dekab1
dekab1 личный блог
11 мая 2022, 21:36

Фондовый рынок Японии.

Не понимаю, почему все  инвесторы ссылаются на опыт Ирана и ни кто не ссылается на опыт Японии?


30 лет назад японский рынок показал вершину и рухнул на 80 процентов:
Как в Япониии. Большой страх инвестора
Сейчас, после пяти лет непрерывной печати денег и выкупа активов, индекс все еще на полпути до неё.

Страна 30 лет сидит на игле низких процентных ставок, три года назад ставших отрицательными:
Как в Япониии. Большой страх инвестора
Что, кстати, негативно сказывается на ухудшении ситуации в банковском секторе.

Хороший бизнес — занимать йены дешево и вкладывать в мировые рынки.
С бОльшими процентными ставками и растущими экономиками;)

Вероятно поэтому Япония — кредитор номер один в мире:
Как в Япониии. Большой страх инвестора

Что имеет сегодняшний инвестор, вложившийся в рынок акций Японии?
Взгляните на самый крупный ETF на эту страну:
Как в Япониии. Большой страх инвестора
Размашистая пила без роста длинной в 22 года и дивиденды всего 1,5% годовых.


В тоже время в РФ своя специфика.


1. Старение населения.

2. Отток трудоспособного образованного населения.

3. Низкая финансовая грамотность населения.

4. Низкое доверие населения к фондовому рынку.

В целом ожидаемо

Часть россиян, оформивших договоры инвестиционного страхования жизни, не получили инвестиционный доход по своим полисам. Проблему, на которую пожаловались клиенты страховщиков, разбирает РБК.

В частности, соответствующие жалобы оставили на форуме Банки.ру клиенты компаний «Сбербанк страхование жизни», «АльфаСтрахование-Жизнь», «Ингосстрах-Жизнь», «Югория-Жизнь», «Капитал Лайф Страхование жизни». Наличие проблемы также подтвердили РБК в Центробанке и Всероссийском союзе страховщиков.

Как поясняют страховые компании, ситуация связана с санкциями. Проблема коснулась той части средств, которая была вложена в зарубежные активы: выплаты по ним заморожены в иностранных депозитариях.


5. Постоянные истории с хищениями активов клиентов с брокерских счетов.


Кто то реально верит, что население РФ массово понесет деньги в акции?

Понятное дело из тех кто еще не занес деньги на хаях рынка и благополучно сидит в просевших и замороженных активах.



Как выглядит индекс ММВБ, в моменты когда он не интересен нерезидентам, можно посмотреть на графике  индекса с 2009 года по 2015 год.

Рост фонды как ни странно совпал с приходом на рынок кэрри трейда и нерезидентов.


При условии что нерезидентов выпустят увидим еще один обвал.

ФНБ и ЦБ РФ конечно скупят акции, но скупать они будут на уровнях гораздо ниже.

При этом их цель продать дороже, вопрос только кому?

Не думаю что массовый инвестор в следующие 5 лет, опять полезет в сбер по 300 руб.


По логике, продать дороже, это значит купить сбер по 30-50 руб и продать по 150 руб.


Так что господа инвесторы, мы еще детям будем рассказывать о том что видели сбер по 360 руб))

Год назад многие инвесторы так и говорили, предрекая сбер по 900 руб. Сбылось, сбер по 360 руб мы увидим еще очень не скоро.



Вывод
— покупать не спеша, уровнями на деньги, которых не жалко и покупать с пониманием, что сидеть в активе придется очень долго.


Через 5 — 10 лет, когда вырастет новое поколение мамкиных инвесторов, увидим снова сбер по 400 руб.
По крайней мере, я на это надеюсь.
47 Комментариев
  • MadQuant
    11 мая 2022, 22:03
    Сейчас, после пяти лет непрерывной печати денег и выкупа активов, индекс все еще на полпути до неё.

    Это неверно, индекс полной доходности надо анализировать. С учётом дивидендов, индекс обновил максимум 1989-го года году этак в 2018-м. Да, все равно много, но все же.
      • MadQuant
        11 мая 2022, 22:17
        dekab1, а при чем здесь инфляция? Инвестиции — это долгосрок всегда игра с отрицательным реальным результатом (в противном случае, планета была бы уже полна долларовых квинтиллионеров, унаследовавших состояние от прапра… прадедов), инфляции вы проигрываете почти наверняка на длинном горизонте, да и сама инфляция — величина довольно субъективная, поэтому ее редко включают в анализ.
      • Grisha_che
        11 мая 2022, 22:20
        dekab1, ну конкретно в японии инфляция низкая пару процентов, а какие то годы была и дефляция в пару процентов так что реальная доходность может и есть если посчтитать инфляцию 0 % или +1%
      • MadQuant
        11 мая 2022, 22:40
        dekab1, вот к чему приводит недоучет дивидендов:

        Долларовый индекс с учетом дивидендов сейчас чуть не в 1.5 раза выше, чем в 1989-м, даже после недавнего падения.
        А если не считать с хаев пузыря 1989-го (как любят делать пропагандисты типа мовчана), а взять за весь период с 1970-го по сегодня — то это рост со 100 до 8577, то есть в 85.77 раз в долларах. Это на минуточку 8.9% годовых в твердой валюте — очень неплохо.
        • Andrey Azarov
          11 мая 2022, 23:02
          MadQuant, и дивдоходность на нашем рынке не 1.5% как в Японии. Некоторые бумаги можно брать только ради дивидендов, и сидеть в них сколько влезет.
    • DmN
      12 мая 2022, 00:45
      MadQuant, ещё нюанс, что их индекс в йенах, а у йены дефляция. В пересчёте в баксы ещё лучше. Хоть и все равно плохо. С другой стороны, там был такой пузырь, как будто индекс из одних тесел был слеплен.
  • SHTIL
    11 мая 2022, 22:05
    А. Толстой почти 100 лет назад написал Буратино… За век нихрена не поменялось. Деревянные братья, а также коты и лисы, их ошкуривающие,  будут, видимо, всегда.
  • не оптимистично, но в целом так, сколько же сейчас разочаровавшихся пенсионеров в 35.
      • dekab1, ага, только на эти 400р можно будет купить одну булку хлеба)
  • Михаил Ка
    11 мая 2022, 22:14
    "… Так что господа инвесторы, мы еще детям будем рассказывать о том что видели сбер по 360 руб..."
    То же самое говорили в 2008. Типа «никогда уже сбербанк не вернется на 86 рублей» (или по скольку там его айпиошили).
    • Melorka
      11 мая 2022, 22:36
      Михаил Ка, по 30 копеек примерно. x400 за 30 лет, что выше тесл и майкрософтов.
      + ежегодные дивиденды превышающие цену бумаг на IPO в 50 раз


      • sam sam
        12 мая 2022, 08:08
        Melorka, а на сколько рубль девальвировался за эти 30 лет?
  • СаМоучка
    11 мая 2022, 22:15
    япония госдолг рекордный, у россии нет долгов
    • СаМоучка, да вы што, когда отдали?)
      • Michael Frost
        12 мая 2022, 00:52
        Переключая каналы, а когда набрали?
        • sam sam
          12 мая 2022, 08:14
          Michael Frost, По оценке Банка России, внешний долг Российской Федерации по состоянию на 1 апреля 2022 года составил 453,5 млрд долларов США, снизившись с начала года на 26,5 млрд долларов США, или на 5,5%. На динамику показателя повлияло главным образом сокращение иностранной задолженности прочих секторов.

          А отдельно государственный вот
          Структура государственного внешнего долга Российской Федерации на 1 апреля 2022 года

          minfin.gov.ru/ru/perfomance/public_debt/external/structure/?id_39=136044-struktura_gosudarstvennogo_vneshnego_dolga_rossiiskoi_federatsii_na_1_aprelya_2022_goda
          • Michael Frost
            16 мая 2022, 00:06
            sam sam, да к чему эти выдержки и ссылки? :) Наличие долгов не говорит абсолютно ни о чем без привязки к возможности обслуживать эти долги :) 

            • sam sam
              16 мая 2022, 08:00
              Michael Frost, эти ссылки к фразе «у россии нет долгов»
  • Каторга
    11 мая 2022, 22:15
    оно как бы так да не совсем. не увидим мы ничего ниже. уже и ставка и санкции и спец операция — всё в цене. наш рынок — не пузырь как в японии или той же сЭша
    • Валерий Шеншин
      12 мая 2022, 00:50
      Дядя Митя, а почему Вы думаете, что ниже не увидим? Факторов роста на горизонте не видно.
      • Каторга
        12 мая 2022, 01:07
        Валерий Шеншин, наоборот, вижу что факторов роста будет больше и за меньшие деньги те что раньше приходилось платить дяде Сэму
  • her_vam
    11 мая 2022, 22:17
    Надежда — убийца инвестиций
  • iddqd3n
    11 мая 2022, 22:32
    и ни кто не ссылается на опыт Японии?

    На пике р/е Японии был 100+ по индексу, и недвига дороже, чем в США. Это просто король пузырей. Нам до туда не просто как до Луны, как до Юпитера как минимум.
    • Michael Frost
      12 мая 2022, 00:57
      Денис Г., тоже хотел написать, что сравнение с японским рынком — это как бы очень некорректно. все у автора в куче и Иран и Россия и Япония. Структура экономики разная, санкции и пузырение рынков, состав индексов. Так что Иран куда ближе для сравнения, чем ну совершенно отличная Япония.
        • iddqd3n
          12 мая 2022, 10:05
          dekab1, для крупняка есть НПФы и ВЭБ :)
    • sam sam
      12 мая 2022, 08:23
      Денис Г., в москве сейчас средний кв.м. как средний в США.




      Но так же как в сша в москве есть и ультрадорогие места, где будет дороже 10к$
      • iddqd3n
        12 мая 2022, 10:05
        sam sam, сравнивать самый дорогой город РФ со средним США — это новое слово в аналитике? :)
        • sam sam
          12 мая 2022, 11:29
          Денис Г., вы где бы выбрали жить, в Энгельсе, или в Москве?
          • iddqd3n
            12 мая 2022, 13:34
            sam sam, мы вроде сравниваем средние, а не выбираем город для пмж.
  • Алексей
    11 мая 2022, 22:34
    Полезут)) Это из той же оперы про лосей. Словил одного. Потом обязательно будет и второй. Вопрос времени))
  • Melorka
    11 мая 2022, 22:38
    Интересно в чём смысл сравнивать иностраные пузыри с 0 доходностью, и Российскими бумагами которые в кризис дают 20% див доходности?
  • Даунито
    11 мая 2022, 22:50
    а что на Японию санкции наложили?
    • Свой Мужик
      11 мая 2022, 23:12
      Mayakovskii, да сами на себя )
    • Melorka
      11 мая 2022, 23:13
      Mayakovskii, Нет. Вот они и сидят 30 лет в даунтренде.
  • Феликс Осколков
    12 мая 2022, 08:39
    5. Постоянные истории с хищениями активов клиентов с брокерских счетов.


    Кто то реально верит, что население РФ массово понесет деньги в акции?

    историй с хищениями с банковских счетов на несколько порядков больше, но это никак не сдерживает людей от хранения денег в банке
  • Мурен(а)
    12 мая 2022, 12:28
    Dekab1, спасибо,  что пишите тут. Я помню, что у вас ИИС раскиданы на родственников. Скажите, как вы поступите, если один из родственников умрет? Ведь счет в банке(брокере) сразу заблокируют (1-2 дня). Как деньги выводить, т.к. у него вашего родственника есть наследники, с которыми надо будет делиться.
  • ezomm
    12 мая 2022, 13:58


  • Сергей Нагель
    12 мая 2022, 16:18
    Единственное чему учит история-что она никого и ничему не учит. Тюльпаномания абсолютно не затронула умы апологетов крипты.
  • Chartmaster
    31 мая 2022, 09:05
    Если Вы копируете чужой материал, пожалуйста ставьте ссылку на источник. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн