SergeyJu, правда, что ли? Вот другая цитата того же генерала, где он призывал нацию "выздороветь от своего заблуждения и объединиться в общем отвращении к тем, кто, обманывая доверчивых мнимым вредом, подчиняя слабых смелой ложью, апеллируя к суждениям невежества и льстя тщеславию посредственности, клевеща на честность и оскорбляя достоинство … присваивают себе имя патриотов".
SergeyJu, есть другой вариант перевода памфлета С.Дж., но суть та же самая.
"… конечно, не стоит тешить себя надеждой, что нация сможет вмиг исцелиться от своего заблуждения и объединиться в отвращении к тем, кто, обманывая легковерных небывалыми выдумками, подавляя слабых дерзкой ложью, обращаясь к суждениям, полным невежества и тщеславного бахвальства, клевеща на честность и оскорбляя достоинство, собрал вокруг себя все низменное и вызывающее в королевстве, чтобы, поднявшись «на пагубную эту высоту заслугами своими», присвоить себе звание Патриота."
Ив Ив, в вики написано, что автор С.Дж. но я читал, что он был не первый, соответственно, и смысл совсем другой. Да и не генералом С.Дж. был, а, по нынешнему, пропагандоном.
Сидит такая бабка в черном балахоне на табуретке. Коса прислонена к соседней стенке. В руке у бабки телефонная трубка, поднесена к уху, телефон стоит на соседнем столике. Все персонажи строго в черном, ессно.
И подпись:
«Нет. Это не телефонный разговор. Хотелось бы встретиться лично»
Мальчик Buybuy, ты не понял. Дорогой отель и чистые простыни, вызывают ассоциации, связанные с жизнью, в самом лучшем ее проявлении, но к сожалению, для такой ситуации, совесть не совсем уместна.
У Толстого лучше сказано:
«Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.»
Что вообще такое «Патриотизм» с точки зрения филологии?
Думаю, все видят связь с Патре — Отец.
И вот тут, фактически, работает Закон Природы о «продолжении Жизни» каждого через детей своих.
Ну и Передача накопленного Опыта и Знаний детям своим.
Соответственно, Патриотизм — это продолжение дела Предков своих.
Ну а вот отношение к декларируемому патриотизму истинного патриотизма, достаточно размыто.
Для многих «особей», личное благо- выше, нежели продолжение рода своего и передачи мудрости потомкам.
Stocker, рад что маори не являются патриотами в вашем понимании или понимании филологов, иначе бы они сожрали, на ланч, белое население Австралии и Новой Зеландии.
Мальчик Buybuy, они хотят чтобы все Американцы поверили что все русские кровожадные упыри которые ненавидят всё американское чтобы их население дало возможность им ограбить нашу страну во второй раз.
Мальчик Buybuy, в России 90-х работало огромное количество западных предприятий которые занимались выкачиванием ресурсов особо за это ничего не платя. Было такое «Соглашение о разделе продукции».
Это и был грабёж.
Мальчик Buybuy, да все кто мог присосаться те и получали.
Сейчас большая часть остаётся в бюджете, а следовательно доходит в том или ином виде до всех людей в РФ.
Мальчик Buybuy.
Причем тут Путин, Байден? Ещё скажи, что Зелёнский.
Это «Фигуры», которыми двигают.
Явно или неявно.
Некоторым — просто выдают ЦУ.
Другим, создают такие условия, при которых нужно делать ШАГ, но и пространство для хода — настолько ограничено, что попадаешь под удар.
Профит получают совсем другие «Парни».
Какие — сами ищите, все найдете.
Olgerd Ussr, Какие «рептилоиды»?
Обычные таки «Люди», связанные Обязательствами и имеющие Рычаги для влияния.
Просто Хитрые, наглые… смотрящие на 100 лет вперед.
aMCa, ух ты, опять очередную хрень пишут Вопрос на засыпку — назовите хотя бы три проекта, которые «в 90х занимались выкачиванием ресурсов по СРП». Или про это по зомбоящику не рассказывали?
Olgerd Ussr, да нет не стану. Пока искал про СРП наткнулся на несколько других интересных фактов:
Молодым реформаторам России помогал Андрей Шлейфер с действующим американским разведчиком Джонатаном Хэем.
