технологии газовых турбин» (СТГТ). Также входящая в Siemens Energy компания Siemens Gamesa является партнером «Энел Россия» в реализации проектов в возобновляемой энергетике в России.

Помимо этого, в России у Siemens и группы «Синара» действует совместное предприятие ООО «Уральские локомотивы», которое серийно выпускает грузовые магистральные электровозы постоянного тока с коллекторным тяговым приводом 2ЭС6 «Синара» и с асинхронным 2ЭС10 «Гранит», а также электрички «Ласточка» и магистральные электровозы переменного тока 2ЭС7.

Ну, года 2, максимум 3 наверное без обслуживания это всё протянет. А потом можно сказать пока- МЦК, Сапсанам. СПГ проекты наши.
Ну это пол беды. Главное что бы электростанции работали. Иначе могут быть блэкауты отдельных городов и полная херобень в них по типу как было в Новом Орлеане после катрины. 

104 Комментария
  • Андрей
    12 мая 2022, 11:31
    Уральские локомотивы сами собирают все, там без Сименса прекрасно справятся.
  • валеркин
    12 мая 2022, 11:32
    Да ладно придумывать, создаст Сименс какое нибудь предприятие под брендом Семен, и так же будут работать.
  • Gypsy
    12 мая 2022, 11:32
    Серый импорт, не?
  • Oleg Martynov
    12 мая 2022, 11:41
    да бросьте, все электростанции отлично работали до реформы РАО ЕЭС, когда решили расдербанить государственную монополию. Что это вообще дало нашей стране? Думаю, ничего. Насчёт ласточек, их производство сильно локализовано, с остальным что-то придумают.
  • михаил алексеев
    12 мая 2022, 11:46
    интересно что останется у россии своего полностью независимого после ухода всех
    пока слышал только о трехдверной ниве
    • Эдуард
      12 мая 2022, 11:54
      Михаил Алексеев, валежник, грибы и прочий подножный корм
      • Skala Skalolaz
        12 мая 2022, 12:28
        Эдуард, Это Вы так утрируете или действительно это Ваше виденье будущего России? Пока не посмотрел Ваш профиль, думал что Вы из Украины, там тоже так верят «в Подмосковье с голодухи всех ежиков поели» . И это они говорили еще года три назад.
        • Эдуард
          12 мая 2022, 12:40
          Rentner, вы много знаете продуктов РФ с нулевой долей импорта в их производстве?
          Грибы и валежник я уже привёл.
          • Skala Skalolaz
            12 мая 2022, 13:09
            Эдуард, Если верить опросу Тимофея, то у отечественного производителя, проблем с импортными комплектующими, почти нет. Напишите какие у Вас проблемы там. Почитаем. Не все сейчас так «радужно», но оптимизм у народа виден.
            • Эдуард
              12 мая 2022, 13:55
              Rentner, вопрос был — «что останется у россии своего полностью независимого после ухода всех».
              А завести в РФ можно что угодно, вопрос цены только
              • Skala Skalolaz
                12 мая 2022, 14:20
                Эдуард, Думаю, атомная энергетика полностью независима, ВПК… И почему Вы думаете, что уйдут все? Сами же говорите "вопрос цены", а для кого-то это шанс занять свободную нишу, что и видно из некоторых сообщений на вопрос Мартынова. Все будет хорошо, не так как хотелось бы… Но, не пропадем.
                • Эдуард
                  12 мая 2022, 16:00
                  Rentner, энергетика управляется микроэлектроникой, а этой Тайвань, Китай, США. Независимого в ней только задвижки какие нибудь, да и то вряд ли — арматура добротная в рознице сейчас импортная, в промышленности, где требования  к надёжности ещё выше, видимо тоже импорт.
                  В ВПК если только простейшее оружие типа АКМ, то вероятно без импорта там всё. А всё что сложнее — ракеты те же, там опять всё электроникой напичкано, а это импорт.
                  • Гайнов Рамиль
                    12 мая 2022, 17:51
                    Эдуард, это вы пошутили так тупо, насчет электроники импортной в ВПК, или этот опус действительно отражает уровень интеллекта?
                      • Гайнов Рамиль
                        12 мая 2022, 19:07
                        trader_notes, ага, это примерно как сказать, что европа ездит на нашем бензине, типа нефть то наша. Так и тут — да проводники покупаем ( железо, не более того ), а СБОРКА  наша, софт наш — значит ВСЕ НАШЕ…
                    • Эдуард
                      13 мая 2022, 10:03
                      Обо всём понемногу с Гайновым Рамилем, наслаждайтесь иллюзиями импортозамещения в впк:
                      Американская электронная начинка в новейшем российском вооружении. Почему? https://topwar.ru/144238-kak-i-pochemu-v-noveyshem-rossiyskom-vooruzhenii-okazalas-amerikanskaya-elektronnaya-nachinka.html 
                      - Forbes подсчитал, сколько импортных деталей в новом российском оружии. Эксперты утверждают, что создание нового оружия, которое анонсировал Путин, полностью зависит от зарубежных поставок. 
                      https://newizv.ru/article/general/16-03-2018/forbes-podschital-skolko-importnyh-detaley-v-novom-rossiyskom-oruzhii
                      — В российских системах ПВО/ПРО нашли иностранные компоненты, подпадающие под санкции США. https://avia.pro/news/v-rossiyskih-sistemah-pvopro-nashli-inostrannye-komponenty-podpadayushchie-pod-sankcii-ssha
                      Импортная начинка российской авиации. https://maxpark.com/community/547/content/3281567
                      — В
                      оенная техника в России работает на микросхемах выпускаемых в странах НАТО и в Китае. В России отсутствует производство современных электронных комплектующих. Сегодня, государство вкладывает большие бюджетные деньги в электронику, но система откатов, взяток и воровство не позволяет возродить производство...https://potsreotizm-new.livejournal.com/3573546.html
                      • Гайнов Рамиль
                        13 мая 2022, 10:16
                        Эдуард, вы зря старались — мне НЕ ИНТЕРЕСНЫ  доводы человека, который сам с собой говорит. Я уже ответил — плевать что железо ихнее, главное, что оно делает то что НАМ  нужно. Если до вас эта мысль не доходит, то тут я увы бессилен — я не врач…
                        • Эдуард
                          13 мая 2022, 10:21
                          Обо всём понемногу с Гайновым Рамилем, был простой вопрос — «что останется у россии своего полностью независимого после ухода всех». Теперь почитайте свои ответы.
                          Всего доброго.
                          • Гайнов Рамиль
                            13 мая 2022, 10:44
                            Эдуард, я во первых ВОПРОСА  такого не видел. Во вторых — после ухода КАКИХ ВСЕХ? 20 % земного шара? Это все по вашему? Пусть катятся куда хотят. Маленький экскурс в историю… Во времена Екатерины европейские государства направляли послов своих, что бы ПРОСИТЬ позволить им торговать на нашей территории. Тот, кто не помнит свою историю — не имеет будущего — к этому катится европа...
                             
