Денис Шаронов
Денис Шаронов личный блог
10 марта 2022, 16:12

Потерял ВСЕ и еще должен!

Потерял ВСЕ и еще должен!

Ситуация как в страшном сне, имею долг перед брокером в 5 млн рублей, и это еще не все позиции закрыты. Есть акции, облигации, фьючерсы.

Какая итоговая сумма долга будет страшно представить.

Еще в ночь с 23 пл 24 число на счете было более 10 млн рублей, стандартная для меня ситуация и стандартный набор срочных контрактов для дальнейшими управлениями позициям.


То что произошло утром 24 числа запомнится мне на всю жизнь...


Самое страшное то, что мне просто нечем платить, и нечего изымать кроме единственной квартиры. Что делать дальше не знаю.

Не сплю нормально с 24 февраля.



Пишите, что угодно ПЛЕЧИ зло  и т.д и т.п. в рынке 7 лет, просто не смог разгрузить позицию и сократить и убытки из-за ряда факторов — стоп торги, отсутствие ликвидности, жуткие лаги торгового терминала, стоп торги по облигациям… в общем бегал как мышь из инструмента в инструмент пытаясь спасти ситуацию, но опыта в таком деле было очень мало, потому что такие явления редкость. 

Скажу одно по эмоциям это равносильно как потерять близкого человека, хоть и говорят, что жизнь не стоит денег, но мы тратим минуты жизни на то, чтобы заработать эти деньги, и подсознательно мы осознаем ценность этих денег.

Обидно одно, отец инвалид в возрасте помогал мне всю жизнь, и даже помог в свое время заработать на квартиру, а я вот так вот ВСЕ ПРОЕ**АЛ и на его адрес придет иск от брокера, а еще и приставы могут отжать квартиру и выдать более убогий вариант из расчет 15кв м на человека.

Я не знаю даже как вам передать, что я испытываю, большинству естественно не понять… и я надеюсь, что у Вас читателей никогда такого не будет в жизни. Желаю вам учиться на чужих ошибках, помнить, что ГО показатель динамический и он может быть даже выше чем стоимость базового актива...


542 Комментария
  • Артём Звёздин
    10 марта 2022, 16:13
    Как так получилось? С плечами торговали?
      • Денис К
        10 марта 2022, 16:33
        Денис Шаронов, что одна квартира — это даже хорошо. Не изымут. Надо быть подписанным на Опционный чат Карлсона в Телеграмм, еще в начале февраля обсуждали, что если не захеджированная спекуляция, то только валютный кеш. В крайнем случае короткие облигации.
        Главное не отчаиваться. Жизнь и многих поменялась в последнии дни. Живой, здороый, — значит все хорошо. Остальное — проходяще.
        • Сергей К.
          10 марта 2022, 16:59
          Денис К, смотря какое жильё! Может там 7-ми комнатный пентхаус в элитке. Существуют механизмы по переселению в менее дорогое жилье и погашении долга на эту сумму.
          • Денис К
            10 марта 2022, 17:03
            Сергей К., тут полностью соглашусь. Надо прописать, как можно больше людей. В виду последних событий и стряхивания пыли с забытых терминов — уплотнить жилплощадь. А лучше доли детям выделить) Вообщем уплотниться до 14 м2 на человека. )).
            • Профиль удален
              10 марта 2022, 17:36
              Денис К, то есть вы выступаете за более дорогое брокерское обслуживание?
              может все пойдем цивилизованным путем?
              недвижимость — это недвижимость. опять же, если не очень старый и на органны есть спрос...

            • Anna
              10 марта 2022, 20:54
              Денис К, не поможет. Азбука финуправляющего
      • ICWiener
        10 марта 2022, 16:42
        Денис Шаронов, закрыть сишку можно было раньше — почему не сделал?
          • ICWiener
            10 марта 2022, 18:03
            Денис Шаронов, в режиме закрытия позиций сишка работала на прошлой неделе, а ты пишешь, что порезали вчера.
            • Goreloff
              10 марта 2022, 23:17
              ICWiener, точно. Я закрыл все си в первую секунду торгов. Убыток большой конечно, но максимум 17000 пунктов вроде, а не 40000 на контракт. Если бы еще чуть подождал, там до 96 опускалось.
      • Alex64
        10 марта 2022, 17:03
        Денис Шаронов, а почему раньше Си не закрыл? Она же вроде всегда торговалась.
      • Вадим (АА)
        10 марта 2022, 17:08
        Денис Шаронов, какие позиции то остались? может там еще есть шанс на отскок пересидеть?
      • Михаил Забураев
        10 марта 2022, 23:28
        Денис Шаронов, а кто вас обучал? 
        Любой ученик знает при повышении волы , объемы  позы уменьшают, чтобы контролировать убытки. 
    • Артём Звёздин, ну а как еще??? Без плечей не возможно потерять всё и тем более уйти в минус
      • Андрей Ф
        10 марта 2022, 16:52
        Андрей (Мурманск) Чеберяченко,
        У меня минус в финаме по купленным колам, в наше время каких только чудес не бывает.
        • Alex64
          10 марта 2022, 17:05
          Андрей Ф, причем здесь чудеса!? По купленным коллам Ри и должен быть минус.
      • Forecast
        10 марта 2022, 17:53
        Андрей (Мурманск) Чеберяченко, ну-ну нефть по -37, говорит об обратном))
  • Jame Bonds
    10 марта 2022, 16:14
    Спокойно. Через 2 года, это будет одна зарплата.
    Держитесь, все пройдет.
    • NelEvg
      10 марта 2022, 21:15
      Jame Bonds, ага, и ипотеку закроешь через полгода, продолжайте оставаться в 90-х
      • Jame Bonds
        10 марта 2022, 22:01
        NelEvg, по моим оценкам мы 90-е уже перелетели и сейчас в районе 75-го года. )
  • мудрый инвестор
    10 марта 2022, 16:17
    банкротство объявишь, только сейчас возьми кредиты везде где можно. потом года 3 не дадут
    • Сергей К.
      10 марта 2022, 17:00
      мудрый инвестор, и усмотрят в этом недобросовестность и откажут списать долги. Почитайте судебную практику на досуге.
      • Профиль удален
        10 марта 2022, 17:37
        Сергей К., ну нам же всем нужна устойчивость брокеров?
        значит, нужно чтоб с пролетар ничего не списывались
      • Тимур К
        10 марта 2022, 19:09
        Сергей К., Чушь не пиши, у меня есть родственники которые Барди кредиты и банкротство
        • Anna
          10 марта 2022, 21:05
          Тимур К, это ты чушь не пиши. Повезло с управляющим и судьей, другому гарантий не раздадут.
        • Сергей К.
          11 марта 2022, 13:23
          Тимур К, ответ в стиле:
          — что? биржа закроется на 2 недели? Чуши не пишите, я 20 лет торгую и ни разу еще такого не было!
      • Anna
        10 марта 2022, 21:04
        Сергей К., спасибо. Самой лень было птсать, лишь заминусила вреднейший совет
      • мудрый инвестор
        10 марта 2022, 21:35
        Сергей К., скажет что биржа закрылась, в стране сами понимаете что происходит — взял деньги на потребление. Он же не на бизнес его берет. Короче не вводи в заблуждение. Ему хуже уже не будет, а так может даже заработает
      • татарский сын
        10 марта 2022, 23:26
        Сергей К., ну тоже так не очень. хотя качели с брокером месяца три идти будут. если взять кредит и платить 2 месяца, потом сослаться на обстоятельства — потерю работы и т.д. там глядишь к банковскому долгу плюсануть брокерский и подать на банкротство. квартиру вряд ли заберут, если только очень большая — тогда продать. РАБОТА -ЕСЛИ ЛЮБИМАЯ, БОЛЬШАЯ БЕЛАЯ ЗАРПЛАТА — ну тогда не знаю… в любом случае пять лямов долга явно перевешивают. Ах да если брать кредит в банке, то доход подтверждать справкой 2ндфл. ни в коем случае не завышать белую зарплату.  потом открыть счет на отца и купить только акции допустим сбера без всяких плечей, опционов и т.д
        • Сергей К.
          11 марта 2022, 13:23
          татарский сын, сейчас вообще мораторий на банкротство.

    • татарский сын
      10 марта 2022, 23:06
      мудрый инвестор, чушь
    • WTI_trader
      10 марта 2022, 23:19
      мудрый инвестор, а финансовый управляющий и конкурсный кредитор спросят: «а почему не погасил обязательства брокеру? ой, что это у нас? Недобросовестное поведение? Ай-яй-яй… Имущество из конкурсной массы продадим, но долги не спишем!»

      Банкротство панацея только при добросовестном поведении.
      • татарский сын
        11 марта 2022, 00:34
        WTI_trader, Имущество из конкурсной массы — это и есть погашение долга
      • мудрый инвестор
        11 марта 2022, 04:47
        WTI_trader, так вот взял кредит чтобы погасить но потом не хватило денег и я их пропил проел. 
        они поймут и всё простят. им не нужно социальное напряжение в стране когда война с западом в самом разгаре
        • WTI_trader
          11 марта 2022, 13:11
          мудрый инвестор, в суде «кредитору» будет немного плевать на социальное напряжение и он может предпринимать все дозволенные законом меры по «возврату» «своего» имущества.
          • мудрый инвестор
            11 марта 2022, 15:03
            WTI_trader, именно! а возвращать то будет нечего. у автора только одна хата и всё)) так что пусть смело берет и не отдает
            • WTI_trader
              11 марта 2022, 15:11
              мудрый инвестор, возможно, вы действительно мудрый инвестор, но не мудрый банкрот — это 100% и славхоспади, чтобы таковым не стать.

              В этой процедуре столько нюансов, что хороший юрист и фу дотянется до всего, до чего сможет и в итоге убедит судью в недобросовестном поведении. О будущих кредитах, белой ЗП, бизнесе, трейдинге на свое имя, выезде заграницу можно забыть.

              Не все просто в процедуре банкротства, как тут насоветовали в каментах люди, которые не сталкивались с этим на практике.
              • мудрый инвестор
                11 марта 2022, 17:59
                WTI_trader, какая же сладкая вата у тебя в фантазиях)) «хороший юрист»… в россии в судах давно решают не хорошие юристы а связи и кто больше занесет. Тем более хороший юрист не будет работать в банке тратя время на то чтобы 1-3 ляма с какой то бедноты пытаться по частям отсудить.

                автор смело банкроться, выплачивать такое нет смысла.
                • WTI_trader
                  11 марта 2022, 19:03
                  мудрый инвестор, ну вот сразу видно в тебе теоретика))) Глупо давать людям вредные советы в теме, в которой не разбираешься даже в элементарных вещах:

                  Банкротство рассматривается в арбитражном суде по месту регистрации должника.

                  Юрист банка устанет «заносить» всем подряд судьям по всей России и даже рисковать «предложить занести» не будет, ибо риск не оправдан.

                  А хороший юрист (конкретно команда из 4-ех человек) сейчас банкротит клиентов одного брокера. Работают в рамках закона, но выжимают и нагибают клиентов и фу максимально... 
                  • мудрый инвестор
                    11 марта 2022, 21:06
                    WTI_trader, так тебе же говорят что автор топика гол как сокол и у него есть только квартира. Пусть выжимают и нагибают — толку то нет если по закону)
              • татарский сын
                12 марта 2022, 10:39
                WTI_trader, если вы подаете на банкротство, то оплачиваете услуги ФУ и он против вас землю рыть не будет. Формально ФУ — третейский судья.Я сам банкротился и могу сказать, что на данный момент мне закрыты только кредиты. Возможно навсегда или лет на 15.пытаюсь вытянуть кредитную историю, беру микрокредиты
                • WTI_trader
                  13 марта 2022, 10:37
                  татарский сын, 1. Рыть не будет, если только брокер не заявится как реестровый кредитор и не станет сам копать руками ФУ через регулярные собрания кредиторов, на которых будет решать, чтобы «обязать фу...» 2. Про кредиты на лояльных условиях можно забыть навсегда. СБ увидит факт банкротства и не будет выяснять причины. 3. «Рынки рухнули- где тут, б$я, недобросовестное поведение? Не надо риторикой играть. В этом событии нет недобросовестного поведения, а вот в том, что „должник“ получили кредиты в других банках накануне банкротства, зная о своих финансовых обязательствах и не рассчитался с брокером — даже юрист новичек подтянет. А ведь именно такой вредный совет автору топика пытались дать выше.
              • татарский сын
                12 марта 2022, 10:42
                WTI_trader, "  в итоге убедит судью в недобросовестном поведении." Рынки рухнули- где тут, бля, недобросовестное поведение?
      • Сергей К.
        11 марта 2022, 13:24
        WTI_trader, аот именно! грамотный фин.управляющий, действующий в интересах кредиторов не упустит возможности отменить сделки за последние 3 года.
        • татарский сын
          12 марта 2022, 10:48
          Сергей К., и че он даже сделки на бирже отменит? Ну а чо покупал, продавал — значит сделки. Щас пойду на биржу и отменю их — все ж по закону, имею право
          • Сергей К.
            12 марта 2022, 10:56
            татарский сын, что-то ты слабо тролишь.
            а чего не предлагаешь сделки по покупке продуктов в магазине отменить?
            • татарский сын
              12 марта 2022, 11:19
              Сергей К., сделка купли-продажи, а  покупки продуктов в магазине — это не сделки… а так  сделки на бирже формально подпадают под действие закона
              • Сергей К.
                12 марта 2022, 13:55
                татарский сын, все, надоела дискуссия, будем считать, что ты победил,. Конечно, ничего не случится в банкротстве. раз у твоих знакомых или родственников ничего плохого не было, то и у других не будет, а практикующих юристов слушать не надо, они чушь несут.
                • татарский сын
                  12 марта 2022, 15:39
                  Сергей К., да без обид. сам просто банкротился. давно правда, щас картинка поменялась конечно же
                  • Сергей К.
                    12 марта 2022, 15:51
                    татарский сын, да какие могут быть обиды. я давно ни на кого не обижаюсь) это контрпродуктивно.
                    а по сути вопроса, я тебе говорю, что при правильном поведении кредиторов у банкротящегося могут быть проблемы, т.е. мои домыслы носят предположительный характер.
                    А ты в категоричной форме говоришь, что такого быть не может. 
                    А за свою судебную практику я многое уже видел)
                    Например, из последнего, мне удалось признать нотариальную доверенность и нотариально заверенный договор дарения долей в квартире недействительными и вернуть квартиру в наследственную массу, хотя, шансов было ноль повдоль.
                    Мой опыт подсказывает мне не делать категоричных заявлений по любым вопросам.
  • Арбитражёр Алго
    10 марта 2022, 16:17
    Каков состав портфеля, если не сложно
  • vyzei
    10 марта 2022, 16:19
    Скидывай имущество, если есть еще. Потом на банкротство, там могут отменить сделки, а может и проканает, это какой управляющий попадется.
    • Сергей К.
      10 марта 2022, 16:40
      vyzei, при банкротстве сделки за последние 3 года легко отменяются.
      • татарский сын
        10 марта 2022, 23:35
        Сергей К., ну продал он квартиру незнакомцу. тот получается добросовестный покупатель. продавец должен при продаже что ли  справку предъявлять, что никому нечего не должен. даже если признают его виновным и повесят долг, как они с него получать будут — активы все у отца на бр. счете будут
        • Сергей К.
          11 марта 2022, 13:21
          татарский сын, в банкротстве это пофиг. если будет грамотный фин.управляющий и будет действовать в интересах кредиторов, то поблажек не будет
  • julia
    10 марта 2022, 16:20
    Денис, тут много таких, но не все готовы к каминг ауту.. 
  • О'Грин
    10 марта 2022, 16:21
    Держись, брат! В первый раз маржин-колл?
     Как считаешь, не закрыть всё 24го с утра было правильным решением?
    Я закрывался 2 часа частями, надеясь на отскок вверх, но следил, чтобы депо не ушло в минус — в долг брокеру...
    smart-lab.ru/blog/753853.php
     Потерял всё, но должен не остался.
    Не сплю нормально с 24 февраля.
     Первый раз мне тоже было плохо.
     Надо жить дальше и подниматься.
    Договоришься с брокером о рассрочке выплаты долга и без процентов. Сейчас даже банкам дано указание не щимить просрочки платежей заёмщиков.
     У тебя 2 руки, две ноги, голова с работающими мозгами — заработаешь, отдашь долг, потом поднимешь новый депо и купишь сувенир к терминалу — Титановые Яйца Мужика!
    • julia
      10 марта 2022, 16:24
      О'Грин, да конечно неправильным! это я про «не закрыть всё 24го», но толку то теперь, время обратно не прокрутишь
    • Юрий Ч.
      10 марта 2022, 16:25
      О'Грин, «Путин — молодец, всё правильно сделал»?
      • О'Грин
        10 марта 2022, 16:30
        Юрий Ч., Ах, это путин виноват? Так вперёд, бери плакатик Путин — гэть! и звиздуй на Красную площадь восстанавливать справедливость. Сссышь?
         Нахера ты в больной для человека ветке хохлосрач устраиваешь? Потоптаться и попиариться на чужом горе?
         расстрелятьнах в ЧС!
        • Юрий Ч.
          10 марта 2022, 16:33
          О'Грин, Понятно, хохлы виноваты.
          • Teapottrader
            10 марта 2022, 18:17
            Юрий Ч., хохлы не виноваты, как и путин. нахера срать в топике?
            • Юрий Ч.
              10 марта 2022, 18:29
              Teapottrader, Надо быть идиотом, чтобы не видеть причинно-следственной связи связи между двумя событиями.
        • Андрей
          10 марта 2022, 16:35
          О'Грин, видимо Хохлобот
        • Юрий Ч.
          10 марта 2022, 18:33
          О'Грин, 
          Нахера ты в больной для человека
          Так я же тебе, как всё проеб@вшему вопрос задаю. Или Путин не молодец? Человека, понятно, жалко.
    • dekab1
      10 марта 2022, 18:27
      О'Грин, грин ты опять слился?
      Говорил же я тебе в прошлый раз — не лезь на срочку.
    • татарский сын
      10 марта 2022, 23:41
      О'Грин, ну это к пенсии. хотя в москве может лет через десять
  • О'Грин
    10 марта 2022, 16:24
    smart-lab.ru/blog/copypaste/536039.php

    Перечитывай это каждый день перед сном. Человек всё это явно сам проходил — и ты сможешь!
    • татарский сын
      10 марта 2022, 23:55
      О'Грин, самый эффективный способ — скинуть долг. все законные методы и не очень имеются. только бессмысленно лезть в коллективные иски к брокеру, бирже, потому как иск будет рассматриваться в юридической плоскости и там вы заведомо проиграете, потому как регламент биржи и договор брокеру не студент юрфака составлял. а по банкротству арбитражный суд будет рассматривать один вопрос сможет должник отдать долг или нет. А все енти союзы меча и орала им Коровина — баловство. НЕ выиграют они некогда. НЕФТЬ по -37 покажет
      • О'Грин
        11 марта 2022, 00:20
        татарский сын, Я так же всем потерявшим депо отвечаю…
  • Eugen Invest Malina
    10 марта 2022, 16:25
    Единственную хату не отбирают, просто уходи в отказ и все, далее банкротство
    • WTI_trader
      10 марта 2022, 23:16
      Eugeny Umolinov, на улицу не выгонят, но могут предоставить замещающее меньшей площади, если будет финансовая целесообразность от продажи текущего единственного жилья.
      • татарский сын
        11 марта 2022, 00:43
        WTI_trader, это все теория. на практике будь у человека даже в  москве трешка не заберут. потомушта это хлопотно, а если хлопотно — это время, которого у брокера нет. он раньше сам обанкротится
        • WTI_trader
          11 марта 2022, 13:04
          татарский сын, это ваше личное мнение. Практика поменялась. Теперь решение принимает судья на основании целесообразности — чтобы был смысл в пополнении конкурсной массы а не наказании «должника».
      • Eugen Invest Malina
        11 марта 2022, 09:30
        WTI_trader, если у него замок то отберут, выселять из двушки ни кто не будет.
        • WTI_trader
          11 марта 2022, 13:04
          Eugeny Umolinov, ответил выше
  • Халявщик
    10 марта 2022, 16:26
    Я так понял счет сгубил шорт си с плечами?
      • Халявщик
        10 марта 2022, 16:49
        Денис Шаронов, так си только вчера начал торговаться. конечно надо было все в первый день крыть.
      • Владимир Гончаров
        10 марта 2022, 17:29
        Денис Шаронов, в чем смысл держать шорт Си, какая стратегия? 
      • NickM
        10 марта 2022, 18:58
        Денис Шаронов, надо было сразу резать позицию. Или опционами хеджироваться. Но это приходит с опытом, когда торгуешь уже без эмоций.
      • monko
        10 марта 2022, 19:28
        Денис Шаронов, смешно надеяться на менеджеров каких-то. можно было по 95 порезать сиху давали же всем закрыться
  • Tanto Mare
    10 марта 2022, 16:26
    Если ты должен банку сотню фунтов, у тебя проблемы. Но если ты должен миллион, проблемы у банка.

    Чего зря нервничать, раз изымать нечего
  • Не переживай.Вас сейчас таких будет очень много.Твой долг уже не твоя проблема, а брокера.

    И больше всего таких в тиньке. Ну логично, кто больше всех получил младотрейдеров и инвесторов, тот и огрёб больше всего проблем.

    • Константин Платонов
      10 марта 2022, 16:47
      павел петрович попов, спасибо мама, что позвала меня покушать, когда я собрался покупать РФ
    • павел петрович попов, Вася сказал, что в тиньке нет маржинкольщиков, ибо большинство торговало американскими акциями
      • Tina_Tin
        10 марта 2022, 17:08
        Сберегатель (Сэр Лонг), надо полистать там ленту тех кто модерной на пиках закупался на всю котлету… а потом ждалиии
        ну мб маржинкольщиков и нет… не знаю не торгую там, мб плечей не дают
        а про покупателей аппхарвест вообще молчу

  • Turbo Pascal
    10 марта 2022, 16:29


  • MadQuant
    10 марта 2022, 16:30
    Жесть, мои соболезнования, сил вам выбраться из этого!
  • виталик
    10 марта 2022, 16:30
    респект, что не стали обвинять в своей ошибке всех вокруг. обычно тут так, если кто сливается, то все виноваты, кроме слившегося! квартира единственная изъятию не подлежит. подавайте на банкротство! все будет пучком! вы получили платный урок, но вы живы и вам есть где жить!
  • Ухо спекулянта
    10 марта 2022, 16:34
    Тебе эта сумма сразу досталась на депазит или ты долго её копил? если долго копил, то странно что так лоханулся с рисками… не учили раньше? не?.. первый раз такое попадалово?
    • виталик
      10 марта 2022, 16:36
      Ухо спекулянта, жадность к бедности!
  • Fixer
    10 марта 2022, 16:34
    Да уж. Искренне сочувствую, ситуация прискорбная. Есть ли работа у вас какая-то (другие источники дохода) или только с трейдинга жили? И, если не секрет, то с какой суммы начинали и как давно торгуете? 
  • Сергей Смирнов
    10 марта 2022, 16:38
    офигеть.
    иметь такие плечи, видеть ситуацию и сидеть ждать.
    просто трэш!
    сейчас все твои плечи будут платить (((
    • astray
      10 марта 2022, 16:54
      Сергей Смирнов, все привыкли к отскокам и выкупам.. 
      а Вестникова никто из них не слушал
        • astray
          10 марта 2022, 17:04

          Денис Шаронов, \\ и даже мне нестрашен был  февраль-март 2020 года.

           

          вот ровно про это и писал уважаемый тут всеми товарищ Вестников:

          — «выкуп марта 2020 ничему их не научил, но придут времена когда падение марта покажется просто легкой разминкой» © его цитата

           

          и от меня… начиная с 2015 года все рынки мира только и делали что росли… а какие либо провалы… оперативно выкупали… все сидели на расслабоне и только подсчитывали барыши
          что вы собственно и подтверждаете своим камментом

          \\ но никто не знает, что с 2017 года у меня все года прибыльные и уплочены налоги\\

          • Alex3585
            10 марта 2022, 21:12
            astray, умных тут до хера… посмотрю, где Вы будете когда придёт в штатах 29-й год, а он обязательно придёт в районе 2035-2045… вот это будет мегап.здец
            • astray
              10 марта 2022, 21:52
              Alex3585, все верно, про то же самое и говорю
        • Робот Бендер
          10 марта 2022, 17:57
          Денис Шаронов, Ну а что тогда -были профессионалом, на плечевой риск шли сознательно, риск реализовался.Ну делайте теперь чтоб по 2тыс руб у месяц списывали в течении всей жизни.Это водораздел-прежней сытой жизни уже не будет.Это плата за беспечность, поди неплечевых за дурачков считали, ну вот рынок пришло и за вами.Это закономерно, выж до сих пор не признали что вина плечи-ну крутитесь теперь, раз не в этом причина.
          Думаю это ещё не всё, и жертв плечей будет гораздо больше, безумная вола ещё будет месяцы, а не дни.
          Как прочитал были акции и облигации, значит скорее плечей на фонде небыло(иначе зачем облигации, это безсмыслица).Значит какие то активы ещё есть.
          • orbit
            10 марта 2022, 20:02
            Робот Бендер, Ты же первый топил за лонг.)) Смеялся над мишками, Кречетова поливал, за то что тот ждал обвала. Ну как тебе сейчас картина маслом, умылся прибылями в том же Сбере. 
        • dmitry
          10 марта 2022, 18:27
          Денис Шаронов, а чего стопы придумали трусы… а след раз будет какоц то взрыв так же слив будет… нужны стопы… я в 2019 слил на нефти 3.2млн понял это один раз, у самоого такой же стаж как ваш
        • julia
          10 марта 2022, 20:44
          Денис Шаронов, мы попали в иную реальность… кто бы мог подумать, что можно остаться должным брокеру имея всего 1 плечо… тоже в шоке и не знаю, как жить дальше…
        • mail22
          10 марта 2022, 23:39
          Денис Шаронов, а как насчёт процедуры банкротства физлица?
        • Евгений
          11 марта 2022, 06:53
          Денис Шаронов, с 2017 года ваша прибыль больше 5 млн рублей?
  • Arnold Stalone
    10 марта 2022, 16:38
    Пиши письмо Путену и обоснуй что ты патриот рф. Должно помочь
    • Albert Rudolfovich
      10 марта 2022, 16:39
      Arnold Stalone, отправит в котёл!
    • О'Грин
      10 марта 2022, 16:42
      Arnold Stalone, И откуда вы, тараканы мерзкие, лезете, чтобы потоптаться на чужих костях?
       В ЧС.
      • Профиль удален
        10 марта 2022, 17:40
        О'Грин, тут недельного хохла

        с нами с: 08 марта 2022

        заходил: 10 марта 2022, 16:38

        толпы гуляют. надеюсь у тимофея реклама с просмотров — озолотиться должен 
  • Albert Rudolfovich
    10 марта 2022, 16:38
     Не сплю нормально с 24 февраля.
    тоже нормально не сплю, это по весне всегда так, авитоминоз, а солнце светит в глаз, значит едут люди на Донбасс
  • Laukar
    10 марта 2022, 16:39
    Держись. Все вернется постепенно…
  • Даунито
    10 марта 2022, 16:39
    Баньте stalone укробот недавно зарегился
    • Профиль удален
      10 марта 2022, 17:41
      Mayakovskii, да тут их как в вшей на украинце.
      администрация не чешется, только рапортует о новых высотах в количестве заходов и новорегов
  • Алексей Разумный
    10 марта 2022, 16:39
    Я предвидел — что будут крыть без разбора, исправляя Свои косяки за счет Клиентов.
    1. С Вашей точки зрения, со стороны брокера Вы увидели нарушения по принудительному закрытию в соответствие с Доп. Соглашением и Регламентом? Например, может Вас вообще не должны были крыть, взимая повышенную комиссию?
    2. В регламенте, Соглашении что-то сказано про то, что Вы можете потерять больше самого депозита?
    3. От них нужно дождаться Претензию, а дальше Игра только начинается.
  • Валерий Крылов
    10 марта 2022, 16:40
    держитесь, сочувствую.
  • Сергей Смирнов
    10 марта 2022, 16:43
    офигеть жить с долгами.
    лучше потихоньку брать на свои, если и потерял, то хоть никому не должен
  • Виталий
    10 марта 2022, 16:43
    Банкротство, хату не заберут, если в собственности
  • Сергей Смирнов
    10 марта 2022, 16:46
    сейчас они коллекторам долги отдадут. начнется жесть
  • Руслан Байсуаков
    10 марта 2022, 16:46

    Задним числом сейчас все тебе советов надают как нужно было сделать 

    А по факту, даже успешные китайские бизнесмены не всегда справляются с прилетающими черными лебедями (привет, Tsingshan Holding Group). Одно отличие — важных китайских дядечек банки будут спасать, а рядового спекулянта нет.

  • martnk
    10 марта 2022, 16:47
    Пишите, что угодно ПЛЕЧИ зло  и т.д и т.п. в рынке 7 лет, ... но опыта в таком деле было очень мало,

    А в чем много? Если ты за 7 лет не знаешь, что завтра в любой стране может произойти кризис, война, пандемия и котировки полетят в низ, и вырастут еще не скоро. Почему ты брал плечи вряд ли потому, что ты опытный, ты просто жадный. Чувство собственной «просветленности» превысило логику и осторожность.
  • Барсик
    10 марта 2022, 16:48
    познакомься с Cutie Reveal smart-lab.ru/blog/778048.php
      вы отличная пара. будете друг друга поддерживать
    • Профиль удален
      10 марта 2022, 17:43
      Барсик, вы представляете кого они наплодят?
      • orbit
        10 марта 2022, 20:06
        Авокадо, Этой даме, сейчас мужик по богаче нужен, делится впечатлениями, ей явно недостаточно, а вот счет на 4 ляма дополнить, это будет в самый раз.))
  • FZF
    10 марта 2022, 16:51
     выдать более убогий вариант из расчет 15кв м на человека.
    Да, вы батенька, с жиру бесились. Многие могут только мечтать о таком варианте.  Опускание с небес на землю очень полезный воспитательный процесс. 
    Всё, что у вас было, это не ваша заслуга, это стечение удачных обстоятельств (оказаться в нужном месте в нужное время, повезло с ситуацией, и т.д.). Теперь, фортуна повернулась задом. И показала  кто в вашей жизни правит.
  • ВИКТОР Б
    10 марта 2022, 16:51
    надеюсь вы молоды и у вас будет время восстановить положение .
    желаю крепости духа и время все вылечит 
  • BBAA
    10 марта 2022, 16:57
    Большое спасибо Вам за Ваше сообщение. Очень уважаю Вас как человека.

    Росбиржа слишком хрупкая, не держит удар, её надо или полностью отсоединять от мировых рынков, или запрещать нерезидентам торговать на ней. 
    • Alex666
      10 марта 2022, 18:20
      BBAA, Так вот вроде уже запретили нерезидентам. Только всё равно не открывают…
    • Вакула Демидов
      10 марта 2022, 22:49
      BBAA, причем тут биржа… биржа это лишь измерительный прибор политико-экономической ситуации в стране
  • BBAA
    10 марта 2022, 16:58
    Г-н Шаронов, Вы просто бизнесмен. И вы разорились. Не опускайте руки, жизнь продолжается в любом случае.
  • Штум
    10 марта 2022, 16:58
    про 15 м это чушь. Если квартира обычная никто не будет этим заниматься. Это единичные случаи.
    • WTI_trader
      10 марта 2022, 23:13
      Штум, если будет финансовая целесообразность (на усмотрение судьи), то этот вариант возможен. ВС фактически закрепил эту практику в апреле 2021.
      • Штум
        11 марта 2022, 00:15
        WTI_trader, ну у нас в регионе такого не было. Во-вторых, сейчас сделают на пару лет, что даже ипотечников не выселять.
        • WTI_trader
          11 марта 2022, 13:18
          Штум, только на это и надежда ТС. Прецедентов было много даже до апреля 2021, просто это не получало огласку в СМИ и те кредиторы реально злоупотребляли правом в отличии от прецедента год назад.
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    10 марта 2022, 16:59
    Есть идеи как закрыть проданные путы на РИ? Или все таки экспирируют по ценам последнего торгового дня в феврале и падения не будет?
    • ЛешаКурочкин
      10 марта 2022, 19:01
      𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, если торгов нет то по цене того дня когда они произойдут судя по сообщениям от биржи
  • Маркиз Лафайет
    10 марта 2022, 17:01
    В крайнем случае можно обнулиться через банкротство.
  •  Открытие обанкротится из-за таких, как вы.
    • SOL
      10 марта 2022, 17:36
      Сберегатель (Сэр Лонг), думаю, что и у других брокеров немало клиентов, попавших в переделку из-за плечевых лонгов
    • Профиль удален
      10 марта 2022, 17:44
      Сберегатель (Сэр Лонг), глупости.
      цб проще напечатать.
      а вот тинек или прочий финам — ой увидим.
      я не веру, что не будет банкротств
    • татарский сын
      11 марта 2022, 00:08
      Сберегатель (Сэр Лонг), а он то причем. автор сам прилип. даже захоти он все отдать. брокеру деньги нужны сразу. и да брокер такой же участник торгов как и мы свами
  • Evgennnn
    10 марта 2022, 17:05
    Сложно что-либо сказать в этой ситуации. Наверное просто держи в уме что иногда ситуации бывают и хуже. Например неизлечимые болезни у близких и т.п.
      • SergeyJu
        10 марта 2022, 17:14
        Денис Шаронов, убыток потом можно будет на прибыли относить и не платить НДФЛ на биржевые доходы.
        • Штум
          10 марта 2022, 17:26
          SergeyJu, после банкротства нельзя будет.
        • Вася Пражкин
          10 марта 2022, 17:28
          SergeyJu, А еще нет проблемы, что делать с обесценивающимися рублями — пусть теперь у брокера голова болит ).
  • Профиль удален
    10 марта 2022, 17:32
    нечего изымать кроме единственной квартиры
    нужно давно убирать из законодательства этот анахронизм «единственная квартира». мы ж не итальянские дикари.
    мостов в стане предостаточно — пусть под ними и живут
    • MrSkyshaper
      10 марта 2022, 17:48
      Авокадо, полностью поддерживаю. Особенно если нет детей. Расселить по общагам таких трейдеров, по 4 человека в одну комнату. И с утра все дружненько на завод
        • Профиль удален
          10 марта 2022, 18:00
          Денис Шаронов, пролетары должны мечтать о полном брюхе.
          ну там хлеб, лебеда.

        • Denkenmacht
          11 марта 2022, 03:54
          Денис Шаронов, вас дееспособности надо лишать, вы же как дети.
          Пойду в долг возьму и все в казину спущу, это ваша мечта?
          Торговать с плечами надо, когда у тебя в банке лежит в баксах сумма на закрытие плечей или есть другие активы.
          А вы с голой жопой играете в русскую рулетку, ну вот каждому шестому патрон и попался.
          Вы поймите, что деньги, которые вы спутили и взяли у брокера, это же тоже чье-то, это собственность брокера или других людей. Вы просто забрали себе чужое и потеряли его, а теперь сопли тут распускаете, каминг ауты устраиваете.
          • Профиль удален
            14 марта 2022, 09:19
            Denkenmacht, бесполезно.
            тут кухаркиных детей большинство.
      • Профиль удален
        10 марта 2022, 18:00
        MrSkyshaper, а при чем тут дети?
        кто-то же должен с детства знать, что будет чистить унитазы — это нужная профессия
    • Трейдер (Порутчик)
      10 марта 2022, 19:03
      Авокадо, что-же Вы за человек??
      Сами на рынке не торгуете, зато всем хамите и очень любите позлорадствовать над теми, у кого неудачи случаются...
      Вот не пойму, то-ли по жизни такой человек желчный, то-ли просто стали таким обозленным после слива депозита (отсюда и не торгуете на рынке, и злость, и желание поерничать над теми, у кого неудачи бывают)
    • татарский сын
      11 марта 2022, 00:11
      Авокадо, ну у нас еще советские законы остались. социальное государство, понимаешь, все для простых людей
      • Профиль удален
        14 марта 2022, 09:19
        татарский сын, так пусть чистят унитазы в чистых спецовках!
        главное, что они не хотят завезти укров и таджиков на правах рабов, сами работать не хотят, но требуют чистых унитазов.
  • Красавчик
    10 марта 2022, 17:43
    Блин, жесть. Держитесь.
  • Hix
    10 марта 2022, 17:45
    Действительно ГО на фьючи сбера 24.02 были выше, чем стоимость базового актива почему то, возможно боялись что они уйдут в отрицательную область
      • Hix
        10 марта 2022, 19:46
        Денис Шаронов, понятно. у меня ВТБ брокер и я то подумал, что ГО выше базового актива это чисто его «хотелки» были, но у вас в Открытии оказывается тоже самое было. Первый раз в жизни увидел это невероятное явление. В таком случае на маржин можно привести практически любого торговца фьючами 
        • Anna
          10 марта 2022, 21:49
          Hix, «цена базового актива» во фьюче сбера это что?

          Ы РИ, например, при 150000 1 клгкракт тянул на почти 250 000. Соответственно, ГО 95000 при РИ 90000 это НЕ больше «актива», т к. тело=актив весит больше циферок на графике
  • В.Д,
    10 марта 2022, 17:52
    До чего же умный норот здесь тусуется.Беар Стёрнс и Леман против них дети малые.
  • Salvinit
    10 марта 2022, 17:57
    Сишку в шорт ,, да ещё на 190 коней, это оооочень мощно, у вас железные, не не алмазные яйца. Мое уважение…
    • Anna
      10 марта 2022, 21:52
      Salvinit, СИ на 190 коней при депо на фьючи всего 2500000?

      Пипец, конечно. Даже если брать по 88000 сишку, то на 2.5 млн м.б. взять где-т0 28 шт. А тут 190…
      • orbit
        11 марта 2022, 00:18
        Anna, А сколько тогда стоимость всей позы? Какие то космические плечи со старта. Так можно бюджет Рязани проиграть с депо 2.5 ляма.))
  • Алексей
    10 марта 2022, 18:07
    Было подобное вначале двухтысячных, со страховой бодался. Суд через 3 года, тянул потом еще 10лет, платил по чуть-чуть, последнюю треть просто с зарплаты отдал. Главное не отказывался, но платил через пень-колоду. Инфляция все сожрет.
    • WTI_trader
      10 марта 2022, 23:11
      Алексей, при условии, если «кредитор» ленится каждый год ходить в суд и реиндексировать «задолженность» на ставку рефинансирования. А он имеет на это законное право. 20% в год при нынешней ставке — так себе перспектива кредита.
  • В.Д,
    10 марта 2022, 18:13
    1.«Плечи-зло.» Законодатель и регулятор, призванные в общем-то защищать инвесторов, считают иначе, поскольку несмотря на кучу кризисов, их для физиков не запретили.
    2.«Завтра в любой стране может произойти кризис, война, пандемия .» Буду чрезвычайно признателен, если мне кто-то внятно объяснит какие индикаторы указывали, что завтра начнется война? И вообще какой резон её было начинать?
    3.«Путин — не виноват». Пойду против общего мнения и скажу: Путин — виноват. Он был многократно предупрежден, что будет «если…; он прекрасно понимал, чем это обернется для экономики и рынка ценных бумаг в частности, что это приведет к разорению мелких инвесторов, тем не менее он этим пренебрег — и физики-инвесторы стали первыми жертвами этой спецоперации, причём эти физики — собственные граждане.. 
  • В.Д,
    10 марта 2022, 18:16
     Да, про роль ЦБ и биржи, про то как они должны были действовать начиная с 24 ( а может и 21 ) не написал, но эту тему уже освещали вроде.
  • Михаил Titov
    10 марта 2022, 18:17
    Почитай договор с брокером, вероятно, что отрицательный счет это его убытки (не можешь потерять больше собственных)
    • Дедал
      10 марта 2022, 18:49
      Михаил Titov, ну, конечно. Так вам брокер и напишет — продавайте края опционов, а если прогорите — мы за вас заплатим. Долг есть долг
      • Михаил Titov
        10 марта 2022, 19:00
        Дедал, что там с опционами не знаю, но по  сделкам репо есть такое 
    • Anna
      10 марта 2022, 21:53
      Михаил Titov, вы юморист))))
      • Михаил Titov
        10 марта 2022, 22:57
        Anna, ???
        • WTI_trader
          11 марта 2022, 13:25
          Михаил Titov, не надо читать весь договор с брокером. Посмотрите соглашение о рисках — в частности пункт о том, кто обязуется компенсировать убытки, возникшие в момент исполнения брокером маржин-колла.

          По-человечески согласен с вами: брокер не должен претендовать на залоговые активы клиента, кроме тех, которые тот депонировал на торговый счёт. Увы, но юридически пока нет такой практики.
  • Gerasya
    10 марта 2022, 18:17
    Ну срочка это ходьба по минному полю тут ничего не сделать, на срочке только покупать опционы можно
  • АндрейЕ
    10 марта 2022, 18:25
    Искренне сочувствую автору. И отчасти понимаю. У меня счета остались, но похудели изрядно. Было не так много в РФ акциях. Но много в коротких РФ облигациях, относительно немного чистых долларов, прилично РФ еврооблигаций, немного в американском и китайском рынке. Из «приятных» вещей, примерно с уровней 210-200 по Сберу, я начал дополнительно потихоньку подкупать РФ акции и длинные ОФЗ — я никак не ждал полномасштабной войны, так как по мнению большинства военных экспертов, сил расположенных на границе, было для нее категорически не достаточно. Убытки мне даже сложно оценить — в рублях от просадки РФ акций и облиг, думаю млн 3+. Просадка счетов в долларах, думаю будет тыс 80+, а то и 90+, смотря как мы откроемся.
  • MadQuant
    10 марта 2022, 18:27
    ГО показатель динамический и он может быть даже выше чем стоимость базового актива...

    Просветите, это где когда такое было (кроме нефти по -37)? Ну и при торговле, разумеется, нужно закладываться на повышение ГО в 2-3 раза минимум, до того как сможешь ликвидироваться. Если забивать счет под завязку, когда уже брокер не дает больше покупать из-за ГО — разумеется это суицид долгосрок.
    • Александр
      10 марта 2022, 19:16
      MadQuant, например сбер был вчера 20000, падает на 8000. ГО ставят 15000, т.к. вола и теоретически он может за день 5 раз сходить 8000-20000, стаканы-то пустые. и по 20000 будут покупатели, которые могут все потерять.  В итоге при закрытии на 12000 ГО может быть 15000. Но потом пересчитают по новому коридору цены-волатильности.
      Вспоминается один день — ГП открылся и закрылся копейка в копейку, в нолях, но за день 4 раза прошел 200-240
  • Crypto_Aztec
    10 марта 2022, 18:28
    Поэтому только опционы и только покупки
  • Paulmarko
    10 марта 2022, 18:42
    Квартиру продать. На вклады родственникам.  Тянуть с выплатой по мораториям.  Договориться что бы без процентов. Через пару лет все съест инфляция. 
    А арендного жилья сейчас навалом будет. Коллекторы и не узнаю, если новый телефон взять. 
    • astray
      10 марта 2022, 19:15

      Paulmarko, \\Через пару лет все съест инфляция.

      ага  ага… прям все… и прям через пару лет
      что то ценник на акции такой же как 15 лет назад и никак инфляция не съедает 

      то есть тот кто имел лимон 15 лет назад… щас может купить акциеф столько же

      • ХренСгоры
        10 марта 2022, 20:28
        astray, зато недвижимость в шоколаде
        • astray
          10 марта 2022, 21:53
          ХренСгоры, да… только через месяц покупцов на нее со свечкой надо будет искать )
  • Дедал
    10 марта 2022, 18:47
    ИЩИТЕ ЮРИСТА. 

    Квартиру НЕ продавайте (если юрист не скажет). Или продавайте фиктивно .
    Единственное жилье изъять не должны.
    Юрист должен иметь опыт в делах с банкротством. Если нет — ищите другого.
    Выиграть суд у брокера нереально (на мой взгляд) — поэтому скорее всего долг признавайте.

    Все будет хорошо. Да, вы потеряли 10М, если есть зарплата — на нее ляжет какая-то выплата по долгу. 
    Жизнь не заканчивается.

    Депозиты свои\супруги обналичте и на счета родителей. Говорите, что проели.
      • Трейдер (Порутчик)
        10 марта 2022, 19:06
        Денис Шаронов, пипец попадалово, если всё так((((
        кошмар....(
        Надо как-то принять эту ситуацию для себя. А советы человек Вам правильные дал. На родителей — в смысле, чтобы по суду с Вас не списали деньги в счет долга...

          • Трейдер (Порутчик)
            10 марта 2022, 19:11
            Денис Шаронов, надо проконсультироваться на счет квартиры. Могут-ли её арестовать? Или жилье не подлежит списанию? Все-же надо к юристу сходить за консультацией.
            А если могут, то срочно переоформить её на родителей… ну или ещё на кого…
            • Zerich121
              10 марта 2022, 19:21
              Трейдер, Срочное переоформление могут легко отменить как взыскание начнётся.
              Продать на сторону и деньги в нал вывести. Тогда уж если и отменят сделку, то при деньгах всё равно останетесь. Но должником. Возможно ли в этой схеме с срочной продажей квартиры, пришить статью «Мошеничество» я не знаю. Но в любом случае много не дадут, суд гуманный, условно год может.
              • Трейдер (Порутчик)
                10 марта 2022, 19:23
                Zerich121, думаю, если все делать прямо сейчас, то не за что. Никто ведь пока ареста на квартиру не накладывал и человек имеет полное право распоряжаться ей, как хочет

                Но вообще, возможно, единственное жилье, вроде как не арестовывают, так что может и дергаться не придется. Надо у юристов консультироваться, как лучше делать
                • WTI_trader
                  10 марта 2022, 23:07
                  Трейдер, арестовывают. Арест и реализация его с торгов — разные юридические действия. На улицу не выгонят, но могут предоставить замещающее жилье, отвечающее требованиям соц.найма, а недвижимость автора продать.

                  Увы, но ВС фактически узаконил подобную практику решением от апреля 2021г.
              • татарский сын
                11 марта 2022, 00:15
                Zerich121, не  должны  пришить статью «Мошеничество». юридически тяжело
            • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
              10 марта 2022, 22:15
              Трейдер, Если квартира может быть реализована в счёт долга, суд отменит любые сделки с этой квартирой, хоть продавай, хоть дари…
              • WTI_trader
                10 марта 2022, 23:05
                𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, более того. Срок отката сделок с недвижимостью при особых условиях может быть до 10 лет (вместо 3, как считают обыватели в 99%).
              • Сергей Юрьевич
                10 марта 2022, 23:48
                𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, а если продал единственное жилье, тогда суд тоже отменит эту сделку?
              • Трейдер (Порутчик)
                10 марта 2022, 23:54
                𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, да, но это если потом. А пока-то у него нет ещё никакого суда. И он именно сейчас пока вправе делать все, что хочет со своей квартирой.
                Может продать и деньги «под подушку». И никто ничего не докажет.
                • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
                  11 марта 2022, 06:42
                  Трейдер, то есть по вашему должен абсолютно посторонний гражданин влипнуть с этой квартирой ?)))
                  • Трейдер (Порутчик)
                    11 марта 2022, 08:22
                    𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, да почему??? Поймите, НИКАКИХ ОГРАНИЧЕНИЙ СЕЙЧАС НЕТ НА ЭТУ КВАРТИРУ
                    И он может делать с ней всё, что угодно, он её хозяин)
                    • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
                      11 марта 2022, 11:08
                      Трейдер, Да может, надо для начала оттуда всех выписать, а если там несовершеннолетние прописаны — это проблема, но когда брокер подаст иск, он также подаст ходатайство об оспаривании всех сделок, после возникновения задолженности,  и суд  расторгнет эту сделку как направленную на сокрытие имущества от взыскания, и встрянет на этом другой неповинный гражданин, который купил ее на свои кровные и у него ее заберут, а он будет взыскивать через суд деньги взад…
                      • Трейдер (Порутчик)
                        11 марта 2022, 11:16
                        𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, х.з… надо все-же ему у юриста проконсультироваться. Так-то, по идее, пока у него нет никаких ограничений, никто в суд на него не подавал и скрывать ему нечего типа)
                        Вообще может прикинуться, что и не знал ни о какой задолженности (пока официально иск не приходил к нему), и в терминал не заглядывал)
                        • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
                          11 марта 2022, 11:39
                          Трейдер, До иска еще пока далеко, сначала досудебный порядок урегулирования, то есть брокер пришлет письмо с требованием погасить задолженность, и если игнорировать его, потом да, иск в суд…
                        • Zerich121
                          11 марта 2022, 18:40
                          Трейдер, + ещё и биржа не работает. Реальный убыток не получен, подтвердить не чем на данный момент.
                  • татарский сын
                    11 марта 2022, 13:13
                    𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, почему? он добросовестный покупатель
                  • WTI_trader
                    11 марта 2022, 13:16
                    𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, 90%, что нет. Недавно был прецедент и дошел до ВС. Добросовестного покупателя признали таковым и оставили ему квартиру.

                    А еще недавно, до 2021 года, у него откатили бы сделку и предложили встать в 4-ую очередь кредиторов.
                • WTI_trader
                  11 марта 2022, 13:15
                  Трейдер, а потом юрист брокера в суде скажет: вот договор, где трейдер обязался ознакомляться с отчетом брокера. Вот запись журнала, где мы направили ему отчет в личный кабинет. Не важно, получил или нет — был надлежащим образом уведомлен и знал о возникновении обязательств в момент, когда совершал сделку — надо бы оспорить.
  • Nelins Capital
    10 марта 2022, 18:56
    Поддержал лайком! Красиво слился!
    • astray
      10 марта 2022, 19:19
      Victor Nelin, да… слился феерично… на шарте сишку на котлету
      прям как я в 2014-м )
  • hilfiger
    10 марта 2022, 18:58

    https://www.instagram.com/vmestodolgov/



    вот мой друг занимается банкротствами, можно бесплатно проконсультироваться

  • Gella
    10 марта 2022, 18:59
    Скажу одно по эмоциям это равносильно как потерять близкого человека

    ни разу.(((
    знаете… деньги — дело наживное, а вот близкого человека никаким деньгами не вернешь.
    Не дай Бог вам это почувствовать...(
  • dekab1
    10 марта 2022, 19:10
    Спасибо что рассказываете свою историю. Новичкам будет очень полезно.

    Для вас единственный вариант — банкротство.
    Только кредитов не набирайте, как тут советуют — 159 УК РФ.
      • Paulmarko
        10 марта 2022, 19:25
        Денис Шаронов, через месяца три все забудется. Проходил пару раз такое.
        Спорт, особенно ритмичный. И переключение на другие задачи.
      • alexastrader
        10 марта 2022, 20:02
        Денис Шаронов, прикинь я тоже спонсировал помню)). Зачтется.
        Это крест у тебя такой, терпи, гордыню твою прижучить надо.
        Смирись, молись, обрящешь спокойствие дух.

        Пиши в личку на телеге или тут я тебе кое что посоветую
      • Crogall
        10 марта 2022, 20:04
        Денис Шаронов, делай выводы, бабки нельзя проссыкать по фондам и экипировкам. Деньги любят тех, кто их любит и ненавидят филантропов. 
    • alexastrader
      10 марта 2022, 19:58
      dekab1, да кредиты раньше надо было и на брата свата оформлять. Даже на жену нельзя… Сейчас открыть счет у другого брокера только не на себя… Продать тачку быстро и ждать дна.
  • term80
    10 марта 2022, 19:22
    Искренне сочувствую Вам…
  • term80
    10 марта 2022, 19:23
     Просто держись и не делай глупостей.Время все вылечит.
  • Alexander B
    10 марта 2022, 19:24
    советую срочно заработать и вернуть долг. Сейчас время возможностей!
  • Hired
    10 марта 2022, 19:31

    да конечно, жрать в 3и горла, ездить на крузаках. брать в займы и играть на всё
    а если что = банкротсво! звучит как отличный бизнес план!
    КСТАТИ: перед банкротсвом нужно набрать ещё больше долгов — всё простят!

    а потом мы удивляемся: а почему в стране экономики нет? а почему коррукция? почему путин виноват?

      • Hired
        10 марта 2022, 19:34
        Денис Шаронов, не конкретно про вас. я просто худею с комментариев
    • BBAA
      10 марта 2022, 22:06
      Hired, я уже понял, почему такой стиль. просто все травмированы предыдущими кризисами. вот и сейчас, бережливые чуваки задаются вопросом, а не стоило ли ездить на ландкраулерах  вместо экономии.
      • Hired
        11 марта 2022, 02:24
        BBAA, возможно вы правы! я например жалею что не держал хотябы десяток лотов в лонг сишки, как это делали опытные со смартлабика. думал они теряют деньги, а оказывается это горький опыт
    • WTI_trader
      10 марта 2022, 23:04
      Hired, «перед банкротсвом нужно набрать ещё больше долгов — всё простят!»

      Вредные советы раздаёте. Вероятно, в силу отсутствия опыта и знаний в этой сфере (и славхоспаде).

      При должной сноровке подобные долги юрист кредитора может представить как недобросовестное поведение и после реализации конкурсной массы долги могут быть не списаны. Такое тоже бывает…
      • Hired
        11 марта 2022, 02:22
        WTI_trader, это не я советую, а люди в комментариях :)
  • Тарас Гончар
    10 марта 2022, 19:31

    Я вообще ХЗ, как столько народу умудряется не только слить, так еще и стать должником брокера.

    Взять тот же РТС. Расчет — 100 к на контракт. Если на счету лям, то 10 контрактов торгую, если бомж, то со 100 к рублей депо, 1 контракт торгую. Если бы я 24 числа перенес через ночь позу 1 контракт, то получил бы убыток — 95.000 рублей, то просто слился. НИКАК бы я не остался должным брокеру. 

    • Reznor
      10 марта 2022, 21:56
      Тарас Гончар, 
      как столько народу умудряется не только слить, так еще и стать должником брокера.
       тот же РТС. Расчет — 100 к на контракт. Если на счету лям, то 10 контрактов торгую

      Вот поэтому и сливаютя. РТС то в баксах котируется. 10к Ри это сейчас больше полутора лямов.
    • Anna
      10 марта 2022, 22:02
      Тарас Гончар, это когда тело РИ было 100 тыс? При РИ=150000 тело тянуло почти на 245000 и на 1 млн м.б. торговать максимум «под завязку на свои» 4 контракта. А по-хорошему 2-3
  • Тарас Гончар
    10 марта 2022, 19:35
     Можно ли было уйти в МИНУСА, при депо 1.000.000 рублей с 10 контрактами РТС и остаться должным при движении в — 40.000 пунктов? 
      • Александр
        10 марта 2022, 21:01
        Денис Шаронов, нельзя: 10(контрактов) * 40000(пунктов убытка)*1,8=720000 только получается
        • Тарас Гончар
          10 марта 2022, 22:14
          Выходит что автор ветки понабирал кучу всего, акции с плечом, фьючерсы и еще там что-то, и в совокупности улетел в минуса. 
          • Александр
            10 марта 2022, 22:29
            Тарас Гончар, диверсифик
                                             яица
  • SlavaGS
    10 марта 2022, 19:46
    Брокер долг не спишет, даже скидка или рассрочка не сильно помогут. Да, как выше уже написали, лучший и почти единственный выход — банкротство, ибо вся ситуация форсмажорная. Сумма большая, упрощённая процедура не прокатит. Стандартная займёт около года и денег около 150 тыс на нормального арбитражного управляющего. Сейчас в судах всё очень-очень медленно происходит. Квартиру не заберут, счетов и карт до окончания не будет, придётся пользоваться чужой. Последствий страшных нет, до коллекторов и приставов лучше не затягивать, нервы потреплют. Для торговли будут доступны оффшорные форекс-дилеры :). Они не хуже мос.кухни. Кредит под залог недвижимости для погашения долга или продолжения торговли не берите, 99% потеряете и её. Серьёзное имущество лучше уже не продавать, сделки оспорят, но я так понял его и нет… Не дёргайтесь, надеясь на чудо, пытаясь исправить ситуацию, уже всё равно какой будет убыток на остаток портфеля. Война же, даже олигархи яхты не спрятали. В суде будут снисходительны к убытку по бумагам.
    • татарский сын
      11 марта 2022, 00:25
      SlavaGS, все достаточно точно написал. могу добавить только нужно произвести хоть какую реализацию имущества в конкурсную массу. ну там ноутбук типа продал или телефон
  • Андрей
    10 марта 2022, 19:50
    Предлагаю пройти банкротство. Долги в итоге спишут. Так что если что, обращайтесь. [email protected]
  • Анна Киримова
    10 марта 2022, 20:12
    Представьте, что вы погибли в дтп, лежите сейчас в гробу и вам говорят отдай все свои деньги и ты живой!!! Ваш ответ????
    • julia
      11 марта 2022, 00:36
      Анна Киримова, а если нечего  отдавать? 
  • СергейК
    10 марта 2022, 20:14
    Я тебя очень понимаю. У меня похожая ситуация, хотя наверное не такая сложная. Мне просто хотелось исчезнуть из этого мира. Неопределённость будущего тут — самое неприятное. Биржа — это зло. Нужно работать и создавать какой-то полезный продукт. 
      • Igor_engineer
        10 марта 2022, 20:41
        Денис Шаронов, Мне бы на 70 найти, в Питере)) А вы про 100-200к, да еще когда такая ситуация в геополитике
        • Чеснок
          10 марта 2022, 21:22
          Igor_engineer, что проектируете? у нас от 100 имеют ребята и работы валом.
          вакансия висит уже полгода, берут молодежь — уже 3 чел за 3 месяца пришли
          • Igor_engineer
            10 марта 2022, 21:35
            Чеснок, Ну я сейчас не совсем проектированием занимаюсь, а так раздел ОВиК
            • Чеснок
              10 марта 2022, 22:27
              Igor_engineer, такие разделы у нас тоже есть, но не в курсе кто конкретно этим занимается
      • Anna
        10 марта 2022, 22:07
        Денис Шаронов, зарплата 100-200 это намного выше среднего((
  • Тише Воды Ниже Травы
    10 марта 2022, 21:27
    Фигня это все, братан) Заново поднимешься, не ссы) Еще отыграешься и накопишь и десятку, а потом и соточку когда-нибудь)
  • Игорь
    10 марта 2022, 21:32
    Меня вот спрашивали — зачем торгуешь акциями, комиссию переплачиваешь. Есть же фьючи, говорили они. Да, где ГО больше базового актива)))
  • Срочно жениться, желательно на состоятельной женщине!  Друг продал квартиру и все деньги проиграл на тотализаторах спортивных. Сейчас живёт в особняке…

    Женился на вдове с домом и деньгами!  Спрашивал уже меня куда можно инвестировать деньги жены?

    Вывод: Мужиков сейчас нет, их сложней найти, не то что дома или миллионы денег. Даже разорившиеся мужики-игруны ценятся очень!
    • мудрый инвестор
      10 марта 2022, 21:36
      Диванный аналитик-практик, кстати да. главное чтобы на них член стоял. А так домов до фига, как и вдов\разведенок с домами. Главное либо бухать либо иметь какой то косяк типо игромании. Обычные мужики скучны и никому не нужны, даже бабам за 30)
  • kar
    10 марта 2022, 21:40
    Никто не застрахован от форсмажера, вам вчера не повезло, завтра на этом месте окажется другой послезавтра третий. Рынок это ходьба по острому лезвию бритвы. Желаю вам скорейшего восстановения психологического состояния, и финансов.
    Есть люди которые потеряли дом на войне, руки или ноги, а кто-то и жизнь, когда вам плохо думайте о тех, кому хуже.
  • WTI_trader
    10 марта 2022, 21:55
    Трейдеры CL-4.20 передают привет и приглашают в клуб любителей срочного рынка, плеч и форс-мажоров.

    Главное, не верьте юристам — сейчас вас попытаются взять в работу много проходимцев обещая то, что не смогут выполнить. 
  • Григорий
    10 марта 2022, 22:15
    Банкротство, квартиру оставят
    • WTI_trader
      10 марта 2022, 22:56
      Григорий, автор уже описал реальную перспективу — квартиру могут разменять на меньшую исходя из 15 кв.м. на члена семьи. Хорошо, что не на улицу выселят. Но практика ВС поменялась в апреле 2021г.
      • Григорий
        11 марта 2022, 10:30
        WTI_trader, ну если у него роскошь, то да.
        • WTI_trader
          11 марта 2022, 13:03
          Григорий, говорю же: практика поменялась. Роскошь или нет не имеет значение. Решение принимает судья на основании целесообразности — чтобы был смысл в пополнении конкурсной массы а не наказании «должника».
  • Andrey Azarov
    10 марта 2022, 22:40
    А брокер марджинколлил, или вы сами закрывали позиции? Пишете, что не все еще закрыто, расскажите, что было и что осталось в портфеле?

    Простите за любопытство, жаль конечно что вас так…
  • Александр Богданов
    10 марта 2022, 22:46
    В России на сколько я помню запрещена торговля физиков в минус. Почему тебя брокер не закрыл? Маржин колл
    • WTI_trader
      10 марта 2022, 22:58
      Александр Богданов, память вас подводит. В минус по обязательствам брокеру можно уйти очень легко.

      Кстати, ситуация чем-то напоминает CLJ-4.20. В 2020 году трейдеры так же не могли скинуть контракт, а потом биржа их рассчитала по -$37.
  • incognita
    10 марта 2022, 23:00
    жесть. но так как ты еще в позе. я так понимаю потери после открытия рынков удвоятся или утроятся
  • Dmitry Alexandrov
    10 марта 2022, 23:12
    а на банкротство подать нельзя?
  • Docent_Taganrog
    10 марта 2022, 23:23
    Человек 7 лет тогрует и только сегодня зарегистрировался на смартлабе, как бы не троллинг с соседней страны
  • Arhilamer
    10 марта 2022, 23:48

    Друг мой, все бывает. 
    Главное сам цел, руки ноги целы, голова на месте и Слава Богу, еще заработаешь.

  • gelo zaycev
    10 марта 2022, 23:58
     никогда  не надо  сдаваться… пока живем на этой земле…
  • Alexey Rondine
    11 марта 2022, 01:29
    Следующий пост о помощи будет? Скинуться кто сколько может
  • Boris
    11 марта 2022, 01:50
    Я бы посоветовал вам, проконсультироваться у юристов. Возможно ли хоть как-то уцепиться за тему: форс-мажор или обстоятельства непреодолимой силы. Ведь никто и не предполагал  что биржа закроется, да еще и так надолго. А ведь брокер должен был хоть как-то обезопасить своих клиентов, от опрометчивых  и ошибочных действий, на кануне гиперволотильности рынков. Ну хотя бы предупредить, плечи убрать, может еще что-то. Ну нельзя же так, просто оставлять клиентов на произвол судьбы. Ну это конечно все лирика.
    Проконсультируйтесь по поводу банкротства, на тему: все «за» и «против».
    Что в этом случае перевесит?
    Единственного не могу понять, когда такое происходит. Не ужели нельзя было, заплатить 300тыс.р  тому кто кота уже съел в трейдинге. Чтобы он разжевал, все моменты до мелочей. Как создать «хедж» в считанные минуты, при неминуемом негативном исходе под закрытие рынка. И как потом плавно и не спеша выйти из «хеджа» в ноль.
    В общем  примите это как урок. Главное не то сколько раз трейдер падал, а то сколько раз он при этом вставал.
    Не корите и не накручивайте себя, включите дурака, может  за что-то удастся зацепиться, в правовом поле. Но чтобы прийти в себя и успокоится, отвлекитесь от всего, сходите к Матронушке на Таганке, правда 3-4 часа придется  в очереди постоять и помолитесь.
    Попросите ее замолвить за вас словечко перед Господом, чтобы он помог вам смягчить вашу участь, а возможно, если вы хороший человек и вовсе, выйти сухим из воды. Вот как-то так.
    • dmitry
      11 марта 2022, 03:46
      Boris, Boris, че за бред вы пишите зачем платить 300к кому  то, у меня стаж в бирже 6 лет уже должны понимать и плечи и стопы как азбука, а слитть может любой как нефть открылась на след день на мипус 20 процентов… кто пишет заплатить 300к дак это к черных… его ошибки были что поверил в лонги  просто перегрузил позы… и последняя удавка перегруз шорта бакса… взял бы 20 лонгов сбера не так укатали бы… имея 10млн просто замылился глаз… совет просто прочестт три книги по биржи путь черепах одна из них… и не надо вообще кому то платить бабки за обучение это смешно
      • Boris
        11 марта 2022, 11:21
        dmitry, Для кого-то это может и бред, а для кого-то это шанс не попасть в очередную биржевую ловушку. И стопы с плечами, для профессионала имеют второстепенное  значение, не вызывая у него никаких эмоций.
        А новички всегда в ужасе, от плеч и от не выставления стопа.
        Объясняю для тех кто не понимает что такое хедж.
        Хедж-это перекрытие инструмента коррелирующим активом.
        Например: широкий индекс SP500 можно в определенный технический момент, перекрыть индексом страха или по другому индексом волотильности SP500 на VIX.
        Я думаю что человек потерявший 14млн.р уже сейчас с вами не согласится, в смысле что не надо никому платить. Это смотря кому. Я ведь написал, что тому кто кота на этом съел. Вы даже и близко там не стоите, если так рассуждаете. Скупой два раза платит, знаете такую пословицу?
        • dinergy
          11 марта 2022, 14:56
          Boris, вы сами то инструментами завязанными на VIX торговали? Там геп 10% это обычное дело. Даже на боковом рынке UVXY может потерять 30% 
          • Boris
            11 марта 2022, 15:01
            dinergy, Так я и сейчас твиксом торгую. Да, для всех это ужасный зверь, но я то не из робкого десятка. Отшлифовываю  потихоньку каждый шаг.
            • dinergy
              11 марта 2022, 15:03
              Boris, и где же TVIX торгуется? его сняли с торгов год назад
              • Boris
                12 марта 2022, 14:00
                dinergy, VIX-индекс волотильности SP500 или по другому еще «индекс страха инвесторов».
                Если я  BRENT обозвал бы «жижа», то вы бы что искали ,«детскую неожиданность»? Или   GOLD назвал бы «рыжье», вы бы подумали что это Чубайс? Понимать же надо трейдерский жаргон.

                PS: Минусящей «Аnne» тоже бы не помешало, сначала понимать суть комментария, прежде чем минусить.
                • Anna
                  12 марта 2022, 14:35
                  Boris, я ставлю минус за хитрожопость относительно нулевых рисков с золотом. Ясно же, что там все было в разы сложнее, чем то, что живописуете
                  • Boris
                    12 марта 2022, 14:59
                    Anna, «Уважаемая», хитрожопая это вы.  Если я что-то с уверенностью говорю, то не «от балды», а отвечаю за свой базар.
                    В отличии от вас, многих.
                    Риск действительно «ноль», я выступал бы гарантом, все сделки проходили бы через экспертов и не в Мухосранске, а  в «геммологической лаборатории Москвы», с задокументированным результатом экспертизы. Я бы присутствовал на всех этапах, был бы заключен договор, что в случае «лохотрона», я оплачиваю все риски и убытки. Кто на такое может пойти? Только то, кто 100% уверен в товаре и людях его продающих и покупающих.
                    Убедил или вы встречали более честных?
  • Archy3000
    11 марта 2022, 02:57
     Не сдавайся! Жизнь наладится со временем. Первые дни пребывал в таком же состояние, осознавая многомиллионные убытки на инвест счете. Общение с близкими помогло. Будем жить дальше.
  • Вит Ос
    11 марта 2022, 05:53
    Блин, имея на руках 10 млн готовых вложить в торговлю о чем интересно думают люди? Если посчитать по принципу рисковать на рынке 10% от депозита, то это 1 лям. 1 млн. — это 200 контрактов по Газпрому на срочном рынке. Если за день вы возьмете 100п.п = 20 т.р /день. Предположим лучшую схему, вы работаете на рынке 20 дней и берете ежедневно рискую 10 % депо 100 п.п(20 т.р.). Вы в месяц зарабатываете 400 т.р. Е-пти. Если понизить риск и убрать фантастику ежедневного заработка то я и на 100 был бы согласен.
    • orbit
      11 марта 2022, 06:27
      Вит Ос, Это влажные фантазии теоретиков из платных ТК.
    • Anna
      11 марта 2022, 12:25
      Вит Ос, вы претендент на слив, т.к. не понимаете основных вещей.

      Торгуя 200 контрактами газика, вы торгуете не 1 млн= 10% от депа, а более, чем 4 400 000, т.е. почти половиной депозита. И в случае обнуления цены- с 229 упадет в ноль( прям как глрки в Лондоне), ваши потери будут не миллион, а вот эти самые 4400000( и еще сотня примерно, лень считать)

      Рискуете вы этими 4400, а не лямом))
      • Вит Ос
        11 марта 2022, 14:37
        Anna, вы прежде чем написать прочтите и поймите что прочитали. «лень считать» — вот по этому и не понимаете что я написал. Что за миллион, что за ~ 200 контрактов. Вы прочитать не можете основные вещи, а про понять вообще не буду писать.
        • Anna
          12 марта 2022, 13:02
          Вит Ос, ждем когда еыть начнете, умник)))

          Считай сколько потеряешь на своих 200 контрактах, если твой газик уйдет в ноль.

          1 млн — 200 контрактов- 10% от 10 млн

          Клоун
          • Вит Ос
            12 марта 2022, 15:11
            Anna, эх… вот объясните за что? Я вам что-то предлогаю? Я призываю вас к чему-то? Мне очень хочется вам ответить тоже очень не лестно. Anna, я торгую уже 11 лет. Моя ТС не строится и не зависит от индикаторов. Я торгую на графике где есть только цена покупки и продажи. Я следую за рынком. За 11 лет у меня огромная база собрана. Подумайте сами если вы 11 лет по 5-7 часов наблюдаете, анализируете движения цены. 11 лет ушло на обучения. Были сливы, были и + 100 т.р за 20 минут. Технический анализ, психология, эйфория, чувство того что все слил… Все это было. Хочется вам написать что «вам такое и не снилось», но я в отличии от Вас такое писать не буду, потому что я же не знаю ваш опыт торговли на бирже. Может вы и дрянь конченая а может вы и замечательный человек. Но мне совесть не позволяет взять вам и написать свои умозаключения. Так вот в продолжение: я следую за ценой, я вижу как меняется тренд, я вижу неэффективности… С учётом что я волновик, я беру только некоторые движения из всех волн. Потому что за 11 лет я видел эти волны наверное уже 3650 раз, а то и больше. Я прекрасно пережил падения рынка, потому что видел это падение на графике намного раньше чем оно произошло. Но такое движение в моей практике -первый раз и я не решился в него войти. Потому что очень высокий ТФ и очень сильное движение. Но теперь мой опыт пополнился и такой практикой. Все это к чему? Я не открываю позицию в слепую. На рынке может быть все что угодно: обвал, завис компьютер и т.д. Я это все уже прошел. От того что вы не разобрались в том что я пытался донести людям вы сделали свои выводы и умозаключения. Правы вы или нет 50/50. Но имея 10 млн( свободных средств. Не взятых в кредит, не взятых у кого то в управление, а своих денежных средств) я бы рисковал 10 % от этой суммы. Про двести контрактов я написал вам на вскидку. Все же зависит от ГО. У меня сейчас счёт около 100. Я взял приближенно что это 20 контрактов. Ну и если я рискую миллионом то соответственно это 200 к. Это цифры примерные для описания выше сказанного. Я говорил что в соответствии со своей ТС которая строилась 11 лет я могу брать в день 100 пунктов. Не тысячу не две. А всего 100 пунктов. И делать это каждый день. Так как движение цены на рынке это волновое движение моя система не ломается. Потому что все что мы видим на графике -это волны. Они могут удлиниться, они могут быть короткими, они могут быть сжатыми… Но основа всему волна. Волна младшего ТФ формирует волну старшего ТФ. Система не может сломаться как индикатор, не может сломаться из за ликвидности. Так вот 200 контрактов от суммы 10 млн я так думаю такое может быть? 200 контрактов на 100 пунктов. Считать я думаю вы умеете. Сумма выходит нормальная. И не нужно сидеть дальше и лудоманить. Ни какой жадности. Взял свое и сегодня ушёл. Через 20 дней у вас не плохой доход. Вы берете всего 100 пунктов и уходите. Не жадничаете. 400 тысяч ежемесячного дохода это мало? Но вкладывать все 10 млн это печально. Закупаться на всю сумму. Это ой как не правильно. Вот про это я хотел сказать. Я не торговал такими объемами, я не засовывал 200 контрактов в стакан, я предполагаю что в этом есть сложности. И даже если я вам завысил сумму и у меня будет 100 контрактов мне хватит это за глаза.
  • Вит Ос
    11 марта 2022, 06:36
    Не знаю, не пробовал. Но попробовать было бы интересно.
    • orbit
      11 марта 2022, 07:01
      Вит Ос, Сам подумай, ты предлагаешь 40% в месяц с околонулевыми рисками, это такая детская наивность, что даже смешно.
      • Вит Ос
        11 марта 2022, 07:14
        orbit, смешно. Но для меня 100п.п на газпроме, Сбере, нефти не проблема. На данный момент проблема в депо. Одно дело когда ты 100 т.р. коняешь на полную катлету, другое дело когда ты с 1 млн. рискуешь 100
        • orbit
          11 марта 2022, 07:21
          Вит Ос, Без разницы, если ты легко делаешь 40% в месяц, значит все деньги мира уже у тебя, если нет, значит это твои влажные фантазии, от отсутствия опыта и юного возраста. )))
          • Вит Ос
            11 марта 2022, 07:45
            orbit, ты либо глух а может слеп. Я же тебе написал что нет депо для комфортной работы. Тяжело общаться с тем кто не хочет слушать собеседника. И прячется за взрослыми словами «опыт» «юный возраст». Сейчас это всё бла-бла-бла. А суть такова: для нормальных денег нужен нормальный депозит и идти нужно малыми шагами. А всем нужно здесь и сейчас. Очень сочувствую всем кто слился. Мне это очень знакомо.
          • Вит Ос
            11 марта 2022, 08:09
            orbit, я преклоняюсь пред Вашим опытом и возрастом. Мне нечего вам доказывать и не зачем.
        • Anna
          11 марта 2022, 12:09
          Вит Ос, такие как вы на свой миллион наберете 20 коней в РИ или больше сотни в нефти.

          Даже 10 млн вы будете торговать так же. Случай с потеркй 200+ млн это доказывает

          Вместо того, чтоьы спорить с умными людьми, лучше пересмотрите свои взгляды. Сбережете деньги
          • Вит Ос
            11 марта 2022, 14:41
            Anna, преклоняюсь пред вами! «Такие как вы» — следующие «Ванги»(я вижу… я вижу… что ты видишь?.. я вижу что завтра будет новый день!)
      • Anna
        12 марта 2022, 13:04
        orbit, да с какими нулевыми? Человек даже элементарно не в силах сосчитать каков объем позиции 200 контрактов газика. У него это миллион)))
  • Чужой
    11 марта 2022, 07:50
    Спасибо за пост! Это нужно в избранное, чтобы понимать риски.
    • WTI_trader
      11 марта 2022, 14:14
      Чужой, тогда и туда же посты:

      — Тинькофф и Tal'2021
      — Москухня и WTI'2020
      — Москухня и нефть'2018

      … желательно с интервью реальных потерпевших, чтобы люди не имели иллюзий «это дурачки жадные попали, а я не такой — умный и осторожный. со мной такого не случится»...

      Проблема не в рынке и рыночных потерях. Тут полностью вина индустрии и организаторов торгов.

      Даже у самой позорной форексовой оффшорке очень трудно получить отрицательное депо, но и те долги взыскивать не будут в отличии от белых лицензированных «клиентоориентированных» гигантов индустрии.

  • Вячеслав Ч.
    11 марта 2022, 08:05
    Дай Бог вам сил, и ВСЕМ, кто вот так попал из-за рыночного «шторма» в такие проблемы.
    Насколько я читаю смарт-лаб, хоть даже уже давно на биржи не хожу и нет желания, но вот сравниваю с покером — почти та же азартная игра, если вы сам не брокер, не владелец крупного пакета (-ов) акций и др. финансовых инструментов.
    Я вот единственное не понимаю — почему брокеры дают физ.лицам такие капканы в виде плечей и производных финансовых инструментов, больше на кухни форексные походят, которые клиента вламывают в минуса на миллионы (миллиарды).
    Да, понимаю, бизнес и ничего личного, но всё же.
    Такой риск не все перенесут, как я понимаю брокерам предоставили все условия для своих клиентов с правилом: 1 пункт — БРОКЕР ВСЕГДА ПРАВ, если не прав, читаем заново 1 пункт.
    То есть простой «инвестор/спекулянт» абсолютно не защищен и можно эти жизни загонять в долги или банкротить по своему желанию???
    • Anna
      11 марта 2022, 12:01
      Вячеслав Ч., они коммерческая организация, а «вы»- дееспособный взрослый человек. Чего бы им не предоагать кредит? Вон во всяких красноеибелое, ароматвкуса итд тоже предлагают- рядами тысячи разныз бутылок.

      Вы де не думаете, что дужие дяди должны о вас заботиться как родная мама, чтобы вы куда то не влезли?

      И да: ОНРОМНАЯ разница между инвестором и спекулянтом. Последние любят пока прет свысока хихикать над дурачками, работающими без плеч, но как только закономерно обнуление или долг из-за этих плеч, так еачинаются стоны и «защитите ИНВЕСТОРА». Какой ты… инвестор? Инвесторы в просадке всего-навсего.
    • Anna
      11 марта 2022, 12:06
      Вячеслав Ч., ахаха)))

      «Загонять в долги»)))

      Стульчик виноват, что малыш его не увидел и ударился?))))

      Никто вас не загоняет. Трейдинг это ВЫСОКОРИСКОВАННАЯ деятельность. Здесь можно заработать больше, чем 8/5 в неделю, но если ты жадный или неумеый, то потерять все. И остаться долдным

      Знаете, имея миллион на счету, не просто сдержать себя и торговать 2-3 контрактами РИ, особенно когда рядом ржут те, кто поднимает в это же время на том же размере депа 20 клнтрактов. Только потом настает 2008, 20014, 2018, 2020 итд и этот ржущий, заработав уже 4 млн остается с нулем или долгом. А консервативные со своими услрвно 1, 5 млн. Вот такая разница
      • Вячеслав Ч.
        11 марта 2022, 22:30
        Anna,
        1WTI_trader Сегодня в 14:14
        Чужой, тогда и туда же посты:

        — Тинькофф и Tal'2021
        — Москухня и WTI'2020
        — Москухня и нефть'2018

        … желательно с интервью реальных потерпевших, чтобы люди не имели иллюзий «это дурачки жадные попали, а я не такой — умный и осторожный. со мной такого не случится»...

        Проблема не в рынке и рыночных потерях. Тут полностью вина индустрии и организаторов торгов.

        Даже у самой позорной форексовой оффшорке очень трудно получить отрицательное депо, но и те долги взыскивать не будут в отличии от белых лицензированных «клиентоориентированных» гигантов индустрии.
        ------------------>>
        <<Полностью согласен!!!>>

        Читайте внимательно, что я хотел сказать.

        Прежде чем поливать людей грязью, понимать надо и остальных.

        Я не понаслышке знаю, что такое инвестор и спекулянт, и что такое кухня и брокер. Увы, настоящие брокеры делят клиентов на начинающих и профессионалов. И не допускают спекулянтов на срочку, это уже не брокеры, а кухни.

        Департамент рынка ценных бумаг и товарного рынка Банка России регулирует деятельность профессиональных участников рынка ценных бумаг — брокеров, дилеров, форекс-дилеров, управляющих, инвестиционных советников, регистраторов, депозитариев, субъектов инфраструктуры национального финансового рынка.
        Но увы, не всех регулируют, это уже по принципу, моя хата с краю, ничего не знаю.
        Тут даже юридические конторы в доле.
        Клиент всегда прав-здесь не работает.
        Вот и вся соль жизни, которую я сравниваю с азартными играми.

        А так, вся жизнь построена на лжи и прочих пороках. Но всегда надо оставаться человеком, а не свиньей, которая орет и угарает, что у соседа корова сдохла.
        • Anna
          12 марта 2022, 13:21
          Вячеслав Ч., не надо снимать с себя ответственность и перекладывать ее на третьих лиц. Смеюсь я не над потерями, а над неумением учиться и желанием все вернуть «взад», как только стало больно

          Инфантилизм

          Я слила практически половину огромного деро: в 2016 на нефти, когда новичком впервые усреднялась и получила почти 30% лося. В марте 2020 на той же нефти, когда набрала лонг небольшой на вечерке хлопанья дверью, но из-за тормоза квика не смогла снять лимитные заявки и у меня купилось еще в 4 раза больше контрактов. И я плюнула в попытках перезайти в квик и продать случайно купленное в 23 часа. Решила во вторник это сделать, оставив ненужные позы на праздники.


          .в результате мой минус был в 4 раза больше. Я на стрессе продала минусовые на тот момент акции и не участвовала в радостном подъеме 2020-2021.

          Это все МОИ промахи, неправильная работа итд. И в случае с квиком тоже. Брокер по договопу не отвечает за неполадки, значит, я д.б. ставить меньшие лимитки, понимая, что могу влететь. Но не сделала этого.


          Сейчас у меня просалка, но не долг, я научена и торгую исключительно на свои. Свои это максимум 4 контракта РИ на 1 млн своих на начало февраля. А вообше 2-3 контракта
  • Zuccer0
    11 марта 2022, 10:34
    Настало время удивительных историй)
  • Desperate
    11 марта 2022, 10:46
    Автор, не переживай все будет нормально, нечего нет так и нечего терять подавай на банкротство, единственно квартиру не заберут
  • Илья Коровин
    11 марта 2022, 12:05
     Координируем всех пострадавших 24-25 февраля в этом чате: t.me/joinchat/RqdRUBT7H1ammgeL
  • Алексей Конев
    11 марта 2022, 12:37
    Денис, ситуация аховая. Я наслушался Васю из шоу ТинькоФФ и понял, что только акции и только без плечей в наше время.  Сижу в убытках, но хотя бы никому не должен.

    Вы же можете взглянуть на ситуацию с позитивом — вы всего-лишь должны денег, а кого-то бомбят сейчас.
  • Николай Дегтярев
    11 марта 2022, 14:23
    Человек рассказал грустную историю, а два понтореза несколько часов меряются пиписьками.
    • Boris
      11 марта 2022, 14:30
      Николай Дегтярев, Я не привык молчать, если кто-то меня начинает учить чему-то. А вы  хоть какой-то дельный совет дали автору?
      Или только чьи-то дебаты замечаете?
  • dmitry
    11 марта 2022, 14:34
    Под понтами у нас реалная жизнь хочу вот учится ц бориса делать 5000 на кросах… тогда можно вообще не работать
  • Иванов Петр
    11 марта 2022, 15:31
    Детский сад какой-то у вас со стопами и хеджем. Тут у человека все грустно, а вы споры про теорию развернули. И стоп может не сработать, и хедж не захеджировать. Всегда есть то, что просто представить вчера нельзя. Как на уровне брокера, биржи, так и страны. Тут такие шахматы, что сзади подойдут и по башке доской. И будут говорить, что все ходы записаны ((.
  • Reznor
    11 марта 2022, 16:43
    Как же так? 24-25 февраля же давали выйдти из шортов Си по 85-95р, что удивительно. Было очевидно что это не на долго.
    • Николай Дегтярев
      11 марта 2022, 17:50
      Reznor, Из шортов по Си по мне так и сейчас выходить не факт, что надо) Вопрос плечей. К открытию фондового рынка могут чутка подопустить его. Советов не дам. Лучшее обучение это рубцы на собственной шкуре. Вот моя история 2008г. Не знаю, можно ли сюда выкладывать ссылку на яндекс дзен Если что, админы уберут.
      • Reznor
        11 марта 2022, 22:48
        Николай Дегтярев, крепись, не стоит унывать. Жизнь еще не кончилась, всё будет збсь!
        • Николай Дегтярев
          14 марта 2022, 18:51
          Reznor, А у меня все ок. Это не я все потерял. Я был в лонгах си и еу с вечера 24.02 и шортах ри, sbrf и gazr. Так что мне грех жаловаться. А вот с из шортов по си в прошлую пятницу можно было не выходить. Мои лонги по си сегодня благополучно отстрелились.
      • Reznor
        11 марта 2022, 23:06
        Николай Дегтярев, при первой же возможности выходи из Си. Это уже не рынок, а политика…
        • Николай Дегтярев
          14 марта 2022, 18:52
          Reznor, Зачем? Политика наоборот хорошо. Таких сильных движений ждут годами. А я закалился в 2008м.
    • Anna
      12 марта 2022, 14:08
      Reznor, вы закупились лонгом си по максимуму, раз «вскм было понятно, что 85-95 ненадолго»?
      • Reznor
        13 марта 2022, 08:03
        Anna, не по максимуму, но закупился
  • Анвар Аллагулов
    12 марта 2022, 15:24
    Сочувствую. Попробуйте сохранить квартиру как единственное жилье через банкротство. Другого пути не вижу с такими долгами. Удачи.
    Сам почти в такой же ситуации.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн