NikitaBesogon
NikitaBesogon личный блог
22 апреля 2022, 17:16

Фридом Финанс – подводная лодка в мутной воде, или охота на клиентов санкционных брокеров

Что наблюдаю. В последние дни менеджеры Фридом Финанс как-то слишком активно начали завлекать клиентов санкционных брокеров (в основном в телеграме через чаты «Разборки с ПОДСТАВИТЬ НАЗВАНИЕ САНКЦИОННОГО БРОКЕРА»), обещая им возможность продажи иностранных бумаг, заблокированных на междепозитарном мосту НРД-Euroclear. В частности, через торговлю на СПБ Бирже.

При этом представители СПБ Биржи неоднократно говорили и продолжают говорить, что торговля иностранными бумагами, находящимися в депозитарии НРД невозможна (https://spbexchange.ru/ru/about/news.aspx?section=3&news=28437). С учетом этой информации предложение Фридома выглядит как сомнительная рекламная акция. Даже при переходе во Фридом иностранные ценные бумаги так и останутся заблокированными.

Настораживает, что каким-то клиентам, перешедшим во Фридом, якобы удалось продать иностранные бумаги и это нашло отражение на их счетах. Если это действительно произошло, то скорее всего это сделано за счёт бумаг других клиентов Фридома, у которых бумаги были не заблокированы. И если они потом захотят их продать, то большой вопрос как они смогут это сделать.

Следим за руками. Условно у Фридома есть клиент, у которого есть бумаги Apple 10 шт, которые незаблокированные. А вы хотите продать 10 бумаг Apple, которые были куплены в РФ, лежат в НРД-Евроклире. Вам выдают деньги и «списывают бумаги», а на самом деле у другого клиента 10 бумаг Apple станут фактически заблокированными. Но тогда встает вопрос как у Фридома определяется конечный владелец бумаг. 

Сами менеджеры постоянно говорят, что возможность продажи переведенных к ним бумаг от санкционных брокеров, это такая их уникальная фича, потому что у них есть американский офис и членство (доступ) в Евроклире (который конечно же не общается ни с кем, кроме Фридома, лол). Дескать активы переводятся из НРД в БЭБ, а БЭБ работает с Евроклиром. Ну ясно.

Но тут есть маленькая проблемка – НРД, СПБ, сам Евроклир наконец говорят, что сейчас не списываются бумаги со счета НРД на другой счет в Евроклире. Есть много разговоров про форму МТ599, но количество исполненных Евроклиром поручений по российским депозитариям с начала марта можно посчитать на пальцах двух рук, даже с этой волшебной формой.

При этом менеджер говорит, что полную схему как компания это делает не рассказывают никому, самое главное что для клиента это выглядит так – клиент заводит бумаги и затем может ими пользоваться без блокировок.

Так видимо поэтому и не рассказывает, так как после того, как расскажет, нужно бы напрячься вообще всем клиентам Фридом, которые раньше имели бумаги, хранимые вне Евроклира, которые могут продать в любую секунду, а теперь, если вдруг захотят все вместе это сделать, то кто-то из них уже окажется крайним, так как неожиданно выяснится, что бумаги, которые хранились вне Евроклира уже проданы, а клиент с удовольствием может попробовать продать то, что заблокировано.

Есть и другой (опять же предполагаемый вариант) – встречные операции. Менеджер Фридома говорит, что надо ждать появления ликвидности для торгов. Напрашивается вывод что они будут ждать наличия встречного контрагента и, если такой появится, то операцию проведут и скорее всего будет комиссия выше. Возможно даже внутри России. Но тогда это внебиржевая сделка и по какой цене непонятно.

Что еще настораживает во всей этой истории. Менеджер подсовывает вам свою реферальную ссылку и отправляет открывать счет. А сам в это время аккуратно интересуется, что вы собираетесь делать с бумагами после перевода во Фридом. Я ответил что продать и вывести деньги. На это мне тут же сказали, что в этом случае я просто хочу воспользоваться возможностями компании а он как менеджер не получит никакой мотивации. Занавес. Аплодисменты.

71 Комментарий
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    22 апреля 2022, 17:38
    ТГ-каналы razborkisПОДСТАВИТЬ НАЗВАНИЕ САНКЦИОННОГО БРОКЕРА появились одновременно и явно от одной команды, аферюги какие-то, накачивают подписоту, сейчас суют им рефералки на фридом. Наблюдаю заодно, как группа Потерпевшие 24.02 тоже туда же, админ уже просит перечислить деньги на поддержку группы (ахах), токены оплатить… Всё как всегда, телеграм сочится плутами, инфоцыганщиной и выклянчиванием денег…
      • Reshpekt Fund Russia ☮
        22 апреля 2022, 17:46
        NikitaBesogon, нет там альтруистов, это обычный бизнес… на горе, на беде, на растерянных людях. Подсуетились питарасы, втираются в доверие, имитируют, что они свои, потом снимают свою копейку.
  • bstone
    22 апреля 2022, 17:53
    Сдается мне, что будет еще хитрее чем с их «наиппо»
  • monko
    22 апреля 2022, 18:25
    так это же классика, после кидалова, всегда появляются те, кто предлагают спасти бабло за %
    • Alena Heartless
      23 апреля 2022, 20:10
      deke, то, что ВТБ их держал на НРД, категорически нет.

      Это доказывает моя справка отчёт о движении ценных бумаг от ВТБ (место их «нахождения» — БЭБ). Кроме того, согласно моим отчетам из Альфы, бумаги приняты из ВТБ именно из БЭБ.

      А блокировка бумаг возникла от того, что их блокировала СПБ Биржа (на уровне депозитария БЭБ). Кстати, об этом, буквально 2 дня назад, «задним» числом написал сам брокер ВТБ у себя на сайте…

      А до этого, людей пичкали сказками про Euroclear (да и до сих пор пичкают))
      • Александр Таротин
        24 апреля 2022, 13:17
        Alena Heartless, ничего не понял. Объясните для тупых =) Есть ли смысл переводить сейчас куда-тоакции из Альфы (переведенные изВТБ) с учетом того что АПльфа дала время до конца понедельника на сапмостоятельный перевод ино цб???
  • Xapon
    22 апреля 2022, 18:50
    Да там всё просто они ММ  по куче бумаг в .kz и в других бывших республиках, скорее всего перекладывают риск на себя но не в прямом смысле а некую производную этого риска т.е. открывают позу на продажу от технички имея заблокированные бумаги на себе. Для клиента рисков никаких (может вывести бабло), а у них риск вечной заморозки и стоимости фондирования но возможно знают как эту позу схлопнуть с какими-то издержками. При этом у них были предписания от SEC что дофигищи того где они ММ держат на своём балансе — ну вот скидывают с него как бы фиксируя позу клиента. 
  • nevil
    22 апреля 2022, 19:01
    Полиция под них роет.
    Клиентов таскает на встречи
      • nevil
        22 апреля 2022, 19:04
        NikitaBesogon, Знакомому письмо пришло — звали поговорить как свидетеля и клиента ФФ. Недели 3 назад. На счет чего не знаю
  • Олег Н
    22 апреля 2022, 19:01
    У ФФ есть подразделения в других юрисдикциях СНГ, пока маршрут доступен, что и с чем они меняют в НРД — вряд ли, скорее всего делают клиента нерезидентом РФ и с этих позиций истребуют акции в Евроклире. В штатах  давно идет расследование операций офшора через кот ФФ работают (они там не одни пользуются услугами), но даже если результаты будут неудовлетворительные, срок для завершения операций будет дан.  Если кто то подсуетится и официально заключит соглашение, зафиксирует, но как клиент останется в ФФ либо повышенную комиссию за оформление документации и пользование структурой оплатит прописав, что в случае неуспеха, расходы возвращаются, почему не попробовать? Чем клиент рискует? Америка гайки и дальше будет закручивать, лавочку могут прикрыть.
  • Поликарп Брусникин
    22 апреля 2022, 19:25
    Переведите часть и посмотрите работает ли схема, какие проблемы?
  • самара
    22 апреля 2022, 19:28
    Чуваки ловят куш на хайпе, чётко понимая, что их скоро хлопнут как всех 
      • самара
        22 апреля 2022, 19:33
        NikitaBesogon, и не хрен там делать, почитай, кто там организатор конторки
    • Олег Н
      22 апреля 2022, 19:40
      самара, там расследование в офшоре не совсем традиционном для РФ и на много лет назад, и несколько структур им пользуются, Американские банки все пропускали. Поэтому если предписания SEC не будут выполнены,  время дадут цивилизованно завершить операции, оповестить клиентов. Пусть попробуют, одного у кого были сомнения знаю, ему сразу ФФ предлагал в конце февраля еще, но гоняют из ВТБ в Альфа в РСХБ бесполезно, а его активы падать в долларах пошли. Что подписать ему, чтобы не пропали именные акции вообще не понятно где?
      • самара
        22 апреля 2022, 19:46
        Олег Н, не знаю, но ФФ гнилой вариант
        • Олег Н
          22 апреля 2022, 20:04
          самара, согласен, но пока никто не нашел ни одного с  добросовестным отношением к клиентам, если Универ выкупят и клиенты будут управлять народным брокером станет? Нет ни одного брокера без претензий.
          • самара
            22 апреля 2022, 20:10
            Олег Н, я бы подождал, если честно.Понимаю, что страшно, но мне кажется, лучше варианты от регулятора подождать, чем вестись на предложения от стрёмных контор.Повторюсь, я Вас очень понимаю.
            • Александр Таротин
              24 апреля 2022, 13:21
              самара, а чего ждать? Альфа банк дал время до вечера 25 апреля на вывод иностраннывх акций. Или они на вечно остануться с Альфой 
  • d_d
    22 апреля 2022, 19:56
    некоторая ирония заключается в том, что фридом
    оказался понадёжнее всяких втб/сберов/открытий
    во всяком случае пока что ...
     
    а когда клиенты вышеуказанных контор перебегут к ним, тогда уже и амер регулятор осуществит наконец наезд по всей строгости. Такой gameplan что ли 🤔  

    ну а Тиньков откупился, заплатив полмиллиарда
  • ASG
    22 апреля 2022, 21:01
    Вот головняк то:)) Казалось бы с чего?:)))
  • deke
    22 апреля 2022, 21:08
    Начнем с того, что замороженные бумаги не имеют отношения к Евроклиру и НРД. У меня в ВТБ бумаги были куплены на СПБ и хранились в депозитарии БЭБ. Каким образом они могли попасть в НРД?

    Вишенка на торте — по замороженным бумагам невозможны корпоративные действия и не выплачиваются дивиденды. Но сегодня мне зачислили акции WBD на замороженные бумаги AT&T. Причем бумаги AT&T числятся на секции ММВБ, а бумаги WBD зачислены на СПБ. Как так?

    Кто-то явно врет. ВТБ или СПБ.
    • deke
      22 апреля 2022, 22:11
      deke, судя по всему врет ВТБ, есть такая версия:
      Четыре источника “Ъ” на фондовом рынке считают, что невозможность продать бумаги связана с тем, что ВТБ держал их в НРД даже при торговле на «СПБ Бирже».
    • Oleg Vazhnev
      23 апреля 2022, 22:04
      deke, а у какого брокера начислили WBD? твои активы втб перевел другому брокеру или ты перевёл или их не перевели? брокеров с иностранными бумагами на мос. бирже мало и россельзоз с альфой не среди них, видимо твои бумаги так и остались в втб? если ты куда-то самостоятельно перевёл, возможно ты успел до заморозки просто. мне вот WBD пока не начисляли ни у нового брокера ни у старого.
      • deke
        24 апреля 2022, 20:54
        Oleg Vazhnev, мне автоматом перевели бумаги из ВТБ в Альфу. 22 апреля начислили WBD в Альфе. Бумаги AT&T числятся в НРД, а WBD в КЦ МФБ.
    • Малевич
      24 апреля 2022, 00:17
      deke, на сайте Атон черным по белому: СПб биржа запретила торги ИЦБ купленные у санкц брокеров. Тем самым они дали возможность торговать остальным брокерам кто не под санкциями
      • deke
        24 апреля 2022, 20:56
        Малевич, на каком основании СПБ биржа может запретить торги санкционными бумагами? Перевод был до вступления санкций в силу.
  • GAURANGA
    22 апреля 2022, 22:05
    Кинут… чую кинут. 
  • Малевич
    23 апреля 2022, 18:45
    Все один в один при общении с Фридом. Надо ждать ликвидности. Уверен суть во встречных операциях забугром покупает кто-то, тут продает. Получается встречка в рамках одного холдинга
  • Марина П
    23 апреля 2022, 21:18
    Не пишите лучше вообще ничего, чем какую-то злобную ересь! Фридом финанс знает американский рынок лучше нас всех здесь собравшихся.
    Брокер ВТБ просто кинул людей, ЦБ на это НИКАК не реагирует, СПБ тоже. Это они должны были разрулить все, а не отмалчиваться в сторонке. Но нет, они просто перекинули все без разбора счета на других брокеров и сидят белые пушистые. Совкомбанк санкционный сразу всем клиентам написал, до какого числа срочно продать ИЦБ, а ВТБ — нет. И ЦБ тоже нет. И СП биржа не сообщила. Не тех осуждаете, глаза откройте! Сегодня втб, завтра альфа, потом финам и т.д.
    • Малевич
      24 апреля 2022, 00:20
      Марина П, а вы уверены что вы все знаете? По существу ничего не написали — одни эмоции
  • Олег Н
    24 апреля 2022, 07:59
    Фридом Финанс пользуется своим членством в Евроклире, вот была статья на эту тему. Остальные брокеры не информировали, у кого есть прямое членство в данной организации
    www.kommersant.ru/doc/5020386?query=euroclear

  • Сергей777
    24 апреля 2022, 09:09
    Почему остальные брокеры не могут делать то же самое? В чем уникальность ФФ?
    • Олег Н
      24 апреля 2022, 09:27
      Сергей777, выглядит так, что членство в Евроклир, куда входят более 2000 финансовых организаций, ФФ получили давно, а остальные с этим членством не заморачивались. А Евроклир только с членами общается, все что связано с  НРД, Мосбиржей, ЦБ и видимо и СПбиржей игнорирует, новые счета никому из РФ или связанных с нею офшоров точно сейчас не откроет.
    • Adam Men
      06 июня 2022, 15:11
      Сергей777, потому что поздно пить боржоми
  • Alena Heartless
    24 апреля 2022, 09:19
    Малевич, это так, но вот какая «незадача», информация про СПБ Биржу появилась всего несколько дней назад, причём «задним числом»
    Все полтора месяца до этого все молчали как рыбы!!! А люди были вынуждены «гадать» что к чему..
    Мало того, почему-то эта самая СПБ Биржа позволила торговать клиентам банка «Совкомбанк», а он также между прочим попал под санкции.
    Как это можно понимать??? Что за такая «избирательность» вдруг ))
    • Alena Heartless
      24 апреля 2022, 09:25
      И про «разблокировку» акций, может тогда СПБ Биржа соизволит «вернуть» нам возможность распоряжения своими активами???
      Или она (биржа) собирается содействовать исполнению и распространению санкций на территории РФ ??!!!
  • Александр Таротин
    24 апреля 2022, 13:36
     Так что в итоге делать? ФФ единственный кто хотя бы обещает разморозить иностранные ЦБ. Альфа дала время до вечера 25 апреля на самостоятельный перевод. Куда переводить?
  • O_Legal
    24 апреля 2022, 14:31
    Я перевел свои ЦБ из ВТБ в Фридом Финанс (ФФ). у меня к этому моменту счет во ФФ был уже года два, но я на нем не торговал. Начал всю эту процедуру я в конце фавраля, мне с менеджером из ФФ повезло — он всегда был на связи, так как менеджеры в ВТБ не знали — как заполнять некоторые поля в поручениях на списание ЦБ, а надо было оперативно дать ответ, сидя в офисе ВТБ. Затем бумаги пропали из портфеля ВТБ и появились в ФФ без балансовой стоимости. Затем они где-то вторую половину марта висели на блокировочном счете — в портфеле их не было видно. Затем ЦБ разблокировались и я ждал еще недели две подтвердения балансовой стоимости, предоставив нужные отчеты из ВТБ. Сейчас бумаги доступны для продажи, но у меня нет статуса квалифицированного инвестора — надо или 6 млн.руб на счете (у меня нет) или объем операций от 6 млн.руб за год, но обязательно, чтобы были операции за последний месяц, а меня их нет, так как вся процедура перевода бумаг заняла более 1,5 месяца. Поэтому я могу продавать и покупать только подав поручения трейдерам ФФ.
    • Сергей777
      24 апреля 2022, 15:50
      O_Legal, а зачем вам нужен квал для продажи?
      • O_Legal
        24 апреля 2022, 17:58
        Сергей777, ФФ выдвинул мне это условие… Почему не знаю. Но на безрыбье и рак — рыба.
      • O_Legal
        24 апреля 2022, 18:00
        Сергей777, думаю, что в след.месяце, если ничего экстра-ординарного не будет — подтвержу квалификацию!
        • Сергей777
          24 апреля 2022, 18:48
          O_Legal, странно просто если бумаги доступны для продажи зачем тогда с вас требует кукла? Продайте их и всё. Или переведите к другому брокеру и продайте там.
          • O_Legal
            24 апреля 2022, 19:26
            Сергей777, эти бумаги пока в минусе, отрастут — так и сделаю.
            • Сергей777
              24 апреля 2022, 19:32
              O_Legal, т.е. вы не ждали перевода из ВТБ в Альфу? Вы сразу переехали самостоятельно?
              • O_Legal
                24 апреля 2022, 22:36
                Сергей777, да сам
      • Онисим Суслов
        25 апреля 2022, 06:15
        Сергей777, квала требуют скорее всего чтобы он мог продать эти бумаги на внебирже.
  • Андрей
    25 апреля 2022, 07:18
    Сергей777, у ФФ условие — они не переводят к себе бумаги напрямую с ВТБ или Открытия, это их условие как человек это сделал?
    • Сергей777
      25 апреля 2022, 07:33
      Андрей Шеремереевич, а как они переводят к себе бумаги?
    • O_Legal
      25 апреля 2022, 12:00
      Андрей Шеремереевич, Я уже ничему не удивляюсь, но на конец февраля я оформлял перевод напрямую из ВТБ в ФФ. Откуда Ваша информация?
  • Андрей
    25 апреля 2022, 13:28
    Сергей777, они переводят себе не напрямую, а только с Альфы, Россельхоз, Инвест Палаты. Как мне менеджер написал — что они также опасаются санкций, поэтому прямой перевод не принимают.
  • Андрей
    25 апреля 2022, 13:32
    O_Legal, так вы смогли продать замороженные ЦБ? если нет квала у вас, то как говорит менеджер, продать можно через поручение.
    • O_Legal
      25 апреля 2022, 13:56
      Андрей, как понять, что бумаги «заморожены»? У меня они есть в портфеле, подтверждена балансовая стоимость, но я пока их не продавал — они в минусе, а про поручение — это да, я написал об этом. 
      • Андрей
        25 апреля 2022, 14:03
        O_Legal, ну как пример, была переведена бумага с ВТБ в Тиньков. так вот она числится нормально, но кнопки продать нет, только купить. Можно так проверить, не знаю как функционал в ФФ. да, главное чтобы маржинальная торговля была отключена, иначе кнопка продать будет, но вместо продажи вы купите короткую позицию.
        • O_Legal
          25 апреля 2022, 14:20
          Андрей, да, опция «Продать» не активна ни в приложении, ни в QUIK.
          • Андрей
            25 апреля 2022, 14:51
            O_Legal, у вас же есть персональный менеджер, спросите его как продать ваш замороженный актив?
            • O_Legal
              25 апреля 2022, 15:25
              Андрей, я писал уже ранее — через подачу поручения
            • O_Legal
              25 апреля 2022, 15:26
              Андрей, или получить квала и получить доступ к опции «Продажа»
  • Андрей
    25 апреля 2022, 14:14
    Итак. Реальных случаев продажи санкционных ИЦБ в ФФ нет. Сейчас народ активно переводит свои бумаги в ФФ. Вот думаю надо подождать недели две, а потом увидим результат.
    • Adam Men
      06 июня 2022, 15:32
      Андрей, 2 недели прошло. Где можно найти сограждан, которые реально смогли получить доступ к своим ИЦБ из ВТБ, Альфы, РСХБ? Найти — чтобы узнать про «оленью тропку» в ФФ и пойти тем же путём.
  • Safran
    26 апреля 2022, 20:06
    Господа. Подскажите. Были куплены акции Яндекса на мосбирже за рубли, В ВТБ брокере, потом перевели в альфу. Акции продать не мог нив ВТБ ни в альфе, пишет ошибку. Видимо яндекс в депозитарии заблокированы. Теперь думаю куда переводить в Фридом финанс или в финам. Где смогут их в будущем разблокировать и если что в будущем я бы их мог продать? Благодарю.
  • Стас Мин
    11 июня 2022, 03:52
    Кому то удалось продать заблокированные евроклиром ИЦБ RM через Фридом Финанс?
  • DAX
    12 июня 2022, 11:36
    Ребят, значит так — про Фридом в статье все правда. Подпишусь под каждым словом. После перехода вам предлагают перевести бумаги с неторгового на торговый раздел и стоит это 5 процентов от портфеля. Типа эксклюзивной услуги. При попытке перевести бумаги назад или в Интерактив Брокерс комиссия — 500 руб за позицию + 15 процентов от портфеля. При переходе к брокеру про такое не говорят. Лично мне, когда я сказал что не буду сидеть в ФФ, мой контактный менеджер так и заявил «а зачем я все это тогда для вас делал»? Блять, я после такого прихерел.

    При этом, ссылку на текущую статью я направлял до перехода, но мне ответили — неправда. Сейчас выясняется, что все так и есть. Вывод — с ФФ никаких дел иметь не буду. В ЦБ написал, пишу в ФАС. То, что они уходят из Российской юрисдикции, это желание продолжить наживаться на беде россиян. Брокер ненадежный. Кто ещё не перешёл — шлите нахуй. Иначе пожалеете.
  • Инвестор
    15 июня 2022, 11:55





    Невольно задумаешься после прочитанного 
  • Adam Men
    11 июля 2022, 13:33
    Теперь вообще ничего не понятно...
    Народ, что с американскими акциями делать будем?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн