24 апреля 2022, 08:32
Альфа: куда пойдёте?
Всем привет!
В свете последних переобуваний Альфы, ситуация стала уже совсем непонятной.
Вроде можно уйти, но толлко самостоятельно, платно или нет, ответить в поддержке никто не может, ну да и бог с ним.
Основные вопросы:
➡️Что с бумагами на бэст эффортс — тут появлялись посты, мол эти бумаги залочены санкциями на бэст эффортс и продать их будет нельзя. Совсем не понимаю как это, и как сама СПб биржа работает тогда в принципе? Похоже на какую-то шляпу. Есть кто в теме более детально и в курсе как обстоят дела? Поделитесь инфой плз.
➡️ Верно ли, что перевести что-то можно только к брокеру, у которого у вас уже открыт счёт? То есть, если на сейчас счета у другого брокера нет, то и перевестись не получится?
➡️ И второе. Кто куда собирается переводиться? На Альфе вроде немало народа сидело, плюс те, кого перевели из ВТБ. Список брокеров понятен, но как-то неочевидно к какому из них имеет смысл идти:
— где можно быстро перекидывать значительные суммы между банками с минимумом комиссий?
— где можно быстро и в больших суммах вывести деньги или забрать их из банкомата?
— кто из брокеров стабилен и надёжен больше чем другие?
— у кого в конце концов приличное приложение?
— кто кроме финама даёт доступ на Гонконг например?
Что собираетесь делать коллеги?
В свете последних переобуваний Альфы, ситуация стала уже совсем непонятной.
Вроде можно уйти, но толлко самостоятельно, платно или нет, ответить в поддержке никто не может, ну да и бог с ним.
Основные вопросы:
➡️Что с бумагами на бэст эффортс — тут появлялись посты, мол эти бумаги залочены санкциями на бэст эффортс и продать их будет нельзя. Совсем не понимаю как это, и как сама СПб биржа работает тогда в принципе? Похоже на какую-то шляпу. Есть кто в теме более детально и в курсе как обстоят дела? Поделитесь инфой плз.
➡️ Верно ли, что перевести что-то можно только к брокеру, у которого у вас уже открыт счёт? То есть, если на сейчас счета у другого брокера нет, то и перевестись не получится?
➡️ И второе. Кто куда собирается переводиться? На Альфе вроде немало народа сидело, плюс те, кого перевели из ВТБ. Список брокеров понятен, но как-то неочевидно к какому из них имеет смысл идти:
— где можно быстро перекидывать значительные суммы между банками с минимумом комиссий?
— где можно быстро и в больших суммах вывести деньги или забрать их из банкомата?
— кто из брокеров стабилен и надёжен больше чем другие?
— у кого в конце концов приличное приложение?
— кто кроме финама даёт доступ на Гонконг например?
Что собираетесь делать коллеги?
Cawa, ну, если ты про видео от Бориса, то он ждёт вниз. Но че то манипулятор тащит наверх.
Вице-спикер ГД Даванков вносит на рассмотрение законопроект о запрете тратить на концерты артистов более 1 миллиона рублей из бюджета.
В Оренбургской области заключили контракт на 16 миллионов ру...
Piliph, в том и проблема, что нет вообще никаких подробностей, и никто не может прояснить ситуацию.
master1, проще владельцам этих объёмных кошельков договориться и держать ценник, и потихоньку толпа будет двигать ценник биткойна вверх. Зачем разрушать, надо созидать.
Max, Человеколюб ты знаешь сколько человеколюбов в пиндосовских тюрьмах сидит? Ты в курсе что это самая бандитская страна?
11:13
Petr Art, а ты что тут хотел увидеть? Сигналы к покупке? Иди отсюда. Ну в крайнем случае есть игнор
Andrea, а в чём он переобулся, он когда-то говорил, что не будет финансировать Украину?
((...))),
каким образом давность новости влияет на суть характеризующую отношение свиньи к акционерам и ее жадность?
Вулкан жилья продолжается Как сказал классик, народ требует хлеба и зрелищ. Спокойствие и стабильность не для нас.
Сейчас объявили о льготной ипотеке на вторичное жильё.
Потому что первичка...
11:04
Где и как правильно продавать и покупать медь и алюминий? Если целью покупки является сохранение денежных средств от рублёвой и долларовой инфляции, то где и как нужно подешевле купить медь и алюминий...
Оставить там, до снятия санкций, это значит оставить навсегда или очень надолго.
обслуживание в альфе 💩
Тинек откроет счёт за один день в понедельник?
Сам чешу репу куда переводить, все иностранное я давно продал, а вот куда наше родное переводить — хз
Тестово поставил Тиньков, закинул денег соточку — все просто и вроде стабильно. Но вот фин стабильность самого Тиньков- большой вопрос.
У альфы, если что не так и все пропало, можно офис разнести или поджечь, а вот у Тинькова даже офиса нет.
Есть счёт в Ibkr, но туда страшно, Америка загнивает и нас не любить.
Напишите умные люди, что ж нам нубам делать то
Пойду яйцами биться)))
По инобумагам вариантов у них больше нет, надеяться что санкции снимут в обозримом будущем = обманывать самого себя
Открыл счёт сегодня, чтобы не ждать долго.
Не подскажите как у них с выводом денег, какие лимиты и комиссии на счёт в другом банке?
У них вроде есть Гонконг и прямые доступы на америку, там нужны какие-то отдельные телодвижения или сами само будет доступно при открытии брок счета?
Счёт открывается один на всё площадки
Российские бумаги можно оставить в Альфе. Иностранные (АДР, ГДР) перенести. В качестве «моральной компенсации» Альфа обещает сделать это бесплатно и сама подать встречное поручение у выбранного брокера. На вопрос, кто будет открывать счета, если их нет у нового брокера, ответить затруднились.
Но вычеты, тем кто получал, придётся вернуть. С пенями.
А бумаги и так заморожены. По крайней мере мои. Они переехали чудесным образом в другой депо. Из БЭБ (С-Пб) на НРД(мб), который под санкциями. При переносе от ВТБ. То есть для МБ бумаг можно и не дёргаться. Они там уже всё сами испортили. Перенос ничего не изменит.
Альфа отвечает, иначе было не перенести. А зачем тогда брали? Жадность, халатность и недальновидность топов. Красный банк опять обосрался.
Есть риски для тех, кто переносит бумаги, купленные в Альфе на СПБ. Вот там связка НРД-Евроклир может и не сработать. Евроклир просто не даст перенести. Тогда придётся возвращать самостоятельно. Отмену поручения требуют лично и на бумаге.
По телефону не дозвонитесь. Ну если очень повезёт.
support@alfadirect.ru
Я вот только не могу понять, вроде как СПб работает не через евроклир, иначе бэст эффортс уже не работал бы и торгов бы не было или как?
Но для меня это уже значение не имеет. Они сменили мне депозитарий на подсанкционный. То то я удивлялся при переезде что позиции «задвоились» Одновременно и на спб и мб одно время были. Потом спб изчезли.
Уроды.
По СПб (у них немецкие акции шли через евроклир, и они зависли сразу когда только начались проблемы, а Америка видимо как то иначе работает) в этом думаю и будет спасение и радость тех кого переведут, можно будео продать, если сделают все правильно, конечно, а вот правильно ли все будет, это большой вопрос (
Помимо этого ещё и отдельная тема, как будет списываться Ндфл при переносе портфелей.
Допустим по налоговому отчёту есть прибыль, текущие позиции в убытке, при переносе должны по счету списать налог с прибыли, несмотря на убвточгые позиции. Хз потом как будет и будео ли делаться перерасчёт излишне уплаченного Ндфл после продажи в убыток например бумаг у нового брокера…
И скорее всего придётся побегать с подтверждением затрат
Если ММВБ — сидеть и не парица.
Вся суета, как понимаю, вокруг иностранных бумаг. Отечественные можно продавать где угодно.
Передать бумаги можно сейчас, через месяц или через год. И раньше, до санкций, любой клиент в любой момент мог подать заявление на смену брокера.
Сейчас иностранные бумаги находятся под двойными санкциями: брокера (Альфы) и Euroclear. Фонд FinEX даже под тройными, поскольку находится в юрисдикции Великобритании и та может ему запретить продавать бумаги российских резидентов.
Поэтому и после перевода все равно продавать бумаги будет нельзя. Единственный вариант, если вдруг Euroclear снимет санкции, а с Альфы нет. Тогда у другого брокера продать бумаги можно будет. Но в таком случае можно передать бумаги, когда это случится. Зачем сейчас суетиться? Есть риск потери бумаг при переводе, комиссий за перевод/хранение, привыкание к новому интерфейсу. Да и других брокеров могут блочить.
Поэтому пока решил оставить счет в Альфе. Но думаю сходить в офис и получить письменную справку о текущем состоянии счета. Чтобы, если ВДРУГ счета обнулятся, были хоть какие-то доказательства для суда.
В целом же оцениваю перспективы возврата денег с FinEx как крайне пессимистичные.
А если дойдет и до такого, тогда встречный вопрос: а где гарантии, что после снятия санкций Euroclear новый брокер не окажется под санкциями?
Но вообще, конечно, проконсультируйтесь с Альфой. Задайте им вопрос: если я сейчас оставлю счета у вас, смогу их перевести другому брокеру, скажем, через полгода?
Только не говорите, что исключительно на внутренней ликвидности
Остальные торгуют
Вы путаете биржу и брокера. То что Альфу нагнули, не значит что в тинькове перестали исполняться сделки на СПб бирже.
Но, конечно, я могу ошибаться. Вдруг есть какие-то лазейки.
Скорее всего было по другому. И вопрос не в том, что СПб биржа не работает, или в том, что евроклир мешает как-то процессу, в котором он явно не участвует, а в том как брокеры переносили бумаги.
Не пытались ли наши брокеры перевести бумаги из СПб биржи заодно сразу на московскую? Вот тогда и могли вляпаться.
Ситуация непонятная и странная пока.
Если моё предположение близко к истине, то возможность продаж зависит не от санкций и евроклира, а от того как делается перевод и какие ошибки при этом допускаются. И если все так и сделать все правильно, то по идее продажа должна остаться доступна
www.cbr.ru/faq/w_fin_sector/#a_tm7185
Просто не надо писать про то, что «ЦБ не знает», если это инфа из разряда «сосед сказал».
тинёк однозначно нет.
БКС (думаю. знакомые обслуживаются)
ITI (много слышал хорошего).
Остаться в альфе.
Мне всё равно торговать не надо. Нужно только дождаться возможности сбросить немецкие акции, всё вывести и закрыть счета.
-----------------
Добрый день. Мы всегда готовы принять бумаги, но если расчеты будут проходить в иностранном вышестоящем депозитарии (DTC/Euroclear/Сlearstream), то поручения с большей вероятностью не исполнятся.
Вышестоящий иностранный депозитарий может не отменить поручение по истечению 30 календарных дней после его подачи. В таком случае ценные бумаги будут заблокированы в вышестоящем депозитарии и проводить с ними операции не получится. Для разблокировки ценных бумаг нужно будет подать поручение на отмену у двух брокеров (от которого идет списание ценных бумаг и к которому идет зачисление).
Подача поручений на отмену не гарантирует, что вышестоящий иностранный депозитарий (DTC/Euroclear/Сlearstream) отменит поручение. Отмена депозитарных поручений в Тинькофф возможна только в бумажном виде. В мобильном приложении и личном кабинете отменить поручения нельзя.
-------------------------
Дурно пахнет масштабной махинацией
(вообще не важно — любой санкционный банк/брокер). чисто теоретически. вдруг допустим кор счета могут блокирнуть.
Я думаю просто над рисками держать валюту на брок счетах.
А вообще я сам думаю в финам попробовать перевести. смотрел сначала на бкс, но местные отговорили
Slower, Альфа может предупредить о рисках, да толку-то? Риск сейчас везде в границах РФ.
«Предложить продать иностранные активы» — как, кто будет покупателем? Как покупатель получит эти бумаги, если переводы блокированы? Или вы хотите, чтобы сам банк выкупил у вас эти активы? Такие предложения мне поступали. От $50 тыс с дисконтом от 30% (от фонда, не связанного с Альфой). Альфе же такие риски даром не сдались.
IMHO, здесь нет каких-то махинаций. Но все банки/брокеры хотят
1) Избавиться от токсичных активов. Ведь получается, что у банка висит некий актив, которым он не может воспользоваться. То есть это не актив, а пассив. Представьте, что вы открыли в банке депозит, но запретили ему пользоваться им. И зачем банку такие «активы»? Они же на балансе висят, портят отчетность.
2) Избавиться от бесконечных вопросов клиентов «Когда отдадите деньги?!»
3) Общегосударственная идея: скинуть все зависшие бумаги в одно место и это место обанкротить.
Никакой «заботы» о клиентах тут нет, чисто бизнес. Все стоит денег, риски в том числе. На данный момент риск оценивается от 30% на бумагах первого эшелона. Что будет дальше, знает только Бог. Кто у нас Бог, знают все.
---------------------------------------------
Когда продал, ничего переводить не надо, деньги T+2. Продаешь на обычной бирже спб, она вроде еще работает или ее уже закрыли?
Кстати, не очень понятно, как сейчас фиксируются сделки с иностранными бумагами на СПБ, если провод до Европы перерезан. Видимо, на СПБ ждут снятия санкций, чтобы синхронизировать базы.
Так и будут пинать, как мячик.