30 апреля 2022, 22:30
Что же еще нужно этим IT шникам?
А за российских айтишников может развернуться нехилая борьба, кстати.
Про наш «пряник» мы уже несколько раз писали. Пряник там прям на любителя-любителя — ипотека с привязкой к аккредитованным Минцифры компаниям, теоретическая возможность закрытия выезда или его ограничения, отсрочка от армии с той же привязкой, исправительные работы в виде бесплатного труда на крупные IT-компании с зарплатой, падающей ФСИНу и так далее — мало ли что еще придумают.
Так вот. Что делается в мире.
1. Российские и зарубежные компании уже перевезли несколько десятков тысяч сотрудников отрасли из России в разные страны, об этом все прекрасно знают. Итоговое количество тех, кто предпочтет релокацию работе в России, может превысить 100 тысяч.
2. Huawei активно скупает мозги. Зарплаты доходят до 300 тысяч долларов в год. Из России компания уже рекрутирует участников Олимпиады по программированию, в частности, победительницу ICPC-2021 Валерию Рябчикову и полуфиналиста того же контеста Илью Хлюстова. 22 и 20 лет от роду соответственно.
3. США смягчает визовый режим для российских IT-специалистов с опытом работы с полупроводниками, в кибербезопасности, производстве, космической отрасли, ядерных технологиях, статистике, современных вычислениях и других наукоемких областях. И себе хотят добавить свежей крови, и план России сорвать. Под этот кейс отдельным НПА будут отменены многие визовые ограничения для спецов из этих отраслей.
Переманивать российских айтишников, к слову, и те, и те могут и за границей без каких-либо проблем.
Чтобы не похерить еще 10 лет, которые как раз объявили годами науки и технологий, людям нужно что-то более весомое, чем ипотечный хомут и хвост от силовиков.
Взято из тг Экономизм
Про наш «пряник» мы уже несколько раз писали. Пряник там прям на любителя-любителя — ипотека с привязкой к аккредитованным Минцифры компаниям, теоретическая возможность закрытия выезда или его ограничения, отсрочка от армии с той же привязкой, исправительные работы в виде бесплатного труда на крупные IT-компании с зарплатой, падающей ФСИНу и так далее — мало ли что еще придумают.
Так вот. Что делается в мире.
1. Российские и зарубежные компании уже перевезли несколько десятков тысяч сотрудников отрасли из России в разные страны, об этом все прекрасно знают. Итоговое количество тех, кто предпочтет релокацию работе в России, может превысить 100 тысяч.
2. Huawei активно скупает мозги. Зарплаты доходят до 300 тысяч долларов в год. Из России компания уже рекрутирует участников Олимпиады по программированию, в частности, победительницу ICPC-2021 Валерию Рябчикову и полуфиналиста того же контеста Илью Хлюстова. 22 и 20 лет от роду соответственно.
3. США смягчает визовый режим для российских IT-специалистов с опытом работы с полупроводниками, в кибербезопасности, производстве, космической отрасли, ядерных технологиях, статистике, современных вычислениях и других наукоемких областях. И себе хотят добавить свежей крови, и план России сорвать. Под этот кейс отдельным НПА будут отменены многие визовые ограничения для спецов из этих отраслей.
Переманивать российских айтишников, к слову, и те, и те могут и за границей без каких-либо проблем.
Чтобы не похерить еще 10 лет, которые как раз объявили годами науки и технологий, людям нужно что-то более весомое, чем ипотечный хомут и хвост от силовиков.
Взято из тг Экономизм
Олег Суслаков, до 329
Кот Лео, мне пофиг на это. Я за все хорошее против всего плохого. Вчера у Ринго был день рождения и по всему миру это отмечалось как день мира и любви. Ринго исполнилось 84 года. Много-много лет он...
Америкэн Экспресс Банк первым из 45 банков с иностранным участием в РФ подал заявление о добровольной ликвидации - Ъ Америкэн Экспресс Банк подал заявление о добровольной ликвидации, став первым из 45...
Не хило так уже 80 пунктов налили, дневная норма почти готова
Интер РАО ведет переговоры о покупке новочебоксарского Химпрома за 60–70 млрд руб - Ъ «Интер РАО» ведет переговоры о приобретении новочебоксарского «Химпрома» у структур Виктора Вексельберга, оцененно...
Пристегнулись простынями. Атвинта!
Пад крылоооом самалёта а чёмта паёт
Зильоооонае моооре тайгииии! © К/ф " Ирония судьбы"
Аналитики ждут удорожания основных видов удобрений
www.kommersant.ru/doc/6819756?from=glavnoe_7
Люди, кто знает, на что будут направлены деньги от допэмиссии???
Руслан Филин, осцилляторы рынка говорят ботам институционалов — активно продавать. значит будим продолжать падать ;)
alexandrstroys1, вот это конечно забавно. Раньше было проще, если код US — иностранная, если RU — российская.
