Олег Степанов
Олег Степанов личный блог
09 апреля 2022, 15:18

Euroclear и перевод позиций.

Добрый день коллеги. «Хватило» ума торговать внебиржевые инструменты через тинькофф брокера и нарвался сейчас на невозможность закрытия этих позиций. Тинькофф говорит, что позиции заморожены из за блокировки моста НРД — Euroclear.
На сайте Euroclear есть подробная инструкция с формой МТ599, в которой ты можешь подать поручение на продажу/перевод и т.д. своих позиций, всего лишь нужно подтвердить, что ты не в санкционных списках.
Внимание вопрос, кто то уже переводил свои внебиржевые ETF, которые были записаны в НРД, на зарубежного брокера через Euroclear после блокировки? Или кто то пользовался формой МТ599? 
В планах перевести ETF на Interactive brokers.

Тинькофф пудрит мозги, говорит что «по нашим сведениям такую форму даже не рассматривают». 

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

51 Комментарий
  • profynn
    09 апреля 2022, 15:26
    Интересно, а акции на МБ тоже можно продать?
    Тинькофф пудрит мозги, говорит что «по нашим сведениям такую форму даже не рассматривают».  
    скорее всего, так и есть, в смысле, что не рассматривают,  а не что пудрит
  • Малевич
    09 апреля 2022, 16:14
    Тиньков же не под санкциями вроде
    • Валерий Крылов
      09 апреля 2022, 18:44
      Малевич, нет
    • Дедал
      09 апреля 2022, 18:44
      У любого нашего брокера операции Euroclear проводятся только в ручном режиме.
      Если под санкциями — то вообще не проводятсч
  • jin
    09 апреля 2022, 16:32
    форму рассматривают, т.к. она есть в официальных новостях на сайте euroclear. они про нее честно пишут «оформляется в ручном режиме» и «проведение не гарантируется», но рассматривают. иностранный депозитарий это не москухня — там по понятиям не работают.

    из российских брокеров 599 заполнять не хочет никто, есть сильное подозрение на негласный запрет от цб. борьба с выводом активов.

    в любом случае — до выяснения вопроса у IB — примут? и у euroclear — пропустите? лучше ничего не переводить, т.к. могут списаться с росброкера и не попасть в IB. время нынче такое, смутное.


    ____________________________________________
    Евробонды: государственные и корпоративные t.me/alleurobonds
    • Дедал
      09 апреля 2022, 18:48
      jin, ерунда. Вы вообще бэк офис не представляете.

      Ну вот придет mt599 — небольшой кусок текста, который даже по референсу привязать некуда.
      Что с ним будет?
      Упадет в корзину, куда каждый день падает 10к ошибочных сообщений.
      Там кто-то из опсов посмотрит. Или не посмотрит.
      Отвечать вам на него не обязаны.

      То есть отправить, конечно, можно. Как и email. Лишним не будет. Заплатите 20$ и вам отправят.
      Но смысла нет
      • jin
        09 апреля 2022, 18:57
        Дедал, идите на сайт euroclear и читайте их требования. для сделок от россиян это (599) обязательно. При этом выполнение «не гарантируют».
        Т.е. оно не от физика, а от брокера, должно прийти конкретному лицу в депозитарии, с кем работает брокер.
  • Ivan K.
    09 апреля 2022, 17:25
    Мне Тинькофф говорит, что не умеет направлять письмо для MT599. Вопрос изучает, но сроки не даёт. И так же говорит, что по внутренней информации никакие переводы не проходят, даже те, что с MT599.
      • Ivan K.
        09 апреля 2022, 17:48
        Олег Степанов, попробую в понедельник попросить сформировать поручение на перевод части бумаг. 
    • Дедал
      09 апреля 2022, 18:49
      Ivan K., Умеют. Врут.

      В личном кабинете Свифта можно отправить. Конкретно тех поддержка на это прав не имеет. Но кто-то может.
    • jin
      09 апреля 2022, 18:58
      Ivan K., там нечего уметь или не уметь. надо читать и делать.
      а «внутренняя информация» тинькова о работе euroclear это примерно тоже самое, что информация билетерши большого театра о работе ла скала, т.е. ниочем
  • Денис Иванов
    09 апреля 2022, 18:03
    Спасибо, что делитесь. Тоже попал с этими фондами и буду прикладывать все силы для вывода.

    Читал, что Тинькофф отказывается выкупать паи уполномоченным лицом из-за якобы проблем с расчётом стоимости активов по тех. причинам, хотя абсолютно понятно, что это их проблемы и они нарушают договор. Думаю, коллективным иском заставить их шевелиться можно, но долго и геморрно.

    Если есть возможность вывести через иностранного брокера, надо действовать. Хорошо бы какой-то чат в соц. сетях организовать, чтобы делиться инфой.
      • Денис Иванов
        09 апреля 2022, 18:32
        Олег Степанов, у меня фонды самого Тинькова. Иностранный брокер тут не помощник?
          • jin
            09 апреля 2022, 18:59
            Олег Степанов, на внебирже торгуется все, но котироваться без торгов здесь они там не могут
        • Василий Петров
          09 апреля 2022, 22:07
          Денис Иванов, тоже много фондов Тинька. Видимо можно с ними попрощаться. 
      • KARL MARKS
        09 мая 2022, 15:44
        Олег Степанов, Добрый день!
        Удалось решить проблему с продажей внебиржевых бумаг в Тинькофф?
  • Дедал
    09 апреля 2022, 18:40
    Mt599 просто сообщение с текстом. Любым.

    По факту, для проведения операции Euroclear — брокер должен списаться с ними по email. Возможно созваниваться.
    Очень подробно изложить экономический смысл операции.
    Право разрешить операцию есть у совсем не рядового клерка Euroclear.

    Короче куча топов должны из кожи вон вылезти.

    Проще отказаться от выполнения операции. Вы с вашим контрагентом на связи?
    Выполните обратную сделку, так чтобы не нужна была поставка бумаги. Это проще всего.

    Ну или долбить поддержку тинькоф. Они идиоты, что разрешили вам такую операцию
  • Rostislav Kudryashov
    09 апреля 2022, 18:56
     Две непонятки
    1) Якобы Сбер-брокер не считает наличие паёв Finex ETF у клиента поводом для его перевода другому брокеру;
    2) Где-то слышал обещание, что торговля Finex ETF на MOEX может возобновиться раньше снятия санкций.
  • jin
    09 апреля 2022, 19:00
     Короче куча топов должны из кожи вон вылезти. Проще отказаться от выполнения операции.

    похоже именно это и происходит. на кухонной бирже кухонные брокеры.

  • Т-Инвестиции
    09 апреля 2022, 20:24

    Здравствуйте. 

    При переводе к нам от другого брокера бумаг, торгующихся на Санкт-Петербургской бирже, они могут быть заблокированы. Это связано с ограничениями использования бумаг иностранных эмитентов, которые переводятся внутри ПАО «Бест Эффортс Банк» (расчетный депозитарий СПБ Биржи).

    По той информации, которая у нас есть, Euroclear не проводит операции, даже получив сообщение МТ 599. На это мы повлиять никак не можем. 

    • Джорж Сорос
      09 апреля 2022, 20:47
      У человека внебиржа, а не СПб ☝️
    • Ivan K.
      09 апреля 2022, 21:55
      Тинькофф Инвестиции, речь про бумаги, которые в НРД, а не про БЭБ.

      Так же хочу заметить, что от Тинькофф нет никаких публичных разъяснений по проблемам с внебиржевыми бумагами. 
      • Т-Инвестиции
        10 апреля 2022, 14:18

        Ivan K., на данный момент Euroclear приостановил исполнение поручений депонентов — резидентов РФ, в том числе и НРД. Проведение расчетов по заключенным ранее сделкам и не рассчитанным до 25.02.2022 ожидается после выработки Euroclear политики в отношении операций резидентов РФ. До указанного момента сделки ОТС не осуществляются, т.к. расчеты по таким сделкам находятся под риском. 

        Мы прорабатываем возможность продажи клиентами ряда ETF на торгах SPBOTC. О реализации этой возможности мы сообщим дополнительно.

        • Денис Иванов
          10 апреля 2022, 16:03
          Тинькофф Инвестиции, то есть Ваши фонды (именно от Тинькоффа) могут начать торговаться на СПб Бирже, верно? Это было бы отлично
          • Т-Инвестиции
            10 апреля 2022, 16:13
            Денис Иванов, выше писали именно о внебиржевых бумагах. По нашим фондам пока все без изменений. 
      • Т-Инвестиции
        10 апреля 2022, 14:21

        Олег Степанов, это касается не только разблокировки бумаг.

        Сейчас этот механизм не работает. Euroclear не проводит операции, даже при наличии сообщения МТ 599.

  • Джорж Сорос
    09 апреля 2022, 20:45
    Проблема ещё в том, что Тинькофф для вас — вторичный брокер. Основной — Атон. Потому у Тинькофф и называется обычная операция с такими фондами — внебиржа, расчет в 2 два дня, нет отложенных приказов и никаких цен или количества к исполнению.
    ТКС — дно. Могут себя пяткой в грудь бить, когда все хорошо. Как наступает час Х, сразу все ломается, поддержка тупеет, ответов нет и пр Жду момента с этими же нюансами, чтоб попрощаться, как со страшным сном.
      • Mezantrop
        10 апреля 2022, 06:07
        Олег Степанов, 
        Финаму, по крайней мере, региональным, это нафиг не надо. Манагеры общаются в стиле «да, но нет...»
  • Mezantrop
    10 апреля 2022, 06:05
    Господа попаданцы (сам такой)!
    Ну не суетитесь Вы под клиентом. Расслабляйтесь и получайте удовольствие. Понятно, что «сильным и умным» быть терпилой не комильфо — но так карта легла.
    Давайте представим механику:
    Брокер (по фигу сссанкционный или нет)  «должен» Вам выписать (или просто как то отметить) бумажку (даже электронную)  с которой стартует перевод активов — снизятся по факту подконтрольные ему активы.
    Дальше Евроклир, который вообще на ровном мечте стал крайним, должен чего там делать. При этом он бесплатно (или почти бесплатно) получает дополнительный массовый геморой с риском отхватить от пиндосов за нарушение санкций.
    Туда, куда переводят бумаги, в рамках действующих тарифов, должны организовать себе геморой и риск попасть под раздачу.
    Где у этих трех (!) контор профит от этих движений. Весьма условно бонус поучит принимающий брокер. За рабочий тариф. Ему это точно надо?
    И все это ради спокойствия попаданца в международных активах?
    ИМХО, на сегодня единственный вариант — попить валерьянки (или чего по крепче) и ждать развязки. Рано или поздно истерика Запада закончится. Ему при любых раскладах нужно боевое прозападное ядро на территории паханата. А значит, те, кто баблом на стороне Запада, получит печеньки. Не факт, что все и скоро. Не факт, что мы до этого доживем. Но лишний нервяк и извивание червяка на крючке интересны только рыбе....
    • Джорж Сорос
      10 апреля 2022, 07:29
      Mezantrop, маленький нюанс, если у вас там 5% от стипендии, то гори оно все синим пламенем.
      Если вы — серьезный человек и вам есть что терять, а оглядываясь и анализируя последние 100 лет этой «хранимой богом» территории, то самое мень6, что я могу делать — искать способы выцарапать свое.
      Пока кто то там что то может да, а может нет…
      • Mezantrop
        10 апреля 2022, 07:46
        Джорж Сорос, 
        Если вы — серьезный человек и вам есть что терять,
        то стоит почитать историю России, хотя бы в 20 веке и сделать соответствующие выводы.
        что я могу делать — искать способы выцарапать свое.
        А зачем «свое» было доверять ворам? Хотели бабла не напряжно?
        Кушайте — не обляпайтесь.
        И если Вы серьезный человек, то управление капиталом и хедж ни кто не отменял. Поскупились на хедж?
        Кушайте — не обляпайтесь.
        Сложили все яйца в одну козину?
        Кушайте — не обляпайтесь.
        Не нашли активы с отрицательной корреляцией, не вошли — вышли на панике против толпы?
        Кушайте — не обляпайтесь.
        Поздно пить «Боржоми», когда почки отвалились. Без относительно причин и справедливости, по российским участникам фондового рынка применено термоядерное оружие максимальной мощности из имеющегося. Находясь в эпицентре, глупо переживать о горшке любимой герани...
        Трепыхаться, естественно, ни кто не мешает, но в бассейне обезжиренного молока слишком мало лягушек....

        • Джорж Сорос
          10 апреля 2022, 08:00
          Позвольте я продолжу — насморк? Не лечись — все равно подыхать.
          Вы обобщили " в одну корзину", как оно вам самому понятно и ближе
          Ну то не мои проблемы.
          Такие впечатление, что мы на красной площади с канистрой бензина и плакатом и тут ко мне подошёл старый коммунист и даёт житейский совет))). Спасибо, но боюсь, у меня дети вашего возраста))
          Но ваши мысли выпишу отдельно:

          Ребят, все рассосётся само вот увидите.
          Ребят, все пропало, а чем мы думали раньше.

          У меня не биткоины, не векселя и не золото в стружке, не ноты и не непонятно что, далее по списку.
          Для меня вопрос один, ждать или сделать все самому и быстрее.
          Способы есть. Вопрос их временных затрат
          • Mezantrop
            10 апреля 2022, 08:03
            Джорж Сорос, 
            Да не вопрос. Раз Вы такой древний и мудрый — чего тема то так волнует?
            Ну ок, не буду досаждать Вам глупостями.
            Дерзайте!
            • Ivan K.
              12 апреля 2022, 16:17
              Mezantrop, не находил на просторах. Давайте сделаем?
              • Mezantrop
                12 апреля 2022, 16:35
                Ivan K., 
                Не уточните — что сделаем?
                • Ivan K.
                  12 апреля 2022, 18:12
                  Mezantrop, чатик
  • Андрей Козырев
    10 апреля 2022, 09:35
    Есть какие то чаты или каналы по этим всем ситуациям? 
  • wrenoz
    12 апреля 2022, 05:16
    Умиляет ответ тинькоффа о работе над продажей «ряда ETF на торгах SPBOTC», кстати об этом он начал заявлять чуть ли не в первый день блокировки бумаг. Есть ли хоть какие-то подвижки в этом направление? Или это серьезное дело?! Которое требует проработки от нескольких месяцев до бесконечности? Ну конечно, да! А по факту будет следующее, если все эта катавасия продолжит, то в ближайшие недели тинькофф отхватит пачку санкции, кстати этот вопрос он уже отработал, отвязав свое основное юрлицо от бизнеса в России, после чего все клиенты будут переведены в какую нибудь палату из воронежа, а дальше наша хата с краю и вы вообще не наш клиент. Хотя она и сейчас там. Отсюда возникает логичный вопрос, а был ли на самом деле мальчик (работа над продажей «ряда ETF на торгах SPBOTC»)? Догадайтесь сами, потому что за 1,5 месяца ни о каких подвижках и проделанных этапах работы по этому вопросу тинькофф вам не расскажет.
  • Иван Лишний
    29 апреля 2022, 02:02
    Интересная информация по теме:
    www.bfm.ru/news/498756
  • Марвин_Инвестор
    13 мая 2022, 12:59
    Ну что форма MT 599 заработала?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн