Серебро у брокера Открытие как альтернатива валюте

Вопрос к знатокам :)

Открытие один из немногих брокеров, кто торгует пару SLV/RUB. На первый взгляд, идея интересная:
— в отличие от обезличенных металлических счетов, отсутствует банковский спрэд
— котировка привязана (?) к доллару и, в условиях заградительной комиссии на покупку валюты, должна хеджировать от дальнейшей девальвации рубля

Но, возник вопрос о ценообразовании в стакане. Персональный менеджер брокера ответить не смогла. И, кажется, даже не поняла вопрос.

А вопрос следующий: как маркет-мейкер определяет стоимость, по которой он выставляет заявку в стакан?

Ниже скрин стакана. Видно, что большой игрок держит цену 75,50 руб. за 1 гр.
Начинаем считать. На Лондонской бирже металлов (LME) цена тройской унции серебра (с экспирацией 22 мая) 24,93 USD.
Если верить Википедии, 1 тройская унция = 31,1034768 грамма.
Доллар по курсу ЦБ РФ (дальше станет ясно, что официальный или биржевой курс тут особого значения не имеет) на 22 марта составляет 104,6819 руб.
Собственно, расчет:
— стоимость тройской унции серебра = 2 609,72 руб. (104,6819 руб. х 24,93 USD)
— стоимость 1 грамма серебра = 83,90 руб. (2 609,72 руб. / 31,1034768 гр.)

Почему стоимость грамма серебра по паре SLV/RUB у брокера Открытие почти на 10% ниже, чем на Лондонской бирже металлов, сотрудники брокера объяснить не смогли. Может, сам брокер сможет?

Либо я скоро буду о-оочень богат, т.к. смогу покупать серебро ниже рынка, либо базовая цена актива определяется как-то иначе. Как?

брокеры открытие брокер серебро

Открытие Инвестиции серебро

DearGod

Москва

с 2 марта 2022

38 Комментариев

xSVPx
21 марта 2022, 17:39
А поставку в физическом виде вы по этому «инструменту» получить можете ?
Или это все «кухня» на которой цена может быть вообще любой.

Серебро опять 25 ? Были года, когда надрывно кричали «меньше 50 не упадет, дальше только 100».
0
- DearGod
  21 марта 2022, 17:43
  xSVPx, поставку получить не могу, конечно. Собственно, я и пытаюсь понять, это прям кухня-кухня, или хоть как-то соответствует рыночной цене? Вдруг, тут кто знающий объявится.
  Если в этой паре цена серебра привязана к стоимости на бирже металлов, это очень круто!
  А если нет — тогда и инструмент так себе
  0
Vkt
21 марта 2022, 17:42
Почему стоимость грамма серебра по паре SLV/RUB у брокера Открытие почти на 10% ниже

Это именно у брокера Открытие такая цена в стакане, у другого брокера будет другой стакан?
Может теперь каждый брокер может транслировать клиентам свой собственный стакан с котировками?
Вот до чего кризис брокеров довел! Напишите письмо в ЦБ срочно!

0
- DearGod
  21 марта 2022, 17:49
  Vkt, извините, но не понял вашего сарказма. Предполагаю, что должен быть ММ, который следит за котировками, иначе зачем это все.
  Особенно, если учесть, что в банке Открытие на ОМС цена, близка к стоимости металла на бирже.
  Вот и спрашиваю, может кто в курсе :)
  
  0
  - Vkt
    21 марта 2022, 17:54
    DearGod, ММ может и должен быть, но во многих инструментах их сейчас нет, но дело не в этом. ММ кто назначает? Брокер, коим является Открытие? В заголовке и в тексте претензии я вижу только к Открытию.
    
    0
    - DearGod
      21 марта 2022, 17:58
      Vkt, да нет у меня претензий к Открытию :) я пытаюсь понять, как цена считается. Т.к. от этого зависит интересный это «инструмент», или нет
      0
      - Vkt
        21 марта 2022, 18:07
        DearGod,
        
        Серебро у брокера Открытие как альтернатива валюте
        Открытие один из немногих брокеров, кто торгует пару SLV/RUBПочему стоимость грамма серебра по паре SLV/RUB у брокера Открытие почти на 10% ниже
        
        Это называется нет претензий к Открытию?
        0
        DearGod
        21 марта 2022, 18:12
        Vkt, видимо, вы правы. ММ по серебру БКС и Ренессанс
        
        0
        Vik H
        21 марта 2022, 18:15
        DearGod, Это фьючерс. А речь о SLVRUB_TOM
        0
        DearGod
        21 марта 2022, 18:18
        Viktor Hoffmann, по SLVRUB_TOM ничего не нашел
        0
Дюша Метелкин
21 марта 2022, 17:43
Кухня она и есть кухня, что тут обсуждать
0
Dmitry__K
21 марта 2022, 18:00
че за бред… причем открытие тут… все на мосбирже и соотв у других брокеров тоже
+2
- DearGod
  21 марта 2022, 18:03
  Dmitry__K, весна, конечно, дело хорошее :) но, вопрос не в Открытии, а том, от чего зависит цена:
  — от того, что нет ММ и тогда вопрос закрыт
  — от того, что котировка определяется как-то иначе, тогда вопрос актуален
  … Не судите строго. Пытаюсь разобраться и людям пользу принести )))))))))))))))))))))))
  0
  - Dmitry__K
    21 марта 2022, 18:15
    DearGod, потому что пишешь про отверстие...
    по существу
    ММ и цена вообще не при чем
    0
  - nnnd
    21 марта 2022, 18:15
    DearGod,
    
    Так серебро ВСЕГДА торгуется за грамм в рублях дешевле, чем цена в Лондоне.
    
    Это даже можно спокойно проверить на обычных инвестиционных серебряных монетах.
    
    Инвестиционные золотые монеты (к примеру тот же Победоносец) — всегда спред 5-10% вверх от цен Лондона, золотые серебряные инвестиционные монеты (тот же Победоносец) — обычно на 10-20% ниже цен серебра в Лондоне.
    
    Почему был всегда такой спред в серебре (спред вниз от цен Лондона), скорее всего от того, что оно намного менее ликвидно, чем золото.
    0
    - DearGod
      21 марта 2022, 18:20
      nnnd, ничего не понял, но очень интересно. Лично мой вывод такой — продолжать работать с этой парой интересно, но графиков нормальных на нее нет, а на цену в Лондоне смотреть примерно.
      Печально...
      Ну, хотя бы не буду брокера мучить глупыми вопросами )
      0
    - Vik H
      21 марта 2022, 18:25
      nnnd, Когда всегда? Вы график откройте и посчитайте. Максимум пол процента процент и то редко. А так же посмотрите на котировки ЦБ
      0
Vik H
21 марта 2022, 18:08
Меня уже третий день этот вопрос мучает. Но брокер тут не причём, это биржевой инструмент, торгуется на ММВБ, просто не все брокеры дают доступ.
Перекос в первую очередь связан с отсутствием возможности арбитража. Но всё-таки премия 12% это как-то многовато. В общем тоже не понимаю в чём подвох. Раньше всегда было ровно. Золото на ММВБ кстати торгуется так же как и в Лондоне )
0
Vik H
21 марта 2022, 18:11
Кстати Вы не правы что не можете вывести его с биржи. Почитайте спецификацию.
0
- DearGod
  21 марта 2022, 18:16
  Viktor Hoffmann, где ее взять? Я бы с радостью. на сайте ММВБ ничего не нашел
  0
  - Vik H
    21 марта 2022, 18:23
    DearGod, Тогда у брокера. Как торговать драгметаллами на МосБирже — инструменты инвестирования, особенности торгов золотом и серебром (open-broker.ru)
    0
    - DearGod
      21 марта 2022, 18:42
      Vik H, посмотрел. Ключевое — цена должна соотноситься с иностранными биржами.
      Но, пока, видимо, не сильно должна )))
      
      0
      - Vik H
        21 марта 2022, 18:51
        DearGod, А вы посмотрите на Гонконгский доллар. Ещё недавно по нему цена была в пересчёте в доллары почти 300 р. сейчас разница тоже не слабая 35% И Юань был дороже процентов на 40%
        Сейчас полно неэффективности в рынке :)
        0
Дмитрий Волков
21 марта 2022, 18:36
Сам задумался, почему цена по инструменту меньше расчетной.
Видимо по причине отсутствия крупных участников, всех волной смыло)
Похожая беда и во фьчерсах — почему сентябрьский фьюч по серебру около 28,5 при цене в мире 25, почему июньский фьюч платины дороже сентябрьского?
Ответ — рынок перекосило страшно, маркетмейкеров нет и скорее всего не скоро появятся, потому что маркетмейкеры — крупные банки брокеры, а они под санкциями и перекрыть риски на зарубежных фьючерсных биржах не смогут.
Вроде маркетмейкеры свалили еще до закрытия биржи)
0
- Михаил Ершов
  21 марта 2022, 21:19
  Дмитрий Волков, ну активными маркетмейкерами были «Алор» и «Ренессанс Брокер». К ним вроде санкций нет вообще. Но ограничения по движению валюты — есть.
  0
Alex Zebra
21 марта 2022, 19:22
Эти контракты не привязаны к международному бенчмарку. Они призваны отражать ситуацию со спросом и предложением на формирующемся внутреннем российском рынке драгметаллов. При этом цены на драгоценные металлы тесно коррелируют с мировыми, так как признанным центром ценообразования для рынка драгоценных металлов является Лондон, где через London Bullion Market Association (LBMA) формируется их спотовая стоимость. На цены этой организации ориентированы все торговые площадки, а в случае резкого отличия цен возникает арбитраж, который вновь приводит рынки в равновесие.
0
- DearGod
  21 марта 2022, 19:30
  Alex Zebra, за площадку спасибо, сохранил в закладки!
  Но, все равно не получается. Цена 25,38 USD, т.е. даже больше, чем в расчетах по LME.
  Видимо, пока нужно радоваться, что можно купить ниже рынка. Главное, чтобы потом продать нормально )))
  
  0
destr
22 марта 2022, 07:54
на панике, аналогичный инструмент — gldrub, постоянно на верхней планке висел, все убегали в него, вместо доллара, логично, что в данные панические моменты была раскорреляция с лондонским золотом.

0
- DearGod
  23 марта 2022, 11:09
  destr, тут что-то другое. Выборочно пересчитывал — раньше стоимость серебра сходилась. График копирует пару рубль/ доллар
  0
Vik H
23 марта 2022, 11:04
Уже скоро 20% разница. Что-то тут недоброе )
0
- DearGod
  23 марта 2022, 11:07
  Vik H, в порядке бреда: стоимость серебра в стакане соответствует майскому фьючерсу и курсу доллара за минусом комиссии ЦБ 12%.
  По этому расчету сейчас должна быть стоимость 73,70. Только что купил по 73.01
  0
  - Vik H
    23 марта 2022, 11:09
    DearGod, Каким образом здесь 12% ) Даже за уши не притянешь вроде как. Тогда золото почему без дисконта 12% ?
    0
    - DearGod
      23 марта 2022, 11:12
      Vik H, хз причем тут 12%))
      но, если считать: цена серебра по фьючерсу 25,115 USD, курс на ММВБ 103,9950 руб.
      И, внимание, за минусом 12% получаем 73,90. Цена в стакане ± чуть ниже этого диапазона.
      Когда до открытия торгов утром считал, все рубль в рубль сходилось )))))
      0
    - DearGod
      23 марта 2022, 11:15
      Vik H, про золото ничего не знаю. Смотрю на серебро, т.к. его много используется в военной промышленности (в ракетах, торпедах, на подводных лодках), а также в технологиях (производство солнечных батарей, нано-технологии).
      
      Но, самое главное — ходит за парой рубль/ доллар )))
      0
Vik H
23 марта 2022, 11:21
Это всё за уши притянуто. Если бы было так, то и золото было бы минус 12%
0
- DearGod
  23 марта 2022, 11:23
  Vik H, конечно, притянуто )))) Но, от чего-то ведь нужно отталкиваться, если залез в «инструмент» в свободном полете )))
  0
Vik H
23 марта 2022, 13:30
Похоже с этим вопросом надо обращаться на ММВБ и в ЦБ. Пусть раcскажут, чем они торгуют. Что это за серебро которое стало дешевле котировок ЦБ, не говоря уже о LME )
0
Vik H
23 марта 2022, 13:32
Уже минус 14%
0