                            • Эдуард
                              13 мая 2022, 11:11
                              Обо всём понемногу с Гайновым Рамилем, 
                              я во первых ВОПРОСА  такого не видел
                              Вот именно. Не разобравшись в вопросе сразу кинулись что-то там отстаивать и ярлыки вешать  
  • SergeyJu
    12 мая 2022, 11:49
    Ну купят у них это всякие там интеррао и фск. С ох… м дисконтом. А санкции как работали, так и будут. Только глупостей с зеленой энергетикой меньше будет. 
      • SergeyJu
        12 мая 2022, 12:00
        trader_notes, за пару лет логистику уж точно наладят. Мы живем, как и весь мир, в рыночной экономике. Тем более, у энергосистемы России большой запас прочности. 
          • Стивен Хокинг
            12 мая 2022, 23:52
            trader_notes, хватит китайцев с хохлами сравнивать которые за копейки от ядерного оружие отказались, не все на свете измеряется выгодой здесь и сейчас. В конце концов пока США с нами разбираются на Китай у них сил не хватит, так что они в нас заинтересованы.
              • Стивен Хокинг
                13 мая 2022, 20:49
                trader_notes, «или у аппарата чиновников на десятки тыс лиц, подрядчиков, агентств, спец служб, разведок итд? у этих на всё хватит сил»

                Ах уж это ваше украинская вера во всемогущество США, а как вы думает с другой стороны не стоят те же самые лица только в большем количестве?