Википедия:
«В 1997 году Шлейфер и его помощник и компаньон Джонатан Хэй были обвинены государственными органами США в нарушении законов о коррупции, так как помимо консультационной деятельности занимались инвестициями в России. Суд постановил, что заниматься бизнесом в России Шлейфер и Хей не имели права. В 2005 году суд приговорил Шлейфера к уплате штрафа в размере $28 500 000, из которых два миллиона выплатил сам обвиняемый, а остальные 26,5 — Гарвардский университет, профессором которого являлся Шлейфер[3].»
Ещё молодое Российское правительство консультировал Джеффри Д.Сакс. Вот что он пишет в книге «Конец бедности. Экономические возможности нашего времени» (2005г.): «В качестве шага по содействию реформам Запад объявил о выделении 24 млрд долларов в помощь России. Это было обманом. Россия не получила реальных денег. Большую часть этих средств составляли краткосрочные займы на покупку не слишком нужных ей товаров у западных фирм, имевшим связи с правительством США.» Сам Джеффри Д.Сакс тоже интересный персонаж. Цитата из англоязычной википедии: «Когда Россия впала в нищету после принятия его рыночной шоковой терапии в начале 1990-х годов, некоторые западные СМИ назвали его бессердечным неолибералом.»
Ну и бонусом можно привести «прозрение» Сакса в той-же книге «Конец бедности. Экономические возможности нашего времени»
«По результатам своей работы он определил такой экономический феномен, как внерыночный скелет экономики: «Это транспорт, связь, энергетика, снабжение питьевой водой, здравоохранение и народное образование, в случае России еще и наука. Когда это есть на приемлемом уровне – остальное надстроит рынок. „
То есть это именно экономика Сталинского типа. И та экономика которую организовывает Китай.
Ив Ив, по СРП в России было запущено три проекта и все три до сих пор эксплуатируются. Ваша правда. Фактически эта мера была направлена на привлечение инвесторов для разработки месторождений.
aMCa, именно. И если проверить многочисленные рассказы по зомбоящику, то там 99% — пропагандистские фейки, рассчитанные на непритязательный уровень пролетариев, неспособных найти и понять документы-первоисточники…
Ив Ив, не совсем. Выше, в ответ другому пользователю, я написал что американские разведчики и экономисты в 90-е активно помогали нашим «реформаторам». Об этом даже американская википедия говорит.
aMCa, иии...? А надо было пригласить хорошо разбирающихся в бизнесе консультантов из Северной Кореи и Сомали? В СССР просто не было своих специалистов по рыночной экономике. Вы сами-то, решив построить дом, кого позовете в помощники — соседа, который себе самый крутой в поселке коттедж отгрохал, или пропойцу, живущего в покосившейся хибарке?
Ив Ив, только те методы которые бывшие «вероятные противники» применили ничего хорошего не принесли. В частности за «Шоковую терапию» которая привела к обнищанию населения РФ Джеффри Сакса в Америке назвали бессердечным неолибералом.
Ещё можно вспомнить Иран который доил BP. Недавно раскрыли архивы как переворот в Иране организовывало ЦРУ и МИ6.
Думаю и по России архивы когда-то откроют и там станет известно сколько % патриотических агиток были правдой.
aMCa, а как надо было, после распада СССР и разрыва экономических связей? Как говорят одесситы, «шоб я был таким умным до, как моя жена после». Сами бы что делали?
Мальчик Buybuy, мне и так душно уже среди интеллигенции, я очень долго притворяюсь воспитанным аля Путин-пример внешнего спокойствия и внутренний кровожадности… хочется знаете… покуролесить уже в конце то концов - но нельзя.
Это все их дела, а для нас введён мем «опять о патриотизме заговорили — наверное проворовались» Кто сказал, и с какой целью? Всем и так понятно.
для истории вопроса интересно, что говорил Салтыков-Щедрин, наш:
Идея, согревающая патриотизм — это идея общего блага. все-таки это единственное звено, которое приобщает нас к известной среде и заставляет нас радоваться такими радостями и страдать такими страданиями, которые во многих случаях могут затрогивать нас лишь самым отдаленным образом. Воспитательное значение патриотизма громадно: это школа, в которой человек развивается к воспринятию идеи о человечестве.
Мальчик Buybuy, где «там»? В фильме персонаж Шона Коннери мотивирует Николаса Кейджа фразой типа… неудачники всегда оправдываются своим бессилием — победитель приходит домой и трахает королеву бала. Мощная фраза!
ТС — во фразе явно отражено, что патриотизм используется социопатическими личностями с целью (сбыта наркотиков) недобросовестного психологического манипулирования (манипулирование типа нехорошо (хотя если крикнули бомба (в наше время), то лучше залечь), а недобросовестное совсем нехорошо).
Так, scoundrel это не «негодяй вообще», а «бродяга», мелкий правонарушитель, пойманный за бродяжничество, карманное воровство или хулиганство (но не за убийство, изнасилование или измену, караемые смертью).
А refuge происходит от латинского refugium, то есть права спасающегося от погони прибегнуть к алтарю храма, чем он спасался от преследующих, но становясь при этом храмовым рабом. Этимология сия для читателей Джонсона, для которых латынь была основой образования, вполне очевидна.
Норма тогдашнего права позволяла арестованному, не дожидаясь судебной сессии, объявить о своей желании завербоваться в армию (или флот), и тем самым избежать наказания.
Таким образом, буквальный смысл фразы таков:
«При наличии известного патриотизма даже негодяй может избавиться от наказания, выбрав опасную, но нужную для Родины службу».
Если креативных мыслей не поступило — озвучу свою версию.
1. Автор фразы — Сэмюэль Джонсон. Английскйи литератор и лингвист, по совместительству составитель словарей (типо Ожегов по нашему)
2. Озвучил эту фразу (по легенде) он в 1775 г. в процессе дискуссии в англицком клобе. Согласно оценке присутствовавших друзей и свидетелей он имел в виду то, что «отдельные так называемые патриоты используют патриотизм для своих личных целей».
3. Можно было бы подумать, что личные цели подразумевают под собой выгоду
4. Но не забываем, что 1775 — это почти разгар (на самом деле окончание) войны Англии и США (да, такая была)
5. В итоге, более поздние исследователи категорически заявляют, что С.Д. под «использованием (патриотизма) в личных целях» подразумевал использование т.н. Patriot Act
6. В 1775 эта норма права подразумевала запрет на казнь англичанина на территории Америки даже за военные преступления
7. Так что многие продвинутые англичане активно этим пользовались
Это такой краткий драфт обозначенной темы
Жду критики и новых подробностей
Но сам сабж и его примененение ничего не напоминает?
bozon,… ну да, профиль опционных конструкций на дату экспирацию чем-то напоминают свастику, но фашизмом здесь и не пахнет — скорее капитализм, технократизм и т.п.
Но если мои братья по оружию стреляют гражданским в затылок, используют термобарические и кассетные боеприпасы по городам — значит, я точно живу на другой планете.
Сейчас много свободных агентств в инете
Там дома под корень разрушены
Как в Белграде и Грозном
И кто это сделал?
Каким оружием?
Шо, правда из АК-74 все дома расстреляли?
Мальчик Buybuy, тебе сказали — постановка, значит постановка. Зачем нарываться? Никому ничего доказывать не надо. Верующего переубедить невозможно, а атеист и так знает.
Мальчик Buybuy, меня, конечно, никто не спрашивает, но в целях личной гигиены я бы сей пост удалил, целиком.
Помните, допускается распространение только официал инфы. Народ уже с пустыми бумажками пробовал выходить — от содержания результат не меняется.
Мальчик Buybuy, Я в моменте уже не понимаю, за кого болеть...
Ты не Понял Суть момента!
Почитай FOMC.
Проанализируй!
Стагфляция — уже 100% идет.
И Рецессия в 2023-2024 Рисуется!
Ты хоть представляешь, как это будет проявлятся?
Особенно в «Свободных»(от нефти и еды) странах?
Тебя в них не танк переедет а соседи, за булку хлеба вилками забьют и жаркое сделают...
Мир вступает в Новый Мировой Порядок!
Вполне возможно, что через пару лет, «демократический мир» -будет мечтать очутиться «за железным занавесом», но со стабильной работой, едой и без «банд гопников» на улицах…
Мальчик Buybuy, надоело уже учить Вас жизни… оставайтесь при своём мнении, верьте в свои надуманные факты (тем более с таким забугорным багажом). Ну, наверное, время покажет, кто был прав в этой информационной войне.
Гараж за 100000 рублей После поста об инвестициях в гаражи, было много сетований о том, что цены на недвижимость изрядно подросли, и гаражи тут не исключение.Да, действительно, льготные ипотеки, инфля...
Знающие люди, объясните пожалуйста, у Г.И. заключен договор на поддержку цены (маркет-мейкер), это хорошие новости для нас, владельцев облигаций, или это звоночек о нестабильности положения с облигаци...
Алексей, вот видимо количество выпусков и давит на цену, потому-что у него сейчас при цене 100% доходность 28% при купоне 25%, приведите мне пожалуйста хоть один выпуск с купоном более 20% на три г...
Dimas_,
Они не доп эмиссию сделали, а СПО. Разница в том, что при доп эмиссии размываются доли всех акционеров, а при СПО продаётся доля в компании. Т.к. компания почти полностью принадлежит Стр...
Количество нефтяных и газовых вышек Baker Hughes в США, кратко отчет агентства EIA, СОТ от спекулянта, сигнальщика, недоаналитика Нефтяные вышки на этой неделе: +1 к 479, недавние значения (15.11.24 -...
Количество нефтяных и газовых вышек Baker Hughes в США, кратко отчет агентства EIA, СОТ от спекулянта, сигнальщика, недоаналитика Нефтяные вышки на этой неделе: +1 к 479, недавние значения (15.11.24 -...
ММВБ > 2 500? Четвёртая Попыточка за Новою Метлой? Доживём до Вторника? Часть 1/2.
Дисклеймерятина! Статья не является оголтелой политотой, а я — не копрометальщиком и не прочим копленамеч...
Это альтернативная версия. Называется «а что если?».
Сбрасывать со счетов не нужно ничего. Для полноты картины
Примерно перпендикулярно
С уважением
Ждем правильного ответа
И правильного контекста
С уважением
Встреча со своей совестью. В дорогом отеле. На чистых простынях)
С уважением
На эту тему есть шикарная карикатура. Вроде от Бильжо. Но в последние годы найти ее не могу, а раньше тупо не сохранил.
Текстом (анекдот) рассказать?
С уважением
Сидит такая бабка в черном балахоне на табуретке. Коса прислонена к соседней стенке. В руке у бабки телефонная трубка, поднесена к уху, телефон стоит на соседнем столике. Все персонажи строго в черном, ессно.
И подпись:
«Нет. Это не телефонный разговор. Хотелось бы встретиться лично»
С уважением
Лично я предлагаю Лаврова, Пескова и (блин, эта б@#дь уже в Тихий Океан успела с@#баться...)
Если есть возражения — огласите весь список, пожалуйста
С уважением
«Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.»
Думаю, все видят связь с Патре — Отец.
И вот тут, фактически, работает Закон Природы о «продолжении Жизни» каждого через детей своих.
Ну и Передача накопленного Опыта и Знаний детям своим.
Соответственно, Патриотизм — это продолжение дела Предков своих.
Ну а вот отношение к декларируемому патриотизму истинного патриотизма, достаточно размыто.
Для многих «особей», личное благо- выше, нежели продолжение рода своего и передачи мудрости потомкам.
Это уже теплее
А как именно они хотят этим воспользоваться?
С уважением
Не понял, если честно
А в первый раз страну кто грабил то?
С уважением
Это и был грабёж.
И кто был бенефициаром этого соглашения?
С уважением
И не президент?
И не его опричники?
А на выборах мы все за народ голосуем?
С уважением
Сейчас большая часть остаётся в бюджете, а следовательно доходит в том или ином виде до всех людей в РФ.
До Вас лично доходят?
На себе и родственниках пока не замечаю
С уважением
До Вас лично доходят?
На себе и родственниках пока не замечаю
С уважением
Если честно — тогда взаимно
С уважением
Нет, это мелочь.
Наводящий вопрос.
КТО контроллирует ФРС США?
Ну ясно, что не Байден и не цру...
Путин?
Реально?
С уважением
Причем тут Путин, Байден? Ещё скажи, что Зелёнский.
Это «Фигуры», которыми двигают.
Явно или неявно.
Некоторым — просто выдают ЦУ.
Другим, создают такие условия, при которых нужно делать ШАГ, но и пространство для хода — настолько ограничено, что попадаешь под удар.
Профит получают совсем другие «Парни».
Какие — сами ищите, все найдете.
Путиным тоже двигают?
Или «это — другое»?
С уважением
Всеми двигают.
Обычные таки «Люди», связанные Обязательствами и имеющие Рычаги для влияния.
Просто Хитрые, наглые… смотрящие на 100 лет вперед.
Молодым реформаторам России помогал Андрей Шлейфер с действующим американским разведчиком Джонатаном Хэем.
Википедия:
«В 1997 году Шлейфер и его помощник и компаньон Джонатан Хэй были обвинены государственными органами США в нарушении законов о коррупции, так как помимо консультационной деятельности занимались инвестициями в России. Суд постановил, что заниматься бизнесом в России Шлейфер и Хей не имели права. В 2005 году суд приговорил Шлейфера к уплате штрафа в размере $28 500 000, из которых два миллиона выплатил сам обвиняемый, а остальные 26,5 — Гарвардский университет, профессором которого являлся Шлейфер[3].»
Ещё молодое Российское правительство консультировал Джеффри Д.Сакс. Вот что он пишет в книге «Конец бедности. Экономические возможности нашего времени» (2005г.):
«В качестве шага по содействию реформам Запад объявил о выделении 24 млрд долларов в помощь России. Это было обманом. Россия не получила реальных денег. Большую часть этих средств составляли краткосрочные займы на покупку не слишком нужных ей товаров у западных фирм, имевшим связи с правительством США.»
Сам Джеффри Д.Сакс тоже интересный персонаж. Цитата из англоязычной википедии:
«Когда Россия впала в нищету после принятия его рыночной шоковой терапии в начале 1990-х годов, некоторые западные СМИ назвали его бессердечным неолибералом.»
Ну и бонусом можно привести «прозрение» Сакса в той-же книге «Конец бедности. Экономические возможности нашего времени»
«По результатам своей работы он определил такой экономический феномен, как внерыночный скелет экономики: «Это транспорт, связь, энергетика, снабжение питьевой водой, здравоохранение и народное образование, в случае России еще и наука. Когда это есть на приемлемом уровне – остальное надстроит рынок. „
То есть это именно экономика Сталинского типа. И та экономика которую организовывает Китай.
Ещё можно вспомнить Иран который доил BP. Недавно раскрыли архивы как переворот в Иране организовывало ЦРУ и МИ6.
Думаю и по России архивы когда-то откроют и там станет известно сколько % патриотических агиток были правдой.
Вообще то, обычно -грабят те, которых не видно на экранах.
Они же и «Фигуры» двигают на шахматной доске.
Притом, создают такие ситуации, что при любых раскладах — Результат будет для Них профитным.
Закукулено
Замумулено
И у вас не хватит мочи
Раскукулить, раззамочить
Если кто-то закукулил...
Если кто-то замумулил...
Стихи из детства, б@#дь!
С уважением
Захаживайте в гости, если будет такое желание
С уважением
С уважением
для истории вопроса интересно, что говорил Салтыков-Щедрин, наш:
На моей памяти в 1775 фильмов не снимали...
Ждали еще 230 лет практически...
С уважением
Там типо так:
Кто может — тот идет и трахает королеву бала
А кто не может...
(для них есть специальные социальные программы)
С уважением
P.S. А так да — классный кин. В моем Top-10 уже лет 25 как )))
А что?
С уважением
В смысле про то, что он (конкретно дома, ну или приходя домой) трахает королеву бала — там вообще ничего нет.
С уважением
Ну Трамп особо не дрочил, кстати
Пока был молод — зажигал неподеццки...
С уважением
С уважением
Назвать любовь к Родине последним прибежищем негодяя может лишь КОНЧЕННЫЙ НЕГОДЯЙ.
Кстати — кто он?
Когда, почему и в каком контексте родилась эта фраза?
С уважением
P.S. Слово конченый пишется с одной буквой Н. Информацию дарю бесплатно. Искренне желаю, чтобы не пригодилась…
Что такое Родина, вообще?
Вы -путаете понятия...
Вот есть народы, для которых вся Земля — Родина.
Ща))
«Patriotism is a last refuge of a scoundrel».
Так, scoundrel это не «негодяй вообще», а «бродяга», мелкий правонарушитель, пойманный за бродяжничество, карманное воровство или хулиганство (но не за убийство, изнасилование или измену, караемые смертью).
А refuge происходит от латинского refugium, то есть права спасающегося от погони прибегнуть к алтарю храма, чем он спасался от преследующих, но становясь при этом храмовым рабом. Этимология сия для читателей Джонсона, для которых латынь была основой образования, вполне очевидна.
Норма тогдашнего права позволяла арестованному, не дожидаясь судебной сессии, объявить о своей желании завербоваться в армию (или флот), и тем самым избежать наказания.
Таким образом, буквальный смысл фразы таков:
«При наличии известного патриотизма даже негодяй может избавиться от наказания, выбрав опасную, но нужную для Родины службу».
Если креативных мыслей не поступило — озвучу свою версию.
1. Автор фразы — Сэмюэль Джонсон. Английскйи литератор и лингвист, по совместительству составитель словарей (типо Ожегов по нашему)
2. Озвучил эту фразу (по легенде) он в 1775 г. в процессе дискуссии в англицком клобе. Согласно оценке присутствовавших друзей и свидетелей он имел в виду то, что «отдельные так называемые патриоты используют патриотизм для своих личных целей».
3. Можно было бы подумать, что личные цели подразумевают под собой выгоду
4. Но не забываем, что 1775 — это почти разгар (на самом деле окончание) войны Англии и США (да, такая была)
5. В итоге, более поздние исследователи категорически заявляют, что С.Д. под «использованием (патриотизма) в личных целях» подразумевал использование т.н. Patriot Act
6. В 1775 эта норма права подразумевала запрет на казнь англичанина на территории Америки даже за военные преступления
7. Так что многие продвинутые англичане активно этим пользовались
Это такой краткий драфт обозначенной темы
Жду критики и новых подробностей
Но сам сабж и его примененение ничего не напоминает?
С уважением
Я сразу об этом и подумал
Осталось понять, о чем через пару-тройку лет подумает Гаага
С уважением
То мы все сейчас фашисты, наверное?
Не знаю, как ты, бро, но я с этой мыслью жить точно не хочу
С уважением
Я про тебя лично вроде ничего не писал, бро?
Но если мои братья по оружию стреляют гражданским в затылок, используют термобарические и кассетные боеприпасы по городам — значит, я точно живу на другой планете.
Т.к. принимать это не хочу и не буду
С уважением
Это они сами.
Плавали — знаем
И Мариуполь нацики из АК-74 под корень развалили
С уважением
Как в кино — пырнул себя ножом в спину, три раза.
Сейчас много свободных агентств в инете
Там дома под корень разрушены
Как в Белграде и Грозном
И кто это сделал?
Каким оружием?
Шо, правда из АК-74 все дома расстреляли?
С уважением
НО
Если вдруг твоего родственника переедет российский танк — ты вспомнишь мои слова...
Я в моменте уже не понимаю, за кого болеть...
С уважением
Помните, допускается распространение только официал инфы. Народ уже с пустыми бумажками пробовал выходить — от содержания результат не меняется.
Я подумаю
С уважением
youtu.be/9A0QBpyDwjw
Ты не Понял Суть момента!
Почитай FOMC.
Проанализируй!
Стагфляция — уже 100% идет.
И Рецессия в 2023-2024 Рисуется!
Ты хоть представляешь, как это будет проявлятся?
Особенно в «Свободных»(от нефти и еды) странах?
Тебя в них не танк переедет а соседи, за булку хлеба вилками забьют и жаркое сделают...
Мир вступает в Новый Мировой Порядок!
Вполне возможно, что через пару лет, «демократический мир» -будет мечтать очутиться «за железным занавесом», но со стабильной работой, едой и без «банд гопников» на улицах…
Тем более у умного человека
Предлагаю все же встретиться вместе и отметить 77-ю годовщину Победы, покушать вкусно и накатить чутка.
Киев не предлагаю — только ближайшее Подмосковье
При личной встрече перетрем все актуальные вопросы
Заодно и Украину помянем
Не?
С уважением
Спишемся ближе к теме
С уважением
Раскрыта моим пояснением (см. последний пост)
С уважением
Странное дело! Во все времена негодяи старались маскировать свои гнусные поступки преданностью интересам религии, нравственности и любви к отечеству.
вся суть патриотизма)