Дмитрий Солодин
Дмитрий Солодин личный блог
30 сентября 2012, 13:37

Капитализм умер в 2008 году

Капитализм в истинном своем проявлении умер в 2008 году, когда ФРС принял директиву по бессрочному пут опциону на любые убытки. Теперь любой убыток клана Голдмана автоматически выкупает ФРС. Выкуп по номиналу MBS — это самая величайшая афера в истории человечества. Еще никогда, нигде не воровали столь крупно и столь открыто. Раньше аферы были на 10-100 млн баксов, очень редко на несколько миллиардов, но еще никогда не воровали триллионы.

Spydell

Интересно послушать мнения грамотных спецов по этому поводу. 
88 Комментариев
    • А. Г.
      30 сентября 2012, 13:46
      Дмитрий Солодин,

      «Пузырь» надувался банковским мультипликатором и печатным станком, удовлетворявшим его нужды. Деривативы — это не пузырь, а метод, позволяющий с одной стороны увеличивать банковский мультипликатор, а с другой повышающий скорость оборота денег и сдерживающий инфяцию.
    • sn_g
      30 сентября 2012, 15:29
      Дмитрий Солодин, даёшь новый закон о ЦБ и ставку рефинансирования как у ЕЦБ хотя бы ??
    • Профиль удален
      30 сентября 2012, 16:38
      Дмитрий Солодин, есть мнение, что 50%-я дефляция лучше 10000%-ной гиперинфляции, которой все теперь может закончиться.
  • А. Г.
    30 сентября 2012, 13:41
    Капитализм в классическом виде окончательно умер еще во времена «Великой депрессии», а некоторые законы, способствующие его умиранию, были приняты еще в начале 20-го века.

    После второй мировой успешно строилась «экономика долга», а не капитализм. 2008-й — это только первый серьезный кризис этой экономики.
    • Azis
      30 сентября 2012, 13:45
      А. Г., долгоицизм получается. Следующая экономическая формация долбоицизм — власть дурачков :)
  • Иван Вакутагин
    30 сентября 2012, 13:55
    смотря что называть капитализмом!
    при дефляции капитализм никуда не девается!
  • Кремлебот
    30 сентября 2012, 13:56
    клептократия это называется. Власть жуликов, воров, и обманщиков.
  • Bobby Axelrod (ABN Capital)
    30 сентября 2012, 13:58
    Если проводить ассоциации с чем то земным, то американскую экономику 21 века можно сравнить с Березниками. Никто не знает где будет следующий провал.
  • yuri77777
    30 сентября 2012, 14:00
    а во время великой депрессии в сша, разве не тоже самое было? только тогда были сотни миллионов, сейчас сотни ярдов.
      • yuri77777
        30 сентября 2012, 14:09
        Дмитрий Солодин, 1945год, долг сша-123%ввп
      • yuri77777
        30 сентября 2012, 14:14
        Дмитрий Солодин, япония-долг более200%ввп, тут я думаю главное не величина долга а величина процента по этому долгу.
        • ml
          30 сентября 2012, 14:22
          yuri77777, Япы, должны сами себе. Вот в чём парадокс. А амемеры всему миру.
          • yuri77777
            30 сентября 2012, 14:30
            ml, а вы знаете кто является основным держателем долга сша?
            • ml
              30 сентября 2012, 14:36
              yuri77777, здесь недавно был пост на эту тему. поищите в архиве.
              • yuri77777
                30 сентября 2012, 14:40
                ml, я то знаю
            • ml
              30 сентября 2012, 14:42
              yuri77777, основными держателями долга амеров- это китайцы.
              • yuri77777
                30 сентября 2012, 14:47
                ml, да что вы говорите… китай-1.1триллион, япония-1.2трлн, остальные мелочь, суммарно все гос-ва около 3трлн$ это всего около 20%долга
  • Bobby Axelrod (ABN Capital)
    30 сентября 2012, 14:05
    К сожалению, но мир ждет третья мировая война. Жестокая и разрушительная, только после этого будет новая 70 летняя волна роста мировой экономики.
    • Sekator
      30 сентября 2012, 14:19
      ABN Capital, войны всегда были и будут как и кризисы но никто не скажет когда.
      • dzhin
        30 сентября 2012, 15:42
        Sekator, почему никто? Амеры уже давно развязали мировую войну. Просто все остальные, а именно Рашка, поджали хвосты. Всё, нас чмырнули.
        • Sekator
          30 сентября 2012, 17:52
          dzhin, это локальные конфликты а не мировая война.
    • IliaM
      30 сентября 2012, 14:51
      ABN Capital, да? А Эйнштейн сказал, что после третьей мировой люди опчть будут воевать дубинками и камнями. И мне почему-то кажется что компьютеров там не будет.
      • Bobby Axelrod (ABN Capital)
        30 сентября 2012, 15:24
        IliaM, они и не нужны. Война будет на биологическом уровне.
  • Александр Шадрин
    30 сентября 2012, 14:24
    при чем тут финансовые аферы какого бы масштаба они не были и конец капитализма. Капитализм был и будет!!! Даже в СССР — было довольно много элементов капитализма, несмотря на лозунги. Это натура человека — пока все люди не станут буддисткими монахами, капитализм не умрет, а люди не меняются! так что всё идет по плану, кто-то зарабатывают, кто-то платит за ЭТО…
      • IliaM
        30 сентября 2012, 14:52
        Дмитрий Солодин, батька уже при коммунизме живет.
    • Иван Вакутагин
      30 сентября 2012, 14:38
      option-systems, +5!
      даже при иисусе торговали!
      в храмах!
      а казалось бы там точно капитализма быть не должно! :))))
  • fot1985
    30 сентября 2012, 14:54
    Деньги давно стали вторичной ценностью. Идет глобальная война за ресурсы, а все остальное ширма и манипуляции. И «пипл хавает».
