А нужен ли нам НКЦ, в сфере ситуации с Универом

НКЦ и T+2 на российском рынке являются атавизмом. Верните Т+0 и уберите НКЦ из расчетов и этот риск уйдет.

Это же была ошибка — вводить этот режим торгов, при наличии более современного Т+0.

брокеры

Неолиберальный тоталитаризм

где то в России

10 428

с 26 июля 2017

25 Комментариев

А. Г.
29 марта 2022, 15:50
В 2008-м было Т+0, но это не спасло.
+1
- Неолиберальный тоталитаризм
  29 марта 2022, 15:53
  А. Г., от чего не спасло? Все нормально было.
  0
  - А. Г.
    29 марта 2022, 19:34
    Dancing Orange Hyena, наверное Вы забыли историю с ю-трейдом. Да и у других брокеров типа Тройки, Реника, Кита были большие проблемы, и которые бы закончились также, если б не вливания со стороны.
    0
- matroskin
  29 марта 2022, 18:58
  А. Г., не спасло от чего? бумаги не продавали так скопом.брокер лег-переводили к другому, а так даже офз по сути шлак.
  0
  - А. Г.
    29 марта 2022, 19:32
    matroskin, от проблем с бумагами у брокеров. Вспомните какими бумагами возвращал ю-трейд. Совсем не теми, что были в отчетах.
    
    Тройка засунула клиентам на ДУ дефолтные облигации, причем по долемановским ценам и некоторым клиентам, даже крупным (например, моему Боссу), вопреки декларации. В части моего Босса все вернула взад только после того, как Сбер влил в нее деньги.
    0
    - matroskin
      29 марта 2022, 19:44
      А. Г., ну тогда по сути фр рф это кухня хуже форекса…Ведь, если по сути дискредитированы одни из самых надежных бумаг -офз, то как бы ой.Надо срочно что то менять.Иначе смысла нет в инвестировании, от Универа не застрахован никто.Получается что вся эта история о том что инвестируй и будет тебе счастье-полная дичь и блеф
      0
      - А. Г.
        29 марта 2022, 19:49
        matroskin, скажите это клиентам Лемана. Там тоже ненамного больше страховки в 100 тыс. долларов вернули. Потери клиентов исчислялись миллиардами долларов.
        
        А если б Фанни и Фреди не залили деньгами, то рухнули бы 90% американских банков с аналогичными последствиями.
        
        Так что это не особенность РФ, а особенность любого ФР.
        +2
        matroskin
        29 марта 2022, 19:53
        А. Г., ну немногим больше это не ноль все таки)а так да… в принципе и там лохотрон.
        0
    - Неолиберальный тоталитаризм
      29 марта 2022, 22:34
      А. Г., вы подменяете инфраструктурный риск, нечистоплотностью брокеров.
      НКЦ на фондовом рынке, возник в следствие режима T+2 и якобы удобства и надежности. Хотя предыдущий режим — поставка против платежа, был гораздо более современным.
      0
      - А. Г.
        29 марта 2022, 23:36
        Dancing Orange Hyena, ну а что изменилось бы в случае Универа, если б было Т+0? Ничего бы не изменилось.
        
        А что было без НКЦ и при Т+0, мы видели в 2008-м.
        0
        Неолиберальный тоталитаризм
        30 марта 2022, 08:34
        А. Г., клиенты без маржиналки, ничего бы не потеряли. В 2008 была недобросовестность брокеров, управляющих ОФБУ.
        +1
        А. Г.
        30 марта 2022, 08:53
        Dancing Orange Hyena, да и сегодня при Т+2 ничего бы не потеряли, если б не РЕПО с ЦК под залог еврооблиг в условиях санкций. В 2008-м тоже рухнуло РЕПО только с ВДО. А обрушение РЕПО никак не зависит от Т+2 или Т+0. Оно зависит только от цены залога. Я только об этом. Застраховать от этого может только полный запрет на РЕПО для брокеров. Но этого нет нигде в мире, потому что это «крест» на маржинальной торговле, включая срочный рынок и просто отсутствие брокеров по причине бесполезности этого бизнеса. Это все равно, что банкам разрешить давать кредиты только на суммы на депозитах. Отмените банковский мультипликатор и останутся только «кассы взаимопомощи».
        0
        Неолиберальный тоталитаризм
        30 марта 2022, 14:02
        А. Г., при отключённой маржиналке и овернайте, какое репо?
        0
        А. Г.
        30 марта 2022, 16:13
        Dancing Orange Hyena, если это отключено у брокера, то никакого РЕПО не может быть. А если у отдельного клиента, то при обычном брокерском счете оно может быть, так как брокер имеет право отдавать бумаги и денежные средства клиентов на брокерском обслуживании и доверительном управлении в РЕПО с целью предоставления маржинальных кредитов деньгами или бумагами другим клиентам. И совершенно неважно чьи бумаги уходят в РЕПО.
        
        Исключение лишь для сегрегированного счета (по терминологии нашей биржи «отдельный брокерский счет») и то исключительно на основе добросовестности брокера: с этого счета он тоже может совершать РЕПО, но только по поручению клиента, а контрагент по сделке РЕПО не обязан проверять наличие этого поручения.
        
        А отключение возможности РЕПО брокеру делает бессмысленным брокерский бизнес. Это все равно, что банку запретить выдавать кредиты.
        0
        Неолиберальный тоталитаризм
        30 марта 2022, 16:45
        А. Г., вот, а в случае с НКЦ, пострадали все. Даже те у кого бумаги не были в репо.
        0
        А. Г.
        30 марта 2022, 17:39
        Dancing Orange Hyena, что значит «все»? Пострадали клиенты одного брокера. То же самое было и в случае с Ю-трейд, и в случае с Прологом, и в случае с Энергокапиталом. И все клиенты Открытия (и банка, и брокера) пострадали бы, если б ЦБ не взял банк Открытие на санацию.
        
        Вы думаете, что немаржинальные клиенты Лемана или Бэрингсбанка не пострадали? Точно также пострадали.
        +1
        Неолиберальный тоталитаризм
        30 марта 2022, 18:28
        А. Г., Ю-трейдом лично не столкнулся, просто читал, Пролог — просто мошенничество. Про Энергокапитал не знаю.
        Ю-трейд и пролог — цк бы не спас.
        0
        А. Г.
        30 марта 2022, 19:43
        Dancing Orange Hyena, так и универ ЦК не спас. ЦК призван спасать только контрагентов таких брокеров, чтобы их клиенты не пострадали.
        0
anektar
29 марта 2022, 17:47
Я много лет не мог понять, зачем нужен этот дебильный Т+2, Теперь я понял: чтобы кинуть физиков.
+3
- MadQuant
  29 марта 2022, 18:09
  anektar, я еще несколько лет назад писал, что ИМХО единственная цель существования Т+2 — для кидка брокером клиентов. Так и случилось(
  +5
  - А. Г.
    29 марта 2022, 19:39
    MadQuant, в конкретной ситуации с Универом никакой разницы Т+0 или Т+2. Точно также могло быть РЕПО под залог еврооблиг, а исполнение обратного стало невозможно из-за отсутствия средств. Разница только в том, что если б контрагент был бы не ЦК, то брокерские счета нерадивого брокера не заблокировали бы, а добросовестный брокер остался бы без денежных средств, а с еврооблигами. Пострадали бы клиенты добросовестного брокера.
    +1
CyclopEye
29 марта 2022, 19:26
Поддерживаю.
В начале года перекладывался из одной бумаги в другую и столкнулся с тем, что после продажи первой не могу купить вторую.
А не смог, потому, что продаваемая бумага перестала входить в перечень ЦБ, которые могут являться обеспечением.
0