26 марта 2022, 17:31
Куда уехал цирк и прочие IT-шники
Волею судеб, работаю в IT структуре очень крупной компании связанной с Machine Learning, Big Data, Architectural demands и прочей требухой. Только в моем маленьком подразделении задействовано более 50 программистов (не путать с any-кейщиками). Всего в структуре российского представительства сейчас 1620 специалистов весьма высокого класса. И сейчас я расскажу вам кто уехал после начала событий или собирается это сделать в ближайшее время.
У нас из департамента не уехал никто. По поводу собирается сведений тоже нет. Просто тут хорошо платят и каждый год индексируют на инфляцию.
Уволился один DBA, так как вырасти без знаний у нас невозможно. Зато можно пройти собеседование на чуть более высокую позицию в менее требовательной компании и пусть они потом разбираются. Такое бывает, так сказать «горизонтальный рост с элементами кидалова». Думаю он собеседовался еще до событий и озвучил неделю назад, когда получил предложение.
Так кто же уехал?
Уехали и продолжают уезжать:
1. Украинские программисты, которые натурализовались в РФ менее 10 лет, либо даже не думали этого делать. Их в Москве кстати до 1/3 в численном отношении ко всем программистам вообще! Вот эти гонимые ветром поднялись самые первые и пошли до городу Парижу и прочих Жмеринок
2. Программисты — удаленщики, которые не имеют стабильной зарплаты и работают от проекта до проекта
3. Программисты с весьма посредственными скиллами, но богатым опытом балабольства, так как если им не уехать сейчас, далее они останутся без работы гарантированно.
4. Программисты компаний подрядчиков. Эти вообще валят толпами. Принцип их работы — за откат руководству гиганта, присосаться к как можно более крупному куску мяса и как можно дольше пилить совершенно идиотские и ресурсоемкие «проекты», заручившись покровительством подкупленного менеджмента. Они все понимают, что не будет больше такой халявы и нужно либо выходить на постоянную работу либо пока не поздно устраиваться в последнем вагоне уходящем на запад. Так как постоянная работа на дороге не валяется, то запад.
Как правило те, кто живет в спокойном русле, кто не встрял в бездумные ипотеки и кредиты, кто не пробивал дорогу себе красивым языком и подхалимажем и у кого в почте каждую неделю десяток предложений от рекрутеров — НИКУДА НЕ ЕДУТ.
Более того, сейчас уволился человек с огроменным опытом работы, на котором держался целый отдел. Просто потому что устал. Он больше не будет работать, он заработал столько, что ему не потратить. Думаю отдохнет лет 5-10 и придет.
У нас из департамента не уехал никто. По поводу собирается сведений тоже нет. Просто тут хорошо платят и каждый год индексируют на инфляцию.
Уволился один DBA, так как вырасти без знаний у нас невозможно. Зато можно пройти собеседование на чуть более высокую позицию в менее требовательной компании и пусть они потом разбираются. Такое бывает, так сказать «горизонтальный рост с элементами кидалова». Думаю он собеседовался еще до событий и озвучил неделю назад, когда получил предложение.
Так кто же уехал?
Уехали и продолжают уезжать:
1. Украинские программисты, которые натурализовались в РФ менее 10 лет, либо даже не думали этого делать. Их в Москве кстати до 1/3 в численном отношении ко всем программистам вообще! Вот эти гонимые ветром поднялись самые первые и пошли до городу Парижу и прочих Жмеринок
2. Программисты — удаленщики, которые не имеют стабильной зарплаты и работают от проекта до проекта
3. Программисты с весьма посредственными скиллами, но богатым опытом балабольства, так как если им не уехать сейчас, далее они останутся без работы гарантированно.
4. Программисты компаний подрядчиков. Эти вообще валят толпами. Принцип их работы — за откат руководству гиганта, присосаться к как можно более крупному куску мяса и как можно дольше пилить совершенно идиотские и ресурсоемкие «проекты», заручившись покровительством подкупленного менеджмента. Они все понимают, что не будет больше такой халявы и нужно либо выходить на постоянную работу либо пока не поздно устраиваться в последнем вагоне уходящем на запад. Так как постоянная работа на дороге не валяется, то запад.
Как правило те, кто живет в спокойном русле, кто не встрял в бездумные ипотеки и кредиты, кто не пробивал дорогу себе красивым языком и подхалимажем и у кого в почте каждую неделю десяток предложений от рекрутеров — НИКУДА НЕ ЕДУТ.
Более того, сейчас уволился человек с огроменным опытом работы, на котором держался целый отдел. Просто потому что устал. Он больше не будет работать, он заработал столько, что ему не потратить. Думаю отдохнет лет 5-10 и придет.
20:33
Максим Пелихов, «дешёвизна» — это отностительная категория. Если всё стоит дёшево, значит ничего не стоит дёшево. ВТБ сейчас не дешевле сбера или тинька, вот в чём казус ситуации. В данный момент в...
Юрий Подоляка: В США бы это «пьяное животное», было убито на месте, как только бы открыло свой рот и начало бы говорить с полицейскими в таком тоне
podolyaka.ru/yuriy-podolyaka-v-ssha-by-eto-pyanoe-...
Судя по индексации с конца 2025 начала 2026 года будут снижать ставку- Правительство РФ утвердило средний размер индексации тарифов ЖКХ в РФ в 2025-2027 гг.С 1 июля 2025 года индексация составит 11,9%...
፠ƃъıковатаѧ Мϵдвѣжуть፠, спасибо
МТС Банк: обзор отчёта за 3Q24 и 9М24. Стоит ли инвестировать в банк с одним из самых больших дисконтов к капиталу? МТС Банк представил финансовые результаты по МСФО за 3Q24 и 9М2024.
Осно...
Ребята, а за удерживание позиции GLDRUB сколько надо в месяц платить?
Free Bird, я от интрадея ушёл с лета. Тоже ок. 10 инструментов в портфеле. Надо с просадкой вопрос решить, процентов 10-15 добиться. 30 многовато…
Максим, новости 2 года уже, они только заявляют
Tatiana Gracheva,
отправлял обычным письмом с описью вложения 2 ноября из Санкт-Петербурга, вручено адресату 11 ноября. Письмо обычное с присвоенным РПО (трек-номером). В отделении сказали, что ...
19:47
Гыгыгы… Так то ж принцип работы в ЛЮБОМ госпроекте. ЛЮБОМ.
Знаю медицинские учреждения где нет вентиляции. вообще. ни в проекте, ни в реальности. И ничего — откатос решает.
А знаю и обратное — без откатоса дое… сь до ширины ступенек, по проекту 12,5 см., а по факту 13. Переделывать. А кто то понимает, что такое переделать ВСЕ ЛЕСТНИЦЫ в уже построенном здании. Снести проще.
Так что ничего тут лучше не будет — все окончательно подомнут госы и пригосы, платить будут меньше, тащить будут больше и будут не по 10 раз перелицовывать одну и ту же поделку, а по 20.
ИТшники в россии хорошие, даже можно сказать отличные, а вот заказчики — мрази и твари в основной своей массе.
Что толку от курса +30% если жизнь подорожала на 100:)?
И это та причина по которой валят.
Мне похрен на цифру зарплаты, если реально расходы увеличились на 100%, а зарплата на 30%, то что-то не так…
Придётся ли и смогут ли «перекраситься» нынешние русские беженцы?
жопка.
Иначе не понятно, почему им таким крутым абсолютно наплевать на падение заработной платы в реальных деньгах
Но Через пол-года — год этот фонтан щедрости поугаснет. На госсиську будут подсаживать других оставшихся без работы итшников. Конкуренция вырастет, предложение вырастет, а пирог-то один и больше не становится))) Так что зряплаты в отрасли будут неумолимо падать
Кто это понимает — стараются прощупать почву и свалить уже сейчас
как раз бездельники и уехали понимая что лишившись своего места не смогут конкурировать с настоящими разработчиками
Спокойно увольняются как раз те кто НЕ боится остаться без работы. Остальные держатся за место до талого. Так во всех отраслях, такова человеческая природа.
Совершенно верно
Вот и держатся уеханцы за свое место до талого, вплоть до релокации хоть куда лишь бы место не потерять
Сами же понимаете в чем суть
Да, большинство неконкурентоспособны
То что компания согласна оплатить переезд это из другой оперы
Им (компаниям) приходится плакать но есть кактус
потом пойдут те кто остался без работы здесь.
но не хочет работать двориком.
чтобы сохранить профессию.
и только последние идиоты будут выезжать с уже потерянной квалификацией и стеком чтобы начинать там с мытья унитазво или аниеея подай принеси.
менеджер тоже может быть.
Всяко-разно бывает.
Однако, по моим данным, большая часть иностранных компаний работодателей предложила своим техническим сотрудникам варианты релокации.
Что касается персонала отечественных компаний, то много людей оценвают для себя негативно перспективы на местном рынке. Начиная с того, что возможностей самореализации будет меньше, заканчивая тем, что условия работы существенно ухудшатся.
Пятипроцентной льготной ипотекой для IT-специалистов смогут воспользоваться программисты в возрасте от 22 до 40 лет с доходом от 200 тысяч рублей в месяц в городах-миллионниках и от 150 тысяч рублей во всех других регионах, следует из презентации, показанной главой Минцифры РФ Максутом Шадаевым на встрече правительства и представителей отрасли.
Друг пока отказался, но ему работодатель сказал, что давление сверху есть, поскольку основной рынок сбыта Америка. Их предупредили что в какой то момент они должны быть готовы, что тех, кто не уехал из России могут уволить
Но есть те кто поехали через ТурцииСербии
Само собой это те кто работали в совместных компаниях и не уверены в своем будущем.
Но вот сомневаюсь что это прям илита валит пачками как вещают многие.
У многих есть семьи, родители и имущество..
думаю это очень многих держит.
Что касается софта думаю многое надо будет менять на «свое» для этого понадобятся специалисты и денег явно не пожалеют
сбер почти не зацепил бан софтовый, чего не скажешь о втб
Благо зарплатки дают, как понимается))
айтишники из мфти ~29-32 лет: валит большинство. кто-то импульсивно, кто-то рассудительно. и правильно делают
уеханцы можно сказать жертвы произвола США
Не Россия их выгоняет, а США, угрозами лишить пайка
Рынок труда, о величайший из IT, определяется не квалификацией специалистов, а балансом спроса и предложения (на конкретные навыки и таланты).
Т.е. если Вы в своей конторе работаете как прежде, а другие не как прежде, то «не как прежде» — придет завтра к вам. У всех психически нормальных айтишников средней руки грусть и печаль от будущих перспектив. Воодушевленно видят будущее только гении развода, создающие импортозамещенные версии никому ненужного софта — который теперь можно впарить дороже. Железа, которое морально устарело в момент инициации разработки. И наивные дети (независимо от возраста). Те, что всерьез мечтают про авиацию, как они заместят все. Выпуская по десять самолетов в год! Если сильно поднапрячься.))
1) Разорились (разорятся, урежут расходы) коммерсы, заказчики, потребители услуг. Они станут меньше тратить на IT. Денег станет много меньше, а оборудование — дороже.
2) Будут сокращения, увольнения, снижения зарплат и доходов. Не у вас — в стране! Соответственно на рынок хлынут толпы айтишников.
3) Не все айтишники в силу возраста, знаний, бытовых причин, конверсии специальности могут уехать.
4) Они создадут конкуренцию на рынке труда таким же неуехавшим.
Не, у вас будет не так! Я зря армагедоню.))) Беда в том, что все уже так БЫЛО. В такой области как радиоэлектроника (подраздел IT). Много лет назад, а сейчас пожинаем последствия. Было много спецов, но рынок труда схлопнулся на порядок. Зарплата в этой области в соотношении с требованиями к квалификации ниже в разы, чем в программировании. Смех в том, что для того чтобы даже программировать встроенные системы надо знать много больше условного фронт-бэк-эндщика. За год не узнать, точно.
Так что не думаю, что уехать пока есть возможность — плохое решение. Лучше, в ближайшее время, станет только в отдельных сегментах. При этом лучше — не всегда богаче. )) Будут поднимать с колен лозунгами и обещаниями, как всегда. А потом, тех кто в это поверят, заменят на других простачков. Я просто смотрю на честные лица Героев Труда, на многие истории рейдерства (ВАВИОТ, например), и, думаю, будет как всегда. Загонят все в госмонстры. А эти умеют делать дорого и осваивать средства.
P.S. Все, естественно, при реализации плохого сценария на годы. Вся движуха на рынке пойдет не раньше чем через полгода, примерно. Пока это только начинается, не все чувствуют. Вот реально, не может быть так — всем плохо, а в IT, в одной компании, все хорошо. Это еще Микрософт не отключил облака всерьез, насколько я в курсе. И другие имитируют блокировки. Там так придется импортозамещаться, при худшем раскладе, что грусть и печаль. Деды в руководстве не вкуривают как мы глубоко в Ж по реальному положению дел в софте и микроэлектронике. Они думают все дело в смартфонах.))
Изменения будут происходить и в вожделенных местах релокации
Причем изменения явно не позитивные
ИТ же намного более многогранно и не настолько узко.
Опять же, я конечно мониторю и связан не с такими большими конторами, и у нас сфера нишевая чутка — биллинги, шмиллинги, личные кабинеты и прочий телеком. но из тысячи примерно спецов (что разработка, что инженера) — сейчас не слинял НИ ОДИН. у нас конечно вообще не было «украинских программистов» как и фрилансеров ;). так что видимо дело в этом.
Ну а фрилансе — о и так был тут только пока закрыли Тай на корону, а раз принимают в европе — то видимо с радостью полетели на отдых туда ;)
Я ж не говорю, что все уехали или уедут. Я говорю, что если есть возможность, конверсия специальности — стоит об этом серьезно подумать. И что условия у нас ( по зарплате и уровню комфорта) станут сильно хуже чем у них. По разным причинам. Но, для меня самый главный риск — информационно-технологическая изоляция, если продолжится и усилится. Это создаст огромные издержки на существующих спецов. Мы все начнем деградировать. Про новые возможности — увы они не у инженеров, а у политпроповедников типа Рогозина, которые освоят новые горизонты.
Я соглашусь с вами, что обычный программер, без понимания азов смежных технологий, это выпускник техникума. Роль «создателя алгоритмов» — лежит на бизнес-аналитике, а не мифическом инженере.
и вот Архитектууру — разрабоатывают именно инженеры-архитекторы ПО, а не кодеры-программисты ;)
t.me/spydell_finance/364
из Вами перечисленным только яндекс деньгами пользовался а каспером — разве лет 15 назад.
как появилась эта тупая статья в интернете,
которую все, как умалишенные пересылают друг другу.
доча разраб в крупной конторе, с количеством работников 1000+.
контора работает 20 лет+.
никто не уволился.
друг работает в Москве в крупной IT, и у них особо никто никуда не уезжает.
не читайте всякую дичь.
1)Запрет на выезд за рубеж всех лиц мужеского полу до 27-лет.
2) Доллар, как в СССР. курс 60 копеек, с рук 6 рублей. Замороженные зарплаты и колбаса по талонам.
3) Чтоб не продал секреты и тайны — разрешение от бывшего работодателя на увольнение и выезд.))
4) Вместо микрософта и привычного софта пилить мертворожденные проги, деградируя как специалист.
Я привожу не фантастические варианты, а достаточно логичные следствия.
Сидят те, у кого дети-дома-ипотеки и-или нет возможности зарабатывать там. Но все (прописью все) с кем говорил (ИТ+реклама) думают о «валить нафиг».
static.life.ru/publications/2022/3/25/256363944720.6064.mp4
пс. ну и уж ехать в европу когда американцы решили прикрыть эту бесполезную уже «витрину капитализма» и не тратить на нее ресурсы? ну это надо быть мягко говоря малость неадекватным
Тоже за границу рванули — айтишников там возить
Были исследования, там если учесть все расходы, выигрыш от переезда минимален, если он вообще есть. (А учесть проблемы с женщинами и обустройством детей, так будет жирный минус).
Так что чем быстрее уедут, тем лучше, наконец наш рынок очистится от русофобов. 3-5 лет максимум и вырастут свои, нормальные, заменят все. Денег-то вагон на деле. Просто идут дикие отчисления за софт, лицензии и прочее. За откаты на западный софт массово переходили. Вот и результат.
А так процесс долгий. Все свое надо делать. Ссора с западом она надолго. И дружба с Востоком и Азией надолго. Еще повезло что Чубайс полноценно нагадить не успел. Он же коршуном вился над цифровизацией. Ну чтобы в час ноль у нас все отключилось. Всю плесень либеральную гнать пинками. Ущерб от их диверсий счету не поддается.
Главная диверсия у нас- со стороны гос-ва, которое убило средний и мелкий бизнес. Хотя тут, надо не налоги и пошлины, а хотя б не мешать и радоваться тому что что-то могут делать. Бывает, получается у некоторых. Вопреки всему. Но если будет успех — прибегут делиться. Может, конкретно сейчас это изменится. Но, кто мешал делать это вчера? Враги за океаном?
Тем не менее аппарат и система принятия решений у нас старые и такими и останутся, по крайней мере некоторое время. Государства в слабоумии превосходят людей. @Так всегда было и другого можно и не ждать.
Так что я бы не рассчитывал на какую-то помощь и прочее. Нужно искать дырки самостоятельно. Дырки, разумеется, временные, т.к. крупный капитал их через некоторое время перекроет и возьмет под себя. Большие игроки забьют мелочевку, так всегда происходит на Рынке. Но они медленные и полгода-год-два у них это займет. Чем именно большие игроки забьют мелочь вопрос второй. Деньгами, налогами/пошлинами, лицензиями — они найдут способ эффективный для конкретного рынка. Рынок без регулирования, свободный? Крупняк будет бить через ЧВК. Способ тут не важен. Эта дырка со сменой логистики закроется через какое-то время. Мелкий бизнес… Смертность в мелком бизнесе в Америке 96% за 5 лет. (80% в первый год). Причина не в государстве тут. Это экономические законы работают.