    • Иван Вакутагин
      30 сентября 2012, 14:57
      fot1985, угу!
      развитые страны давно уже показали что человек и его способности первичны, а вот ресурсы и их поставки удел банановых республик, шейхов и сумасшедших диктаторов ;)
    • obges
      30 сентября 2012, 20:03
      fot1985, а вы никогда не допускали возможность, что вы и есть тот самый «пипл», который «хавает»?
  • Garrota
    30 сентября 2012, 14:54
    К сожалению в материалах Spydell давно пропало здравое зерно.
    Подача материала всегда ангажирована его политическими взглядами. Соответственно идет подгонка цифр, фактов под эту позицию.
    Европа-зло, Америка-исчадье ада, только мы русские сможем противостоять этому злу. Чистотой умов, крепостью тел и т.д.
    Что-то мне все это напоминает.
    Его бы труд да в объективное русло.
  • Caylenc
    30 сентября 2012, 14:57
    Было такое определение капитализма: капитализм — это власть капитала. Может быть я и ошибаюсь, но копните поглубже любого политика и наткнетесь на миллиарды прикрытые заботой о населении. Утверждать о том, что капитализм умер можно только после капитальной промывки мозгов. Не надо так слепо доверять СМИ
    • Иван Вакутагин
      30 сентября 2012, 15:01
      Caylenc, нельзя так всех под одну гребенку!
      если бы любой политик был завязан ТОЛЬКО на интересах корпораций, то ничего созидательного бы уже не происходило!
      хотя политик в более менее развитой социальной стране так или иначе отражает интересы своих избирателей-собственников-капиталистов!
      скандинавские страны.
      • Caylenc
        30 сентября 2012, 15:06
        Иван Вакутагин, если вы какого-то политика считаете честным, то это означает только одно — вы не обладаете всей информацией по этому человеку.
        • Иван Вакутагин
          30 сентября 2012, 15:13
          Caylenc, мы не владеем всей полнотой информации, к тому же категорию честности задолбаемся устанавливать, однако есть некие критерии соответствия.
          например повторные выборы данного политика в органы власти, это опять же условно, т.е. в рафинированных условиях.
          но все показательно на конкретных примерах.
          давайте копнем какого нибудь европейского политика и российского, сравним и сопоставим.
          думаю наши проиграют подчистую.
          • Caylenc
            30 сентября 2012, 15:23
            Иван Вакутагин, да вы откройте глаза!«если бы любой политик был завязан ТОЛЬКО на интересах корпораций, то ничего созидательного бы уже не происходило!» а что созидательного сейчас происходит? Выпустили 5 айфон? ВВП Афганистана растет ударными темпами? (в этом году опиума собрали на 30% больше, чем в прошлом?) В нынешней реальности созидательное я понимаю так: объединение ресурсов и усилий для освоения океанов, Луны, Марса. Переход на новые источники энергии. Это СОЗИДАНИЕ в рамках человечества. А освоение нового месторождения нефти у меня язык не поворачивается назвать созиданием.
            • Иван Вакутагин
              30 сентября 2012, 15:28
              Caylenc, «Выпустили 5 айфон? ВВП Афганистана растет ударными темпами? освоение нового месторождения нефти»
              а я и не про это!!!
              у тебя слишком узкое понимание созидания, или ты просто специально так сделал!
              скажи сколько раз человечество за свою историю перешло на новые источники энергии и почему у политиков в своих программах ничего такого почему то нет?! ;)))
              парадокс да?! :)))
  • dzhin
    30 сентября 2012, 15:00
    Пусть делают такие схемы, на благо бакса! Но нужно ждать, когда найдут нового козла отпущения, типа «случайной сделки» трейдером, когда начнётся новый скачок вниз…
  • старый трейдер
    30 сентября 2012, 15:01
    И чего вы к Spydell привязались, работа у него такая ;-)

    А формально капитализм начал убивать один англичанин, первым реализовавший «отнять и поделить» (прогрессивный налог). Недавно уж 100 лет исполнилось.
    • Иван Вакутагин
      30 сентября 2012, 15:02
      OldNewbie, иллюзия!
      капитализм как форма отношений этим не убьется!
      • старый трейдер
        30 сентября 2012, 15:25
        Иван Вакутагин, дык жив, курилка, — лишь ожирел и обленился. Ждём хорошей встряски для обновления.
        • Иван Вакутагин
          30 сентября 2012, 15:29
          OldNewbie, фермерство как пример неубиваемого по сути капитализма! ;)
  • karapuz
    30 сентября 2012, 15:12
    капитализм не умер, просто он стал империализмом (глобализация, по нонешннему). национальные гос-ва — лишь средства в руках транснационального капитала.
    если ему надо они будут его спасать.
    если ему надо они будут избавляться от собственного населения (убивать незачем, просто не давать работу и не платить)
    и т.п.

    долговая природа отношений лишь средство закрепощения населения и обеспечения эффективности (по сути — просто новое рабство) — или работай эффективно (перевод: паши с утра до ночи как сивка за копейки) или сдохни, лишившись всей собственности, т. к. все что у тебя есть — взято в долг.
    • Иван Вакутагин
      30 сентября 2012, 15:15
      karapuz, ну не везде же люди являются рабами капитализма, заложниками то точно.
      например в скандинавских странах где низкий разрыв в доходах у населения, основная часть является владельцем своего капитала на который сами же и работают.
      условно но все же.
      • karapuz
        30 сентября 2012, 15:21
        Иван Вакутагин, да это ничего страшного, это скоро кончится и у них тоже.
        зачем это надо, когда современные средства подавления дают возможность просто эксплуатировать бесконечно рабочую силу как римских рабов? не рационально.
        кстати и публичное участие в прибылях через владение миноритарными пакетами акций тоже нерационально. скоро это тоже кончится. будет сплошной распил, беспредельное воровство, а все протесты будут тупо подавляться силой, до какого угодно уровня — надо будет — будут сотнями тысяч истреблять — какие проблемы.
        • Иван Вакутагин
          30 сентября 2012, 15:23
          karapuz, ну не происходит же этого в швеции?!
          • Кремлебот
            30 сентября 2012, 16:39
            Иван Вакутагин, а заселение Швеции неграми и арабами это разве " не происходит"?? Просто это делают постепенно, а не путем какой-то революционной ситуации.
            • Иван Вакутагин
              30 сентября 2012, 16:43
              Elstoun, а кто их туда зовет то?
              попробуй ка эмигрируй в скандинавию! ;)))
              • Кремлебот
                30 сентября 2012, 17:16
                Иван Вакутагин, законодатели ЕС.
                • Иван Вакутагин
                  01 октября 2012, 01:48
                  Elstoun, по моему это носит ограниченный характер, да и рыба ищет где глубже, а человек где лучше.
    • старый трейдер
      30 сентября 2012, 15:21
      karapuz, «средство закрепощения населения» — это просто пирдуха! Только вне капитализма люди обретают свободу, аминь!
      • Иван Вакутагин
        30 сентября 2012, 15:22
        OldNewbie, это территория есть у каждого в душе, так что капитализм можно сказать и не помеха ;)
      • karapuz
        30 сентября 2012, 15:26
        OldNewbie, люди обретают свободу в результате борьбы.
        • Иван Вакутагин
          30 сентября 2012, 15:31
          karapuz, я бы сказал право на жизнь и на созидание.
          только в борьбе, и именно поэтому большая часть в рабстве ибо силы неравны!
        • старый трейдер
          30 сентября 2012, 15:38
          karapuz, угу, а лошади кушают овес и сено…
    • Garrota
      30 сентября 2012, 15:25
      karapuz,
      Вы утрируете конечно, долговая природа отношений и рабство имеют существенное отличие. А именно, долговая система предоставляет право свободного выбора, а рабство нет.
      Вы вольны брать долг или отказаться от него, это ваш свободный выбор.
      Как курить или не курить. Всем известно, что курение вредит здоровью, но дело каждого и выбор каждого, вредить себе или нет.
      Так и с кредитами и долгами.
      • karapuz
        30 сентября 2012, 15:27
        Tibidabo, да, у каждого есть право свободного выбора.
        или взять жилье в долг на весь срок его эксплуатации, или жить в картонной коробке.
        то же касается и образования и медицины и т.д.
        • старый трейдер
          30 сентября 2012, 15:42
          karapuz, на кредиты они лишь увеличивают размеры картонной коробки, это же бесконечность улучшайзинга! Где границы (и логика)?
        • Garrota
          30 сентября 2012, 15:59
          karapuz, я с удовольствием читаю ваши комментарии и ваш блог, вам нельзя отказать в здравом смысле, но сейчас вы говорите штампами.
          Нельзя оспаривать факт свободы выбора при принятии решения о том взять кредит или нет, это первое.
          Во-вторых, большинство и вы в том числе, рассуждаете так, будто эти кредиты раздают всем подряд без всяких условий.
          Я не скажу за Америку, но в Европе кредит взять очень трудно, тем более ипотеку.
          Вы должны иметь постоянную работу и хороший доход и сумма кредита напрямую зависит от дохода.
          К тому же практически все ипотечные кредиты поддерживаются госпрограммами.
          Если я в расцвете сил беру кредит и могу за 30 лет его выплатить, то под конец жизни я имею собственное жилье и пенсию. Никто вас не принуждает брать кредиты, это ваш расчет и выбор.
          • Иван Вакутагин
            30 сентября 2012, 16:12
            Tibidabo, а по моему сама схема НАВЯЗАННЫХ условий ущербна!
            еще вот — выучись в кредит и расплатись потом когда найдешь работу! ;))
            • Garrota
              30 сентября 2012, 16:34
              Иван Вакутагин, никто вам кредиты не навязывает!
              Пойдите еще и возьмите кредит на ипотеку, на образование. Все так просто.
              Вы хоть раз его брали в Америке или Европе?
              Я брал и неоднократно и хочу вам сказать, что очень непросто его взять. С безупречной кредитной историей в последний раз мне отказали.
              Многие (в том числе и я) берут кредиты не потому, что денег не хватает, а потому что выгодно взять ипотеку под 3% годовых, а свободные деньги положить на депозит Сбербанка под 6% (в евро).
              И где навязывание? Нельзя смотреть на кредитный инструмент взглядом В.И. Ленина в Октябре, это однобоко и недальновидно.
              • 1234
                30 сентября 2012, 16:35
                Tibidabo, это больной троль
                • Иван Вакутагин
                  30 сентября 2012, 16:42
                  PahaPCT, да я троль, а ты только «по делу пишешь» :)))
                  еще и бабочки гартли за свои выдаешь!
                  лох и плагиатор! ;)))
              • Иван Вакутагин
                30 сентября 2012, 16:45
                Tibidabo, я осознаю что кредит кредиту рознь! что там условия человечнее и самое главное и определяющее — банковская ставка!
                но почему так происходит что «денег не хватает» и приходится брать кредиты?
                если там это более менее и выглядит разумным и оправданным то у нас в россии это очевидная форма рабства!
              • А. Г.
                30 сентября 2012, 20:56
                Tibidabo,

                Тогда как Вы объясните, что рост кредитования с конца 50-х уже в десятки раз больше, чем рост промышленного производства? А нерезидентам кредиты всегда сложно брать.
          • Кремлебот
            30 сентября 2012, 16:42
            «Нельзя оспаривать факт свободы выбора при принятии решения о том взять кредит или нет, это первое.»

            нельзя также оспаривать тот факт, что система кредитования навязывается, как пропагандистки так и экономически, за счет раздувания уровня цен.
          • CepCap
            03 октября 2012, 01:08
            Tibidabo, А если я в расцвете сил не беру кредит, то под конец жизни ваши дети может быть поймут, что они всю жизнь пахали на моих детей. А ваши внуки под конец жизни заявят, что им терять нечего, кроме своих цепей.
            как-то так.
        • старый трейдер
          30 сентября 2012, 16:15
          Да святится имя Маркса, сынов и дщерей его духовных, да прольются дожди беспроцентных и безвозвратных кредитов, которые запрещено брать под страхом смерти, во избежание порабощения!
          И да возборются все твари божии, во соискание свободы и присно и во веках…
          ______________________
          … недавно на кладбище был, полюбовался заодно на потрясающие памятники «настоящим пацанам». Ох, и боролись они, не на живот, а…
      • Иван Вакутагин
        30 сентября 2012, 15:30
        Tibidabo, еще одна иллюзия
        «долговая система предоставляет право свободного выбора»
        это не право свободного выбора а выбор раба, кандалы с мехом сейчас или в рассрочку но по длиннее! ;))
    • Кремлебот
      30 сентября 2012, 16:37
      karapuz, империализмом он был, как раз во времена Ленина.
      После второй мировой империализм приказал долго жить сменившись глобализацией.
      • karapuz
        30 сентября 2012, 17:13
        Elstoun, перечитай классика. глобализация — суть последний этап развитого империализма.
        • Кремлебот
          30 сентября 2012, 17:20
          karapuz, об этом Каутский писал.

          «С чисто экономической точки зрения, — пишет Каутский, — не невозможно, что капитализм переживёт ещё одну новую фазу, перенесение политики картелей на внешнюю политику, фазу ультраимпериализма»[92], т.е. сверхимпериализма, объединения империализмов всего мира, а не борьбы их, фазу прекращения войн при капитализме, фазу «общей эксплуатации мира интернационально-объединённым финансовым капиталом»[93].

          На этой «теории ультраимпериализма» нам придётся остановиться ниже, чтобы подробно показать, до какой степени она разрывает решительно и бесповоротно с марксизмом. Здесь же нам надо, сообразно общему плану настоящего очерка, взглянуть на точные экономические данные, относящиеся к этому вопросу. «С чисто экономической точки зрения» возможен «ультраимпериализм» или это ультрапустяки?

          Если понимать под чисто экономической точкой зрения «чистую» абстракцию, тогда всё, что? можно сказать, сведётся к положению: развитие идёт к монополиям, следовательно, к одной всемирной монополии, к одному всемирному тресту. Это бесспорно, но это и совершенно бессодержательно, вроде указания, что «развитие идёт» к производству предметов питания в лабораториях. В этом смысле «теория» ультраимпериализма такой же вздор, каким была бы «теория ультраземледелия».

          Если же говорить о «чисто экономических» условиях эпохи финансового капитала, как об исторически-конкретной эпохе, относящейся к началу XX века, то лучшим ответом на мёртвые абстракции «ультраимпериализма» (служащие исключительно реакционнейшей цели: отвлечению внимания от глубины наличных противоречий) является противопоставление им конкретно-экономической действительности современного всемирного хозяйства. Бессодержательнейшие разговоры Каутского об ультраимпериализме поощряют, между прочим, ту глубоко ошибочную и льющую воду на мельницу апологетов империализма мысль, будто господство финансового капитала ослабляет неравномерности и противоречия внутри всемирного хозяйства, тогда как на деле оно усиляет их»
  • karapuz
    30 сентября 2012, 15:28
    в общем, право сдохнуть на свалке у вас никто не отнимает, не волнуйтесь, свободные люди. можете даже это отпраздновать.
    • yuri77777
      30 сентября 2012, 15:38
      karapuz, рад снова читать Ваши комментарии, надеюсь Вы и дальше будете нас радовать своими мыслями и рассуждениями, а то не интересно читать некоторые топики типа здесь купил там продал
  • VpnS
    30 сентября 2012, 15:53
    «Империализм, как высшая стадия капитализма»

    «Империализм, как высшая стадия капитализма», произведение В. И. Ленина, в котором он первым из марксистов раскрыл экономическую и политическую сущность империализма, — новой стадии, в которую к началу 20 в. вступил в своём развитии капитализм. Работа Ленина — прямое продолжение и дальнейшее развитие «Капитала» К. Маркса, где Маркс исследовал капиталистический способ производства, капиталистические производственные отношения в их возникновении и развитии, открыл закон движения буржуазного общества, дал анализ противоречий капитализма и научно доказал неизбежность его гибели и победы социализма. В. И. Ленин в своём труде подытожил развитие капитализма за полустолетие, прошедшее со времени выхода в свет первого тома «Капитала».

    Опираясь на открытые Марксом и Энгельсом законы развития капитализма, Ленин показал, что империализм — высшая и последняя стадия капитализма, канун социалистической революции.

    Исследование империализма было в течение многих лет неотъемлемой частью борьбы Ленина за развитие революционного движения в России, за революционную линию в международном рабочем движении
    • Иван Вакутагин
      30 сентября 2012, 15:58
      VpnS, хаха!
      дело ленина живет и побеждает в отдельно взятых странах, причем сами они этого похоже не подозревают!
      но это слишком узколобо все оценивать с противопоставления капитализма и социализма!
      эта схема анализа не работает!
      • VpnS
        30 сентября 2012, 16:12
        Иван Вакутагин,

        я всё больше склоняюсь, что будущее будет как из романа «Мы» Замятина.
        социалистическая утопия в постапокалиптическом мире.
        • Иван Вакутагин
          30 сентября 2012, 16:13
          VpnS, +5! солидарен!
          по другому полит.анархия взаимоотношений ранроправных субъектов!
      • CepCap
        03 октября 2012, 01:35
        Иван Вакутагин, Вообще то, «социалистический» СССР на 100% подпадает под определения Ленина «империализм» (как высшая стадия развития МОНОПОЛИЗМА). Видимо, социализм век назад понимался несколько по иному, чем это понимаем сейчас мы.
        «хотели как лучше, а получили как всегда». (с) Черномырдин.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн