24 апреля 2022, 08:32
Альфа: куда пойдёте?
Всем привет!
В свете последних переобуваний Альфы, ситуация стала уже совсем непонятной.
Вроде можно уйти, но толлко самостоятельно, платно или нет, ответить в поддержке никто не может, ну да и бог с ним.
Основные вопросы:
➡️Что с бумагами на бэст эффортс — тут появлялись посты, мол эти бумаги залочены санкциями на бэст эффортс и продать их будет нельзя. Совсем не понимаю как это, и как сама СПб биржа работает тогда в принципе? Похоже на какую-то шляпу. Есть кто в теме более детально и в курсе как обстоят дела? Поделитесь инфой плз.
➡️ Верно ли, что перевести что-то можно только к брокеру, у которого у вас уже открыт счёт? То есть, если на сейчас счета у другого брокера нет, то и перевестись не получится?
➡️ И второе. Кто куда собирается переводиться? На Альфе вроде немало народа сидело, плюс те, кого перевели из ВТБ. Список брокеров понятен, но как-то неочевидно к какому из них имеет смысл идти:
— где можно быстро перекидывать значительные суммы между банками с минимумом комиссий?
— где можно быстро и в больших суммах вывести деньги или забрать их из банкомата?
— кто из брокеров стабилен и надёжен больше чем другие?
— у кого в конце концов приличное приложение?
— кто кроме финама даёт доступ на Гонконг например?
Что собираетесь делать коллеги?
В свете последних переобуваний Альфы, ситуация стала уже совсем непонятной.
Вроде можно уйти, но толлко самостоятельно, платно или нет, ответить в поддержке никто не может, ну да и бог с ним.
Основные вопросы:
➡️Что с бумагами на бэст эффортс — тут появлялись посты, мол эти бумаги залочены санкциями на бэст эффортс и продать их будет нельзя. Совсем не понимаю как это, и как сама СПб биржа работает тогда в принципе? Похоже на какую-то шляпу. Есть кто в теме более детально и в курсе как обстоят дела? Поделитесь инфой плз.
➡️ Верно ли, что перевести что-то можно только к брокеру, у которого у вас уже открыт счёт? То есть, если на сейчас счета у другого брокера нет, то и перевестись не получится?
➡️ И второе. Кто куда собирается переводиться? На Альфе вроде немало народа сидело, плюс те, кого перевели из ВТБ. Список брокеров понятен, но как-то неочевидно к какому из них имеет смысл идти:
— где можно быстро перекидывать значительные суммы между банками с минимумом комиссий?
— где можно быстро и в больших суммах вывести деньги или забрать их из банкомата?
— кто из брокеров стабилен и надёжен больше чем другие?
— у кого в конце концов приличное приложение?
— кто кроме финама даёт доступ на Гонконг например?
Что собираетесь делать коллеги?
Куча народу деньги потеряет, а заодно и веру, что у нас на акциях можно зарабатывать
nomyregularaccount, Шорт сорвался? еще будут возможности
Вадим Рахаев, ну тогда такую логику предложу: Тополь — дерево и высокое. Он будет МБР. Орешник пониже — будет поближе. Кстати, логика же подсказывает, что потеряв в дальности можно существенно нара...
baobab,
Украина? не, не знаю, а что это такое? или кто это ?
ГП в рост пошёл, это важнее
Задолбали откупать.
21:37
Гай Ганник, а кто сказал, что он кончится?)
21:39
Archilynx, Зато мы знаем, что хаи будут в районе 1-2-3 недель. Жаль что у меня сегодня лимит по деньгам кончился под иксы на высокой воле.
ФАШИСТОВ РАЗЫСКИВАЕТ ПОЛИЦИЯ
Почему МУС затягивает с арестом Зеленского
21:31
Уже 1083 ))))). Завтра 1140-1150
21:25
Сергей 35, думаю, слишком сильное и быстрое движение было, отстаиваться будем до след недели… Я шорт прикрыл, лонг не рассматриваю пока… От 900-950 может быть…
Оставить там, до снятия санкций, это значит оставить навсегда или очень надолго.
обслуживание в альфе 💩
Тинек откроет счёт за один день в понедельник?
Сам чешу репу куда переводить, все иностранное я давно продал, а вот куда наше родное переводить — хз
Тестово поставил Тиньков, закинул денег соточку — все просто и вроде стабильно. Но вот фин стабильность самого Тиньков- большой вопрос.
У альфы, если что не так и все пропало, можно офис разнести или поджечь, а вот у Тинькова даже офиса нет.
Есть счёт в Ibkr, но туда страшно, Америка загнивает и нас не любить.
Напишите умные люди, что ж нам нубам делать то
Пойду яйцами биться)))
По инобумагам вариантов у них больше нет, надеяться что санкции снимут в обозримом будущем = обманывать самого себя
Открыл счёт сегодня, чтобы не ждать долго.
Не подскажите как у них с выводом денег, какие лимиты и комиссии на счёт в другом банке?
У них вроде есть Гонконг и прямые доступы на америку, там нужны какие-то отдельные телодвижения или сами само будет доступно при открытии брок счета?
Счёт открывается один на всё площадки
Российские бумаги можно оставить в Альфе. Иностранные (АДР, ГДР) перенести. В качестве «моральной компенсации» Альфа обещает сделать это бесплатно и сама подать встречное поручение у выбранного брокера. На вопрос, кто будет открывать счета, если их нет у нового брокера, ответить затруднились.
Но вычеты, тем кто получал, придётся вернуть. С пенями.
А бумаги и так заморожены. По крайней мере мои. Они переехали чудесным образом в другой депо. Из БЭБ (С-Пб) на НРД(мб), который под санкциями. При переносе от ВТБ. То есть для МБ бумаг можно и не дёргаться. Они там уже всё сами испортили. Перенос ничего не изменит.
Альфа отвечает, иначе было не перенести. А зачем тогда брали? Жадность, халатность и недальновидность топов. Красный банк опять обосрался.
Есть риски для тех, кто переносит бумаги, купленные в Альфе на СПБ. Вот там связка НРД-Евроклир может и не сработать. Евроклир просто не даст перенести. Тогда придётся возвращать самостоятельно. Отмену поручения требуют лично и на бумаге.
По телефону не дозвонитесь. Ну если очень повезёт.
support@alfadirect.ru
Я вот только не могу понять, вроде как СПб работает не через евроклир, иначе бэст эффортс уже не работал бы и торгов бы не было или как?
Но для меня это уже значение не имеет. Они сменили мне депозитарий на подсанкционный. То то я удивлялся при переезде что позиции «задвоились» Одновременно и на спб и мб одно время были. Потом спб изчезли.
Уроды.
По СПб (у них немецкие акции шли через евроклир, и они зависли сразу когда только начались проблемы, а Америка видимо как то иначе работает) в этом думаю и будет спасение и радость тех кого переведут, можно будео продать, если сделают все правильно, конечно, а вот правильно ли все будет, это большой вопрос (
Помимо этого ещё и отдельная тема, как будет списываться Ндфл при переносе портфелей.
Допустим по налоговому отчёту есть прибыль, текущие позиции в убытке, при переносе должны по счету списать налог с прибыли, несмотря на убвточгые позиции. Хз потом как будет и будео ли делаться перерасчёт излишне уплаченного Ндфл после продажи в убыток например бумаг у нового брокера…
И скорее всего придётся побегать с подтверждением затрат
Если ММВБ — сидеть и не парица.
Вся суета, как понимаю, вокруг иностранных бумаг. Отечественные можно продавать где угодно.
Передать бумаги можно сейчас, через месяц или через год. И раньше, до санкций, любой клиент в любой момент мог подать заявление на смену брокера.
Сейчас иностранные бумаги находятся под двойными санкциями: брокера (Альфы) и Euroclear. Фонд FinEX даже под тройными, поскольку находится в юрисдикции Великобритании и та может ему запретить продавать бумаги российских резидентов.
Поэтому и после перевода все равно продавать бумаги будет нельзя. Единственный вариант, если вдруг Euroclear снимет санкции, а с Альфы нет. Тогда у другого брокера продать бумаги можно будет. Но в таком случае можно передать бумаги, когда это случится. Зачем сейчас суетиться? Есть риск потери бумаг при переводе, комиссий за перевод/хранение, привыкание к новому интерфейсу. Да и других брокеров могут блочить.
Поэтому пока решил оставить счет в Альфе. Но думаю сходить в офис и получить письменную справку о текущем состоянии счета. Чтобы, если ВДРУГ счета обнулятся, были хоть какие-то доказательства для суда.
В целом же оцениваю перспективы возврата денег с FinEx как крайне пессимистичные.
А если дойдет и до такого, тогда встречный вопрос: а где гарантии, что после снятия санкций Euroclear новый брокер не окажется под санкциями?
Но вообще, конечно, проконсультируйтесь с Альфой. Задайте им вопрос: если я сейчас оставлю счета у вас, смогу их перевести другому брокеру, скажем, через полгода?
Только не говорите, что исключительно на внутренней ликвидности
Остальные торгуют
Вы путаете биржу и брокера. То что Альфу нагнули, не значит что в тинькове перестали исполняться сделки на СПб бирже.
Но, конечно, я могу ошибаться. Вдруг есть какие-то лазейки.
Скорее всего было по другому. И вопрос не в том, что СПб биржа не работает, или в том, что евроклир мешает как-то процессу, в котором он явно не участвует, а в том как брокеры переносили бумаги.
Не пытались ли наши брокеры перевести бумаги из СПб биржи заодно сразу на московскую? Вот тогда и могли вляпаться.
Ситуация непонятная и странная пока.
Если моё предположение близко к истине, то возможность продаж зависит не от санкций и евроклира, а от того как делается перевод и какие ошибки при этом допускаются. И если все так и сделать все правильно, то по идее продажа должна остаться доступна
www.cbr.ru/faq/w_fin_sector/#a_tm7185
Просто не надо писать про то, что «ЦБ не знает», если это инфа из разряда «сосед сказал».
тинёк однозначно нет.
БКС (думаю. знакомые обслуживаются)
ITI (много слышал хорошего).
Остаться в альфе.
Мне всё равно торговать не надо. Нужно только дождаться возможности сбросить немецкие акции, всё вывести и закрыть счета.
-----------------
Добрый день. Мы всегда готовы принять бумаги, но если расчеты будут проходить в иностранном вышестоящем депозитарии (DTC/Euroclear/Сlearstream), то поручения с большей вероятностью не исполнятся.
Вышестоящий иностранный депозитарий может не отменить поручение по истечению 30 календарных дней после его подачи. В таком случае ценные бумаги будут заблокированы в вышестоящем депозитарии и проводить с ними операции не получится. Для разблокировки ценных бумаг нужно будет подать поручение на отмену у двух брокеров (от которого идет списание ценных бумаг и к которому идет зачисление).
Подача поручений на отмену не гарантирует, что вышестоящий иностранный депозитарий (DTC/Euroclear/Сlearstream) отменит поручение. Отмена депозитарных поручений в Тинькофф возможна только в бумажном виде. В мобильном приложении и личном кабинете отменить поручения нельзя.
-------------------------
Дурно пахнет масштабной махинацией
(вообще не важно — любой санкционный банк/брокер). чисто теоретически. вдруг допустим кор счета могут блокирнуть.
Я думаю просто над рисками держать валюту на брок счетах.
А вообще я сам думаю в финам попробовать перевести. смотрел сначала на бкс, но местные отговорили
Slower, Альфа может предупредить о рисках, да толку-то? Риск сейчас везде в границах РФ.
«Предложить продать иностранные активы» — как, кто будет покупателем? Как покупатель получит эти бумаги, если переводы блокированы? Или вы хотите, чтобы сам банк выкупил у вас эти активы? Такие предложения мне поступали. От $50 тыс с дисконтом от 30% (от фонда, не связанного с Альфой). Альфе же такие риски даром не сдались.
IMHO, здесь нет каких-то махинаций. Но все банки/брокеры хотят
1) Избавиться от токсичных активов. Ведь получается, что у банка висит некий актив, которым он не может воспользоваться. То есть это не актив, а пассив. Представьте, что вы открыли в банке депозит, но запретили ему пользоваться им. И зачем банку такие «активы»? Они же на балансе висят, портят отчетность.
2) Избавиться от бесконечных вопросов клиентов «Когда отдадите деньги?!»
3) Общегосударственная идея: скинуть все зависшие бумаги в одно место и это место обанкротить.
Никакой «заботы» о клиентах тут нет, чисто бизнес. Все стоит денег, риски в том числе. На данный момент риск оценивается от 30% на бумагах первого эшелона. Что будет дальше, знает только Бог. Кто у нас Бог, знают все.
---------------------------------------------
Когда продал, ничего переводить не надо, деньги T+2. Продаешь на обычной бирже спб, она вроде еще работает или ее уже закрыли?
Кстати, не очень понятно, как сейчас фиксируются сделки с иностранными бумагами на СПБ, если провод до Европы перерезан. Видимо, на СПБ ждут снятия санкций, чтобы синхронизировать базы.
Так и будут пинать, как мячик.