Пишите в ЦБ чтобы разъяснили. Да и неужели были проблемы с купонами/дивидендами у де...
Только вот в этот раз они с военной авантюрой перешли всё возможные красные линии. Будут давить, пока вся вертухаль не лопнет как гнилая тыква. Тут уже не важно, занесло их или сами поверили в свою непобедимость.
А айти, ну что айти. Оно вообщем то и не нужно тут никому. Даже пропагандонские ресурсы сделать не могут. Лезут в дуровский телеграм, ютуб и китайский тик ток. Ещё и грозят карами, когда их там банят.
Увы.
Открываем хаха ру и смотрим потребности и зарплаты.
Отрасли нужны спецы со знанием предметных областей.
Бухгалтерия ли, Торговля ли, расчет зарплаты ли, работы с контроллерами определенных типов, торговым оборудованием, мобильные ли системы связи и т.п. и т.д.
Работодателю абсолютно фиолетово на чем это будет работать )
А кодить на сях, асме, и прочих писях которыми вы явно кичитесь обучить можно и обезьяну.
И да IT это не программисты, а те кто обслуживает инфраструктуру для них, если бы работали в маломальской крупной компании то знали бы)
Не 1С-ник, но точно знаю они не зря свой хлеб едят, и вы с результами их труда сталкиваетесь ежедневно, когда покупаете товар на кассе, когда получаете расчетный листок по своей зряплате, когда заправляетесь на заправке и т.п. и т.д.
и вообще обновляется автоматически из облака.
а значит бесплатное и само там появляется в облаке.
а вот железо это да.
сервера это да.
кассы это да.
бухгалтерский учет это да.
такой вот сисадмин доросший до начальника отдела ит.
1с кстати написана на с++ )))
Исход (молодых) специалистов из ВПК состоялся еще раньше — в 1991 примерно.
Что касается Калибра — погуглите, если интересно, в каких годах он разрабатывался, в каком был поставлен на вооружение и каким модернизациям подвергся.
Ну про последнее в инете вряд ли есть, но намекну, что это было 1 раз и случилось в начале 2000-х (в сказки про «Суперкалибр» пока не верим, вплоть до постановки на вооружение).
С уважением
Просто зацепился про Вашу фразу про программирование/настройку «Калибра» )))
Т.к. сам лично не имел отношения к разработке системы наведения (это было не наше министерство), но имел прямое отношение к разработке математики и программированию для БЧ (неконтактный взрыватель — наш клиент).
Так вот.
Я ценю Ваш патриотизм (хотя потихоньку теряю свой, не из-за моральных проблем, а из-за ох@евания от поступающей информации, в т.ч. по свежему состоянию ВПК). Просто Ваша фраза про программирование и настройку Калибра в связи с дискуссией в топике скорее всего означает, что Вы не представляете, о чем там идет речь внутри. Там нет ни 1С, ни C, ни C++, ни C#, ни Java etc. ...
С уважением
P.S. Если интересно — могу рассказать про первую и последнюю серьезную модернизацию Калибра. Меня в свое время это очень сильно задело, возможно, Вас заденет еще сильнее…
я точно на форуме по экономике, бизнесу, инвестициям, вот этому всему?
XD
И правильно заметили, специализаций много. Кто-то сеть настраивает, кто-то кнопки перекрашивает, кто-то калибры настраивает.
убираешь из опыта 1с и на hh твоя оценка вырастает..
Кроме того, кто будет учить язык, который «дешевый» по уровню ЗП?
И никто не пойдет учиться в такие вузы. Все поедут в Грузию и так далее, чтобы получить нормальное образование.
Это IT преподают везде, кроме Северной Кореи, Афганистана и Монголии (и то не факт). Другое дело, что не все имеют способности к обучению по этой специальности.
Сын моего коллеги поступил здесь в России на программиста, не смог учиться и бросил (сейчас в армии).
пишите сразу миллион, не нужно мелочиться
EPAM >1000, Luxoft > 5000, DevExperts — 300-500. Все активно перевозят зарубеж, 30-50% сотрудников переезжают. Если я, сидя на диване, могу увидеть больше 1000 переезжающих, то оценка в 100 000 не кажется нереальной.
С другой стороны — всего у меня около 100 знакомых и друзей. Из них айтишников 50%, уехали уже 4, ещё столько же уедут. То есть 10-20% моих знакомых айтишников уедут. И это только начало.
— отказаться от гражданства РФ и публично заявить что тебе стыдно что ты русский (желательно ещё став на колени)
— пожертвовать деньги «жертвам российской агрессии» (главное не перепутать с жертвами американской агрессии).
Вообщем по мнению цивилизованного запада русские должны платить и каяться, платить и каяться, и тогда может быть их простят.
Никогда в России платить в сотни раз больше не будут среднему спецу.
Превозносят айтишников. По сути все современные программы написаны. Идет их перекраивание не более. Как пример виндоус. Стала хуже чем была. И сколько народа там работает. Типо улучшает. С одной целью. Доить деньги с людей. И это касается 99% приложений и программ. Они уже есть. Настоящих спецов создающих новое единицы.
Тут выше кто то сравнивал автослесаря и айтишника. Типо там айтишник в разы круче. Чушь полная у каждого своя сфера. И в каждой сфере другому не один десяток лет обучения и роста нужен.
Для примера можно привести еще сравнение хирург и айтишник. И сколько лет айтишнику нужно чтоб получить эту проффессию.
Глупо сравнивать. В каждой сфере нужно время и опыт. И превознесение одних над другими это маразм.
Лично я считаю золотой век айти заканчивается. Прорывных идей и возможностей заробатка с помощью айти не вижу. И все кто бегут с надеждой жить роскошно ждет большое разочарование в ближайшие пару лет. Сейчас они там может и нужны. Да через год два работу найти не смогут. Ну кроме сотни спецов. И серьезно подумайте попадаете ли вы в эту сотню. Которая останется в России. И будет получать от спецслужб зарплаты о которых грезите
даже не зп сша в 10к в месяц Для ИТ.
а В среднем по ПЛАНЕТЕ 2-6к usd.
Программистам просто повезло получать столько-же сколько платят в среднем на планете ЗЕМЛЯ.
Проблема в остальных людях которые получают по 300usd-600usd в месяц из которых половина уходит на еду.
(еду всей семьи а не только одного работающего)
Медианная зарплата в РФ это 300-400usd.
(не понятен курс рубля по этому 300-400)
Думать нужно что делать с остальными.
Антон Б, вас обманывают, не получают они 10к.
https://www.levels.fyi/company/Box/salaries/Software-Engineer/Staff-Software-Engineer/ Компания box com — 400k в год
А вот Facebook https://www.levels.fyi/company/Facebook/salaries/Software-Engineer/ от 200k для стажёров до 1.5 млн для топовых спецов. Отмечу, это инженерные специальности, для менеджеров другая иерархия. Понятно, что в зп выше 300k доля акций экспоненциально растёт.
Количество обладателей зп около 1млн можно оценить по отчетам компаний. У меня получалось около 5% от всех инженеров.
а не зп топов.
в рф топ кодер тоже может 10к usd брать и больше.
если работает за рубеж.
но топов мало)
так что теоретически США не только из долины состоят.
так-же как РФ не только из Москвы.
Это стандартная итерационная разработка, так большинство it-продуктов делается.
это важно.
клиент это не люди.
а компании, организации, государства, корпорации.
даже игры! пишутся для коммюнити определенной — организация!
d&d как пример.
для людей пишется примерно 0 софта.
или около того.
спрос создают не люди.
да все эти огранизации состоят из людей.
так-же как из столов, офисных зданий, заводов, территорий, компютеров.
все идет к тому что ценность ДЛЯ ЭТИХ ОРГАНИЗАЦИЙ человека снижается стараниями ИТ до цены меньше чем цена еды.
а организационные структуры.
и они заказывают для своих целей:
замена людей как работников.
снижение требований к квалификации — и как следствие снижение зарплаты.
больше контроля людей.
софт это замена людей для организаций, а не для людей.
соответственно пока не написано даже 5% от софта.
софта который нужен чтобы люди стали не нужны как класс государствам и компаниям.
вывод — все еще только начинается.
Бил Денбро, до недавнего момента большая часть айтишников соглашалась с тем, что в Европе зп выше, но с поправкой на стоимость жизни выходит то же самое что и здесь или даже меньше. Но сейчас все изменилось. Люди задают себе вопрос — «какая вероятность того, что через 10 лет будет лучше чем сейчас?» Ответ не радует, рисковать ухудшением жизни и перспективами своих детей мало кто хочет. Поэтому в зависимости от оценки этой вероятности люди пакуют чемоданы. Это и раньше было, но сейчас ускорилось на порядок.
И да, в долине можно получать не 6k, а 60k в месяц, с учетом акций. Это чтобы вы понимали масштаб разницы между топовой за тут (500-700 тыр) и там.
-Клубничный!
Чтобы подавить конкурентоспособность России на данном поле, выкупаются все так или иначе связанные с ИТ специалисты.
На любом сужающемся рынке происходит упрощение технологий и ради упрощения технологий в России, другие страны перекупают здесь специалистов.
Перекупка специалистов это довольно дорогой способ противодействия, в прошлом, в России, была применена другая схема: когда инженерам ничего не платили, они пошли торговать на рынок, теряя компетенции.
Пожалуйста становитесь айтишинками, повышаете квалификацию постоянно в мега-конкуретной среде и получайте искомые ЗП.