                Вот например были бы они такие всемогущие как вы о них думаете драпали бы они так позорно из Афганистана теряя по дороге падающих с шасси самолётов союзников?
  • Алексей Борец
    12 мая 2022, 11:52
    Кто мешает за два-три года заместить сименсовские агрегаты?  Можно просто скопировать…  Сименс применял СуперПуперНано технологии? Если да, то вполне возможно пойти на упрощение многих вещей в ущерб экономичности/экологичности. 
      • Алексей Борец
        12 мая 2022, 12:08
        trader_notes, Нет ничего, чтобы наша страна не могла воссоздать. Возможно, что на первом этапе, это будет более убогое... 
          • Денис С
            12 мая 2022, 12:13
            trader_notes, патенты не давали — видимо этого нам и нехватало.
          • Алексей Борец
            12 мая 2022, 12:27
            trader_notes, На мой взгляд, это хорошая и достойная цель для нескольких будущих поколений.
              • Сергей Кузнецов
                12 мая 2022, 19:02
                trader_notes, я бы не сказал, что все последние годы у меня дела были хуже и хуже)))
                  • Сергей Кузнецов
                    12 мая 2022, 21:56
                    trader_notes, но был мощный рост с 1999года. Я к тому что 20 лет не были тусклыми.
                    Встраивания в международное разделение труда дало результат, а сейчас все опять вниз.
          • Андрей
            12 мая 2022, 13:25
            trader_notes, потому что дешевле было купить. Мозги редко работают, когда жиром заплыли) Т.е. для хорошей работы нужен голод.
    • Сергей Кузнецов
      12 мая 2022, 19:00
      Алексей Борец, нет никаких супер технологий.
      До сих пор не пойму почему мерс на автовазе не скопируют. Прикольная тачка.
      Только из авторских прав?
  • master_67
    12 мая 2022, 12:04
    Агрегаты Сименс используются в электростанциях с ГТУ (газо-турбинные установки и ПГУ -паро-газовые установки). Подобных турбин в РФ создать так и не смогли (я думаю всп помнят суды — пересуды с Силовыми машинами из — за прилавки агрегатов Сименс на Сакскую ТЭС и Балаклавскую ТЭС). Неприятно, какие то проекты очевидно не будут реализованы, но вцелом для энергетики критических рисков нет). Большинство станций работают на агрегатах Ленинградского, Харьковского заводов.
    • Сергей
      12 мая 2022, 13:27
      master_67, 
      paoktz.ru/
      набирают 500 человек

      www.kz-energo.spb.ru/
      тоже турбины делает

      www.utz.ru/
      и вот эти...

  • Harry_Potter
    12 мая 2022, 12:10
    Главное что бы электростанции как то держались — ну ясный пень что без немчуры без электричества сразу останемся и будем дальше торговать при лучине а компы дизельгенератором кормить
    • Rostislav Kudryashov
      12 мая 2022, 12:13
      Harry_Potter, 12:10 в прошлом году Мордашов, владелец «Силовых машин» и гробовщик советской «Электросилы», возопил: если Запад отвернётся от России — нам крышка!
      • Harry_Potter
        12 мая 2022, 12:25
        Rostislav Kudryashov, это конец
      • trader_notes, имхо масштабы страны несколько больше масштабов паники что Вы нарисовали, тряханет возможно несколько регионов, на 2-3 месяца да разрешат проблему. Для примера -  у нас вполне себе рядом Братская ГЭС и Усть-Илимская ГЭС, электричество девать некуда (высоковольтку в Китай тянут) и возможности по расширению генерации есть.
        Про Сапнсаны не в теме, но страху тоже наводить смысла нет, не критичная составляющая.
        + думаю вариант отвала Сименса (который уже отваливался в 2014) явно был просчитан, а бизнес помимо национальности имеет свойство маржинальности и оно превалирует, на нашем рынке Сименс был в «полном шоколаде» по маржинальности.
          • trader_notes, У меня данных нет для анализа, но если у Вас есть, можно наглядно показать размеры бедствия:
            1) места установок систем генерации на базе оборудования Siemens
            2) процент генерации от общей (в каждом месте)
            3) запас по мощности генерации (в каждом месте)
            4) в идеале бы еще расчеты ЗиП по каждому месту, но это утопия конечно
            Тема, что Вы подняли, показательно весьма, но без деталей смотрится не очень хорошо.

  • Орехов Вячеслав
    12 мая 2022, 12:26
    Сименс после 14 года из Транснефти ушел. Ну свято место пусто не бывает. Работаем и без них благополучно. 
  • Алсар
    12 мая 2022, 13:00
    Всех этих «уходантов» и «прекращателей» надо раздеть по максимуму, что уход с нашего рынка и прекращение деятельности на нём аукалось им несколько лет: чтоб многомиллиардные убытки, прыжки из окон всяких ceo, cfo и прочих coo, иски от недовольных акционеров и прочее. Чтоб запомнили надолго. И потом с завистью изучали финотчёты оставшихся и новых не побоявшихся компаний.
      • Андрей
        12 мая 2022, 13:29
        trader_notes, проблемы для них вырастут тогда, когда критичные куски выручки уйдут в сильные минуса из-за мирового кризиса, который наступает. А у нас тут маржинальность огромная, только уже не пускают.
          • Андрей
            12 мая 2022, 14:10
            trader_notes, я не про это. Допустим 5% у них давало 50% маржи. Остальные 95% давали маржи 10%. А потом резко 95% сжимается до такой степени, что маржи дает лишь 1%. А там маржа выросла еще на 50%… но уже не пускают. 
              • Андрей
                12 мая 2022, 14:30
                trader_notes, понятно. Вы все знаете.
                  • Андрей
                    12 мая 2022, 14:34
                    trader_notes, при мне немцы хвастались, что маржа в России огромная, 30%, не то что у них. Немецкие компоненты для приборостроения. 
                      • Андрей
                        12 мая 2022, 16:41
                        trader_notes, так то оно так, но уже значительно существеннее. 
  • Алсар
    12 мая 2022, 13:13
    До-до, конечно, некоторые уже по 20 млрд долл списали. «Пустяки — дело-то житейское».
      • Алсар
        12 мая 2022, 15:20
        trader_notes, BP.
        • Ян Карлович
          12 мая 2022, 16:23
          Алсар, bp вошла в 2003 году в тнк за 5 млрд + сеть азс московского региона (еще примерно 0,2 млрд), а вышла в 2013 из тнк-bp, получив 16,65 млрд + 13% акций роснефти. 
          Кроме того, за 8 лет они одними дивидендами получили из роснефти примерно 4 млрд. И еще больше за предыдущие 10 лет из тнк-bp.

          Так что не переживайте за bp, они уже получили в разы, если не на порядок больше, чем вложили. И могут свои 19,75 % акций роснефти просто выбросить....
          Но не выбросят), а и за них еще что-то получат. 
      • Pedro Cardebar
        12 мая 2022, 15:22
        trader_notes, да одна компания и списала всего 20ку. БП ойл долю в ИП Сечина. списала не значит потеряла. списала это зарезервировала максимально возможный убыток. потенциальный. не по факту. а прогноз.
  • NelEvg
    12 мая 2022, 14:50
    Большинство ресурсов у нас на экспорт, внутреннего потребления почти нет. Бизнес — да, пострадает, но это бизнес, выживает сильнейший)
    • Pedro Cardebar
      12 мая 2022, 22:51
      NelEvg, вместо гейропы ресурсы продадут азиатам и индусам с огромным дисконтом, так как оставшиеся покупатели точно будут знать, что другие покупатели не конкуренты им за эти ресурсы, и деваться РФ некуда.

      Просто перераспределение центра прибыли от развитых стран к развивающимся (в основном Индия и Китай)

      Условной российской бабушке-пенсионерке как не доставалось ничего с богатства страны (забиралось западной компанией + через коррупцию доставалось псевдо местным олигархам/курирующим силовым ведомствам)
      так и не достанется. Уйдет в ЮВА/Индию — остатки уйдут на российский ВПК.
  • Доктор
    13 мая 2022, 01:31
    Ващет у 6ас избыток электрогенеоации. А фортум да, пусть поскорее выковыривается из тгк1. Глядишь котировки уронит ещё, тогда можно будет вкусно прихватить. Но скорее всего не по рынку пойдёт. А просто гэх купит все

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн