DAMAN
DAMAN личный блог
29 апреля 2022, 18:31

Дефолт России 4 мая отменяется

Минфин РФ исполнил обязательства по суверенным евробондам в долларах с погашением в 2022 и 2042 годах. Об этом в ведомстве сообщили 29 апреля.

iz-ru.turbopages.org/turbo/iz.ru/s/1328257/2022-04-29/minfin-ispolnil-v-dollarakh-obiazatelstva-po-evrobondam

«Минфин России информирует, что выплата купонного дохода и погашение номинальной стоимости по облигациям внешних облигационных займов Российской Федерации со сроком погашения в 2022 году выпуска № 12840060V «Россия-2022» в сумме $564,8 млн (с учетом проведенного ранее Минфином России выкупа данных облигаций), а также выплата купонного дохода по облигациям внешних облигационных займов Российской Федерации выпуска со сроком погашения в 2042 году выпуска № 12840061V «Россия-2042» в сумме $84,4 млн были доведены до платежного агента по этим еврооблигациям (Citibank, N.A., London Branch)», — говорится в сообщении.

Так и живём, кричим, машем кулаком, бьём себя в грудь, говоря, мол мы знаем что делаем и буржуям нас не сломить, но кончается каждый раз всегда одним и тем же.

Никогда такого не было и вот опять.

Что-то я опять расстроен. Заявления и дела продолжают постоянно расходится друг с другом… Ничего не меняется
121 Комментарий
  • vyzei
    29 апреля 2022, 18:33
    С каких пор исполнять свои обязательства стало " зазорно"?
      • vyzei
        29 апреля 2022, 18:47
        DAMAN, во как, все обязательства перед гражданами заложены в бюджет и выполняются. Есть цифры затрат по сферам. Остальное полемика и рассуждения, имеет право на существовании но какой смысл?
          • vyzei
            29 апреля 2022, 18:56
            DAMAN, а мне зачем об этом рассказывать, любой вид инвестиции является рискованным занятием, просто у разных инструментов разные риски. Государство тут причем? Легко расскажу любому из перечисленных тобой категории. Кроме сектантов наличного доллара, считаю их крайне не разумными существами, не способными к восприятию информации.
              • vyzei
                29 апреля 2022, 19:02
                DAMAN, покупка валюты это инвестиции, твои инвестиции твой риск? Или ты импортёр? Нет. Тогда повторюсь при чем здесь государство? Если ты не оценил риски. Ты деньги давал государству и оно тебе их не возвращает?
                  • vyzei
                    29 апреля 2022, 19:11
                    DAMAN, какие налоги ты заплатил при покупке валюты? Покупка валюты не с целью импорта это инвестиция в валюту. Загуглишь что обозначает инвестиции в валюту? Третий раз повторю, при чем здесь государство? Перефразирую, какие обязательства государство не выполнило перед тобой? Если мы говорим в контексте оплаты по долговым обстоятельствам, а конкретнее в контексте поста про дефолт.
                      • vyzei
                        29 апреля 2022, 19:25
                        DAMAN, ок, ндфл ВЫ Заплатили не за покупку валюты. Так что пропустим этот момент. Видимо я не правильно формирую вопрос, попробую перефразировать. На основание какого правового акта у государства появилась перед вами обязанность конвертации валюты в рубли? Вы принесли деньги в наличке в банк или в государство. Я говорю о государстве и его обязательствах.
                          • vyzei
                            29 апреля 2022, 19:30
                            DAMAN, я задал вполне конкретный вопрос. Вы столько много наговорили. Будьте так добры ответить на мой вопрос.
                              • vyzei
                                29 апреля 2022, 19:40
                                DAMAN, я задал вопрос, можно услышать на него ответ? Не ваши рассуждения, мне они не интересны. На основании чего у государства появилась обязанность конвертации валюты в рубли, перед вами?.. Дайте ссылку на норму права.
                                  • vyzei
                                    29 апреля 2022, 20:18
                                    DAMAN, зачем мне ссылка на новости ЦБ, она не дает ответа на мой вопрос. Я услышал ваше мнение, оно не ново, я не в первый раз слышу подобное. Но хочу что бы услышали мое. Итак. Вы приобрели валюту с целью инвестирования, убеждения в обратном не уместны, ибо вы не импортёр. Как и в любой инвестии есть риски, в покупке валюты они минимальные, но все таки присутствуют. Вы не учли один момент, у государства есть право конвертировать( регулировать) валюту в рубли. Право, но не обязанность. Что было понятно, приведу пример. У вас есть право голосовать хотите голосуете, не хотите не голосует, Вас ни кто не обязывает голосовать. Понимаете? Так же и у государства есть право конвертировать валюту или не конвертировать, но нет обязанности по первому требованию конвертировать.
                                    Вернемся к нашему спору, я сказал что государство сделало все верно и заплатило по своим обязательствам, Вы высказались что государству нужно и перед гражданами исполнять свои обязательства. На фоне этого и произошёл наш спор, в процессе которого я пытаюсь убедить Вас что у государства нет перед вами обязательств по конвертации валюты в рубли. Давайте без эмоций продолжим. Я понимаю ваше негодование по поводу сложившейся ситуации, но так же прошу трезвого взгляда на нее.
                                      • vyzei
                                        29 апреля 2022, 20:41
                                        DAMAN, следую вашему примеру, дав мне бмв вы совершили инвестицию, с соответствующим уровнем риска, вы не предполагали что я верну вам калинами, но и не убедились что у меня есть такая возможность. Такое право.
                                        Банк ограничил ваше право на возврат вклада в валюте, и государство исполнено свои обязательства перед кредиторами, Вы понимаете что это разные вещи? Их нельзя соотнести.
                                        Делая вклад в валюте, на чем вы основывали свои " убеждения" что вам вернут вклад именно в той валюте в которой вы его сделали. Скорее всего у вас есть договор, обратитесь к нему. И вам станет все понятно.
                                          • vyzei
                                            29 апреля 2022, 21:01
                                            DAMAN, вы подгоняете условия под выводы. Мы же говорим о конкретном случаи, вашем. Вам банк не вернул вклад в той валюте в которой вы сделали вклад. Причину тут не важны, у вас есть конкретный договор с банком, все остальное демагогия. И если по этому договору у банка есть возможность не возвращать вам в валюте, он ей воспользовался. А я думаю что такая возможность банка прописана в договоре, иначе тысячи людей обратились в суд, вы не один в подобной ситуации. Да банк негодяй, да государство воспользовалось своим правом на условный мораторий в отношении граждан. Но деньги ваши, вы подписали договор, вклад в валюте тоже ваше решение. Вы не учли все рисков, да и не могли их учесть, ибо эти риски крайне вероятны.
                                            Так же, скорее всего вы не знали что при отзыве у лицензии банка:
                                            Компенсации по валютным вкладам выплачиваются в рублях независимо от того, в долларах, евро или фунтах открывался застрахованный счет. Расчет происходит по курсу ЦБ РФ на дату страхового эпизода.
                                            Вы не учли все риски, а претензии направляете государству. В этом я с вами не согласен.
                                              • vyzei
                                                29 апреля 2022, 21:16
                                                DAMAN, вы делаете выводы основываясь на представлениях о справедливости и правде, я же взываю к фактам. Пример по страхования вкладов просто для иллюстрации того что у банка есть право выдать вам долларовый вклад в рублях. Давайте основываться свои мнения на фактах а не на мнениях.
                                                  • Александр Боряев
                                                    30 апреля 2022, 02:32
                                                    DAMAN, очень грамотные аргументы.
                                                    полностью поддерживаю.
                                                    vyzei ваш оппонент видимо не имеет достаточно большого капитала(не в обиду) иначе бы он понял — это просто беспредел.
                                                    И кстати многие думают как он, потому что большинство нищие(к сожалению) в нашей стране и просто рады что бакс упал и крупных заморозили, а по факту что с того что бакс 70? машины как подорожали так и не будут дешеветь и остальные товары. 
                                                    И государству пох оно может давить бакс и дальше, вывести его всё равно из страны не дадут
                                                • Владислав Сорокин
                                                  29 апреля 2022, 21:51
                                                  vyzei, да все просто факты били пяткой в грудь, что расплатимся рублями с держателя и бондов мы такие крутые. По итого заплатили как оговорено в валюте. В итоге иностранцы получили свои деньги. Россияне которые купили бонды точно такие же всосали. Ну хорошо часть всосали рублями сегодня краем слышал 70% резидентов согласились. Получается мы какого то другого сорта инвесторы😂
                                          • ИгорьК
                                            29 апреля 2022, 21:55
                                            DAMAN, чужие кредиторы уйдут (или больше не придут), если не обслуживать, свои никуда не денутся.
                                      • Pol Noblivios
                                        30 апреля 2022, 04:38
                                        DAMAN, 
                                        Ну что Вы устроили вербальную дуэль с тем, для кого отсутствует базовое цивилизационное понятие «священности договора»?
                                        Вся наша цивилизация возникла благодаря пониманию важности договора.
                                        Даже с Богом было заключено как минимум три договора: «ветхий завет(договор)»,   «Новый завет(договор)»,    исламский договор.
                                        Договор и его исполнение это главный цивилизационный мотиватор людского мира.
                                         Но есть маргинальное суждение: «кидалово», «кроилово», «попадалово», и жизнь по понятиям.  Это когда изначально нет примата верховности договора. 
                                  • ИгорьК
                                    29 апреля 2022, 21:50
                                    DAMAN, люди в СССР всегда жили со знанием, что родное государство всегда кидает.
                    • мнгнкбзлк
                      29 апреля 2022, 19:27
                      vyzei, за бугром тоже инвесторы и они получили. Рублями надо было отдать или заблокированной валютой.
                  • ASG
                    29 апреля 2022, 23:38
                    DAMAN, значит и замороженные 300 ярдов РФ в зелени можно считать неудачными инвестициями и не истерить как Лавров с Захаровой:)). Смирится и всё. Только за неудачную инвестицию кто то ответственность понесёт? Кто вложился то?:))))
                      • ASG
                        29 апреля 2022, 23:51
                        DAMAN, Я причём? Я фондами правительства и народа РФ не распоряжаюсь. Это во первых. Во вторых виновных может наказать только их руководитель:) )))
                • Andrew_Kl
                  29 апреля 2022, 22:00
                  vyzei, О каких рисках речь? Если банк не может возвратить депозит, внесенный наличными, так же наличными, он должен банкротится. Это банкротство и есть риск инвестиций.
                  Какого хрена государство устанавливает иные правила?
          • Skala Skalolaz
            29 апреля 2022, 19:08
            DAMAN, Вы в каком-то смысле правы, но посмотрите, переводят за границу «безнал». Насколько я знаю, с целью не дать уйти России от санкций, транспортировка наличной валюты в РФ со стороны Запада запрещена, Вам и другим гражданам нужна именно наличка, где ее взять в таких количествах… Даже если разрешить банкам выдавать валюту «на руки», а у Вас к примеру там 1 миллион, то банк не сможет «физически» реализовать Ваше право.
              • Skala Skalolaz
                29 апреля 2022, 19:58
                DAMAN, Ну вот так у нас «хотели как лучше, а вышло как всегда» (Черномырдин).
          • Сергей Кузнецов
            29 апреля 2022, 19:26
            DAMAN, это дефолт банка в который Вы отнесли бабло. Возможно 6 месяцев это срок, чтобы банки нашли кэш
              • Сергей Кузнецов
                29 апреля 2022, 19:32
                DAMAN, но у них нет нала и санкции не позволяют в Россию официально ввозить нал. Нужно организовать серые пути!!!
        • criminal
          29 апреля 2022, 18:50
          vyzei, сколько вам сейчас платят за пост? Хоть немного повысили или так и строчите за 15 рублей?
          • Skala Skalolaz
            29 апреля 2022, 19:11
            criminal, где-то здесь уже писали, что 15 это гривен, а в рублях платят побольше, а если серьезно, неужели Вы думаете «в серьез», что кто-то будет платить за «заказные» посты на Смарт-лабе, Вам самому не смешно?
            • criminal
              29 апреля 2022, 19:27
              Rentner, я в таких случаях вообще предпочитаю не думать, а оперировать только фактами. А фактов о существовании фабрик троллей предостаточно.
              И нет, в рублях платят не побольше. Я недавно видел статью что по-прежнему платят всё те же 15 рублей за пост, даже 14.50 или типа того, т.е. им даже понизили за эти 10 лет (в 2012 было 15 рублей).
          • vavan
            29 апреля 2022, 20:31
            criminal, работает парень на износ Почти в каждой теме успеевает отметиться
      • Удалённый аккаунт
        29 апреля 2022, 18:51
        DAMAN, выполняет по полной перед гражданами! Не перед всеми, конечно, перед некоторыми…
          • Skala Skalolaz
            29 апреля 2022, 20:01
            DAMAN, А вот на всех валюты и не хватит... Ну не повезло Вам, а мне повезло (я вообще без валюты, только рубли, «только хардкорд», все зависло на ИИС) вот по этому и не мучаюсь…
              • Skala Skalolaz
                29 апреля 2022, 20:22
                DAMAN, Нужно во всем видеть положительное, вот у Вас доступа к бумагам нет (пускай лет на 10), весь Ваш «зуд» слить бумаги «по рынку» реализовать возможности нет. А ПОТОМ, откроете quik и с учетом инфляции (в рублях и валюте) у Вас полный «профит».  А если серьезно, как то смотрел на рост капитализации Татнефти и оказалось, что за лет 10 она дала приблизительно x100, помечтал «вот было бы хорошо...», Вы меня поняли...подумал и успокоился, все равно, я бы сбросил акции или при первом рывке вверх, или «кипишнул» на падении. А у Вас есть возможность реализовать «свою яхту», я серьезно. Главное Вы не сбросили все при открытии биржи, и убытки (как говорят) пока только «нарисованы». Всего доброго…
        • Albaz Turaev
          29 апреля 2022, 19:01
          ₽100, члены кооператива «Озеро» главное не пострадают
    • Сергей Кузнецов
      29 апреля 2022, 19:24
      vyzei, из замороженных или из незамороженных?
      Лень капать
      • vyzei
        29 апреля 2022, 19:31
        Сергей Кузнецов, я не в курсе, думаю что из свежих
        • Сергей Кузнецов
          29 апреля 2022, 19:33
          vyzei, если разберусь отпишусь
          Из свежих — это как-то не круто. Но возможно разумно.
            • Сергей Кузнецов
              29 апреля 2022, 22:32
              Домовой / Максим Сергеев, совсем что-то грустно
              • Сергей Кузнецов, я ещё неделю назад был готов поспорить на любые деньги, что будет дефолт. сугубо имхо, но думаю, силуминову удалось донести до нашего великого историка и экономиста, что в случае дефолта пойдут кросс-дефолты по госкорпоратам а потом арест имущества(хотя он скорее всего и так будет, это вопрос времени). поэтому и заплатили из свежих резервов. замороженные уже точно не вернут…
                • Сергей Кузнецов
                  30 апреля 2022, 01:21
                  Домовой / Максим Сергеев, офигеть.
                  Я уже второй раз просчитался.
                  Был 100% уверен, что платить будут либо замороженными. Либо рублями на счета с.

                  Может подумали, что суды дороже? Хотя уже такие потери, что ярдом больше, ярдом меньше.
                  • Сергей Кузнецов, сейчас делать какие-то прогнозы и ставить на это свои деньги — дело кране не благодарное и рискованное. исходя из последних событий по оплате из новых резервов, замороженные походу уже списали и не надеются вернуть. а суды по долговым обязательствам будут проиграны полюбому в случае дефолта.  
  • jin
    29 апреля 2022, 18:35
    опять прокатили держателей резидентов. прекрасное отношение
    • Пачкуале Пестрини
      29 апреля 2022, 18:57
      jin, как раз резидентам по этим выпускам заплатили ещё в начале месяца в рублях. По курсу 84, насколько помню. У самого еврооблигации — поэтому слежу.)
      • П М
        29 апреля 2022, 19:11
        Пачкуале Пестрини, везёт. по RUS-30 нифига вообще не пришло
      • jin
        29 апреля 2022, 19:18
        Пачкуале Пестрини, рус 22 получили только выкуп, по рус 42 рублями получивших не найдено. похоже про платеж по ним в нрд был фейк пиар минфина
      • Albaz Turaev
        29 апреля 2022, 19:21
        Пачкуале Пестрини, резанная Циркова Бумага (ЦБ)?
    • wess
      30 апреля 2022, 00:18
      jin, 

      как там у тебя дела с дефолтом?
      • jin
        30 апреля 2022, 17:00
        wess, у меня как и всего народа россии хреново — заплатили то внутренними деньгами, т.е. отняли из в очередной раз у людей.

        соответственно — сейчас кроме мозгов нет еще и совести.
  • виталик
    29 апреля 2022, 18:36
    ну так нет информации дошло ли до конечного пункта! платёжный агент может не исполнить эти платежи!
      • виталик
        29 апреля 2022, 18:57
        DAMAN, скоро узнаем!
  • Andrew
    29 апреля 2022, 18:36
    так это и лучшему, показали что свои обязательства выпоняем, а нас кинули
      • Ilia Kozha
        29 апреля 2022, 18:49
        DAMAN, возможно это жест в сторону «других партнеров», восточных :)
  • Виктор Иванов
    29 апреля 2022, 18:48
    Обезьяны, собаки… Прям уголок дедушки Дурова, какой-то…
  • Андрей
    29 апреля 2022, 18:49
    А кто и где говорил что платить не будут?)
  • PM
    29 апреля 2022, 18:50
    Я не понял горя автора, а в чем зрада-то? Это добра (валюты) сейчас жопой ешь, куда ее девать? За один хаз вон сколько прет, Эля уже плотины по ее продаже строит. Ну перечислили и что?  
      • Andy S
        29 апреля 2022, 19:20
        DAMAN, по лексикону и туалетному юморку же понятно, что нарвался на генералиссимуса диванных войск
    • Сергей Кузнецов
      29 апреля 2022, 19:28
      PM, из незамороженных?
  • evg_gen +100(100)
    29 апреля 2022, 18:51
    кто-то не хило заработал на CDS!
    обидно конечно что горлопаним до разрыва связок, а в итоге как сучки все оплачиваем и сглатываем(

    • Сергей Кузнецов
      29 апреля 2022, 19:29
      evg_gen, возможно наши инсайдеры и заработали)
      • evg_gen +100(100)
        29 апреля 2022, 21:45
        Сергей Кузнецов, наши инсайдеры не способны так зарабатывать. 
        во-первых в CDS кого попало не пускают на этот рынок.
        во-вторых нужны немалые деньги
        максимум что наши могут, имхо это за перевод на оффшор телочке пары сотен тыщ слить инфу. телочка довольна, чинуша продолжает продавать страну) все в плюсе
  • MPlus
    29 апреля 2022, 18:52
    Как были валютчиками так и останутся. А денег, реально, здесь девать некуда
  • KenaevErema
    29 апреля 2022, 18:53
    так все правильно, здравомыслие должно победить закидательство, я надеюсь что и по другим вопросам тоже будет так.
  • Tуземец
    29 апреля 2022, 18:54
    подарили пол ярда на новые танчики для хохлов.брависсимо
  • Сашка
    29 апреля 2022, 18:56
    Так оплатили из заблокированных звр. Чего горевать то… Всё равно доступа к звр нет и в перспективе уже не будет.
    • Tуземец
      29 апреля 2022, 18:59
      Сашка, где написано что из заблокированных?
      • Сашка
        29 апреля 2022, 21:43
        Туземец, ну ё маё… Неужели реально прогнулись?
        • Tуземец
          29 апреля 2022, 21:56
          Сашка, выглядит очень погано.они там что-то делают, а что-непонятно.то ли зрада, то ли много ходов очка, да ещё и новых методичек не присылают. бредём сука впотьмах, без «линии партии»…   даже абриса нет
    • Сергей Кузнецов
      29 апреля 2022, 19:30
      Сашка, точно из блокированных? Вроде сша запретили?
  • мнгнкбзлк
    29 апреля 2022, 19:35
     DAMAN, в принципе могут и отдать, может попозже. Тогда тебе придётся покаяться публично.)
      • мнгнкбзлк
        30 апреля 2022, 05:49
        DAMAN, короче...

        Я вчера очень грустный сидел,
        С самого утра ничего я не ел,
        В холодильнике моем шаром как прокатило,
        Я вообще-то и забыл что там когда-то что-то было.
        Поспешил к подружке я, ее папа живет круто,
        У нее всего полно, думал, сварит мене супа,
        Оказалось, что она ничего и не варила,
        И варить-то не умеет, правда, что-то предложила:

        Моя мама варит кофе, может быть
        Подождем мою маму,
        Подождем твою мать…
  • Константин К
    29 апреля 2022, 20:07
    «А кто сказал что мы должны жить лучше чем наши деды?» фразы из популярного вечернего шоу по 2 каналу… Пока такие заявления вы хоть убейтесь здесь спорами, народ будет людьми 2 сорта.
  • Tуземец
    29 апреля 2022, 20:21

    Россия не привлекала деньги через американскую систему заблокированных средств, а для платежей использовались свежие средства.

    «Главное беспокойство заключалось в том, собираются ли они использовать средства, которые были иммобилизованы в США, или использовать деньги, которые они использовали для поддержки рубля и военных действий. Судя по всему, это произошло из этой кучи денег, потому что мы не санкционировали никаких транзакций с иммобилизованными средствами в США», —сообщает Reuters.




  • Artem Matveev
    29 апреля 2022, 20:31
    Пролистал ветку, но не читал.
    Меня одного смущает спонсирование Украины за счёт РФ?
    Это выглядит, как бой с тенью.
    Но это всё оффтоп.
    Есть контракт- будь добрым исполняй.
  • Artem Matveev
    29 апреля 2022, 20:34
    Daman, видимо тот самый пострадавший инвестор.
  • Дмитрий,пожалуйста
    29 апреля 2022, 20:44
    ну не дефолт -тогда че нить другое будет на 4 мая)))
  • Artem Matveev
    29 апреля 2022, 20:53
    Дмитрий, парад суверенитетов не хочешь?
  • OldShadow
    29 апреля 2022, 22:43
    Я бы дефол объявил — нехер с сосунками в обязательственном праве церемониться
    • Александр Боряев
      30 апреля 2022, 02:51
      OldShadow, ты реально не понимаешь последствия?
      Если не заплатим по суду будет дефолт, а значит все еврооблиги предъявят к выкупу по Евросуду. А это очень большие суммы.
      Да и где брать валюту собственно на это.
      Не всё так просто 
  • Владимир Никонов
    29 апреля 2022, 23:00
    Да все правильно сделали. Доверие важнее денег. Ведь заблокировали одни, а теряют другие. Не обеднеем, а вот доверие к Западу потеряно.
  • VD13
    29 апреля 2022, 23:26
    То есть, доллары в ЗВР заблокировали и теперь, видимо, заберут на Украину. Но, говорят, вы нам должны и именно доллары, ищите их где хотите. Что мешало сказать, хорошо — возьмите их с ЗВР?
    Да и вообще, они же все недружественные страны, российским гражданам и компаниям иметь с ними финансовые дела некомильфо, а государству в самый раз?
    Думаю никто не сомневается, что большую часть внешних облигаций РФ держат американские и европейские организации…
    Какая-то странная политика …
    • VD13, 
      доллары в ЗВР заблокировали и теперь, видимо, заберут на Украину.
      там уже очередь выстроилась — от юкосовцев до малазийского боинга, ну и без украинцев не обойдется конечно…
  • Евгений Петров
    30 апреля 2022, 00:10
    Минфин правильно поступил. Платеж небольшой, погоды не сделает, а условия по ковенантам нарушены не будут, так что требований на полное досрочное погашение бондов не возникнет. Это важно.
    Запад он ведь вообще не един, там много противоречий, есть шанс на них сыграть. Небольшой, но почему не сыграть текущими картами.

    В остальном страна ведет боевые действия (и довольно тяжелые на самом деле), плюс западом украдено процентов под 60 ЗВР, плюс много вставляют палок в колеса с продажей ресурсов (основным источником валютных поступлений). Вы там ждете чуда? Ну ждите. Нет, оно возможно, но именно ставить на него (тарить адр, валюту, евробонды, нал) — ну такое себе. 
    Плохая это идея физику держать бакс/евро, евробонды и иностранные акции/расписки. В обычные времена это решение прокатывает, но сейчас сильно все иначе. Расклад изменился.

    Ну а так у нас капитализм. Как и везде. Т.е. решения принимаются в интересах крупного капитала. Вы можете признавать этот расклад, можете не признавать. Но ставя против него Вы капитал утратите скорее всего. Коммунизм надо построить, тогда все наладится. Вот это будет более справедливый строй. Но он требует воспитания другого типа человека, а это большой труд. Может мы еще придем к этому. Но пока мы не там. 

    А так ну хорошо бы чтобы внутренний инвестор имел преимущества перед внешним. Только фокус в том, что капитал у нас внешний. И внешним законам подчиняется. Природным даже, т.е. он определенным образом себя ведет. Вы может думаете он Вас поддерживает? Защищает там Ваши права и прочее? Ну так на деле это не так. Он только своими делами занят, своим преумножением, а Вы корм. Встали не туда, вовремя не вышли — привет горячий. 
    А так хорошо бы счастья всем даром и никто не уйдет обиженным. Кто же спорит… Но есть реальность…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн