Рынок умер ! Говорят трендов больше не будет ?

Ребята всем привет.

В последне время популярны стали мысли типа все каюк движняка больше не будет. И даже Василий олейник на последней встреча Смарт-Лаба говорит что многие ДУ(шники) больше не делают прибыль. Вроде как эра трендовых заработков на фондовом рынке закончена.

(всего-то на 2 года упали заработки по трендовым стратегиям и сразу паника если посмотреть историю не нашего ФР то там таких периодов хватает )

Отчасти я конечно согласен что шума на рынке стало больше. И да! последние 2 года после трендовых периодов возникают совсем не недельные запилы.

Но чем больше я все это слушаю тем больше во мне зреет мысль что вот именно наоборот все и будет. Сейчас многие навстраивают всяких фильтров в свои системки а некоторые вообще разуверятся в трендах бросят все это от греха подальше.

Да только нет ничего на рынке более стабильного чем перемены. И в этот раз 100% будет как-то по другому.

За тренды должен кто-то платить и видимо в последнее время просто «деньги закончились» или пропала необходимость что-то менять.
Для трендов нужны перемены — а происходят ли они сейчас. Да ни фига 2 года уже топтание на месте и обмусоливание одних и тех=же тем.

П.С. : Ну и еще есть информация что тренды ушли в подполье и доят их профессионалы нашего рынка. ))

П.П.С.: Ну а с другой стороны с начала сентября вроде совсем не в боковике стоим. Ну да вот такой хреновый рост — да только некоторые умудряются по 5 лямов снимать за день )). Может перестанем уже жаловаться и начнем работать и зарабатывать.

Kulikov Pavel

2 049

с 22 октября 2011

40 Комментариев

Long Poberi
24 сентября 2012, 22:20
все будет ) только характер движений заметно поменялся )
+1
Kisa13
24 сентября 2012, 22:28
неееее после ударного года идет пол-год стагнируещего-распильного -пора вривыкнуть
+3
Сармин Алексей (escoman)
24 сентября 2012, 22:32
Перейдите на минутный тайм-фрейм. Там полно трендов. :))
+3
- Алексей
  24 сентября 2012, 22:40
  Сармин Алексей (escoman), и развёртку расширить))
  0
mayancev
24 сентября 2012, 22:39
цепляйтесь движуха уже сегодня началась _
+1
Gugenot
24 сентября 2012, 22:49
всё просто: профессионализм участников маркета растёт…
«свежего тупого безграмотного мяса» почти нет… :(((…
профи отбирают денежку друг у друга… преимущественно…
все страхуются стопАми…
«Ничейная смерть „шахмат“ » (по Капабланке)…
Как-то так…
:)))…
+3
- _sg_
  24 сентября 2012, 23:03
  Gugenot, хорошее сравнение. но после Капабланки были и Таль, Фишер, Каспаров — великие чемпионы, которые опровергли «ничейную смерть». А королем «ничьих» у наших был Петросян — яркий представитель «ничейной смерти», кстати, тоже чемпион мира.
  +2
  - Gugenot
    24 сентября 2012, 23:32
    _sg_,
    Спасибо… но в конечном итоге… шахматный компьютер победил Каспарова… да и самостоятельное творчество в современных шахматах начинается сейчас где-то после 13-15-ого хода…
    ранее этого рубежа все дебютные стратегии
    «исхожены-изъезжены»…
    дальше… будет хуже… как и в трейдинге… боюсь…
    :)))…
    дай-то Бог, чтобы я ошибался…
    +1
    - _sg_
      24 сентября 2012, 23:47
      Gugenot, согласен с тем, что стандартные дебютные (до 13-15 хода) позиции (входы) и эндшпили (выходы) в трейдинге легко читаются маркетмейкерами и соответствующим образом «обрабатываются». Единственным выходом из ситуации остается «тупое сохранение позиции как можно дольше» — до посинения, чтобы не попадаться под «обработку», как на входе в позицию, так и на выходе из нее.
      +2
      - Gugenot
        24 сентября 2012, 23:54
        _sg_,
        Всё верно постите… но… «они» супротив «длительного сохранения позиции» (миттельшпиль как бы) порой используют спайки… :)))…
        0
        _sg_
        25 сентября 2012, 00:06
        Gugenot, сегодня, кстати, по нефти высаживали пассажиров спайком, где-то около 15:15 МСК. А насчет Ваших опасений цитата: (будет хуже… как и в трейдинге… боюсь…)они далеко не беспочвенны. Но это длинная песня. Кратко — в трейдинге грядет технократический эра — эра роботов(Эра Водолея). В то же время Плутон в Козероге — «жестко регулируемые финансы». То есть останутся алгорынки, которые будут очень жестко регулироваться. Пора спать.
        +1
        ФИО: Vialcola
        25 сентября 2012, 00:08
        _sg_, Ни когда комп не сможет заменить на 100% живую музыку. это же и торговли и всего касается
        0
        _sg_
        25 сентября 2012, 00:37
        ФИО: Vialcola, На самом деле живой музыки уже давно нет. Как ни странно это прозвучит, но ее «убил» Бах, который ввел в обиход «Темперацию», создав «хорошо темперированный клавир».
        Чтобы это сделать он в прямом смысле сузил квинту. То есть естественная, живая квинта она шире, чем та, которую играют по нотам музыканты. То есть вся музыка, которая по нотам — по определению неестественна. Это знает любой выпускник музыкального училища. Особенно это чувствуют скрипачи, у которых на скрипки нет клавиш, и они могут взять настоящую квинту. А тот строй, который введен Бахом, он чуть-чуть «не строит» с природным.
        +4
        ФИО: Vialcola
        25 сентября 2012, 01:09
        _sg_, Я знаю, людям с абсолютным слухом на самом деле не очень хоршо, нужен относительно хороший слух, только сделал это не БАХ точнее не только БАХ. Пифагорейский строй основанный на 2-х третях ввели что бы унифицировать музыку и музыкальные инструменты. На самом деле это ни чему не мешает, многое из того что написано в этом не самом идеальном строе не было бы написано, просто потому что например фортепиано пришлось бы перенастраивать под каждую тональность отдельно, иначе все было бы либо в до-мажоре либо в ля-миноре.
        +2
        ФИО: Vialcola
        25 сентября 2012, 01:11
        ФИО: Vialcola, Но например на духовых можно играть идеальную музыку при желании, ни что не мешает :) вроде.
        +2
        ФИО: Vialcola
        25 сентября 2012, 01:27
        ФИО: Vialcola, Кстати квинта то она правильная это и есть две трети от тоники, но этими квинтами и поделили получив все ноты каждая через квинту, а потом с усреднением повпихивали их между квинтами. Получилось не идеально но зато практично :)
        +2
        _sg_
        25 сентября 2012, 01:36
        ФИО: Vialcola, приятно встретить на трейдерских форумах людей понимающих такие музыкальные тонкости. Не ожидал.
        +1
        ФИО: Vialcola
        25 сентября 2012, 01:42
        _sg_, Я не так давно бас купил, до этого музыкой вообще не занимался :) но звук бас гитары всегда любил, дак суть в том что я уже не мальчик которого на скрипке из под палки заставляют рубать, жаль что меня не заставляли :) ну и поэтому для начала естественно кучу инфы повыцеплял.
        +1
        _sg_
        25 сентября 2012, 02:00
        ФИО: Vialcola, Бас то без ладов или с ладами?
        0
        _sg_
        25 сентября 2012, 01:22
        ФИО: Vialcola, все правильно понимаете. Если бы понадобилось использовать естественный натуральный звукоряд для фортепиано, например, то пришлось бы делать в каждой октаве разное количество клавиш. Что естественно неудобно. В наше время был такой композитор Юрий Саульский, он все с этой идеей бегал. Даже проект такой он хотел замутить: сделать орган с «естественным строем», то есть без «теперишных октав», а с рядом клавиш с полностью естественным строем. Чем это все закончилось, не знаю, наверное, как все у нас не очень хорошо. Но проект был, знаю точно.
        +2
        Gugenot
        25 сентября 2012, 00:41
        _sg_,
        Да. Я полностью с Вами согласен.
        Успехов Вам! Спасибо за диалог.
        0
- Андрей Беритц
  25 сентября 2012, 01:17
  Gugenot, есть такое ) мне это напоминает ситуацию с онлайн покером… с развитием обучение, книжек стало мало «рыбы» Там это лучше просматривается так как формализовать все проще намного
  +1
  - Gugenot
    25 сентября 2012, 01:21
    Андрей Беритц,
    О! Доброй ночи! Не чаял, что удастся с Вами пообщаться на смартлабике!
    Успехов Вам!
    (Ну и плюс Вам в профиль… чем могу…
    как говорится… )
    :)))…
    0
    - Андрей Беритц
      25 сентября 2012, 01:47
      Gugenot, приятно ) и вам конечно же респекты за интересные мысли
      0
UpReal
24 сентября 2012, 22:50
А возможно не движуха, а попытка проверить на прочность верхнюю границу канала.
0
mayancev
24 сентября 2012, 22:53
по фьючу ртс пошла, по си жду подтверждения но уже и туда зашел )
+1
Александр Шадрин
24 сентября 2012, 23:10
++++
0
Игорь (ФСБ рулит)
24 сентября 2012, 23:18
А вам зачем тренды? Дрочите в боковиках, вот даже движения по 15 тыс пунктов бывает. Инвесторов нет, вот и нет трендов.
0
Arhilamer
24 сентября 2012, 23:23
А зачем тебе тренд, переключайся на флэтовые стратегии и видение рынка.
0
mayancev
24 сентября 2012, 23:27
нужно торговать что видишь а не что говорять
0
Vlаdimi®
25 сентября 2012, 07:17
"… нет ничего на рынке более стабильного чем перемены."
золотые слова
плюс
+2
Всемирнов Алексей (Lemmy)
25 сентября 2012, 08:42
за 2007 годом часто следует 2008
кто считает, что время поменялось наверно сам недавно на рынке
а роботы… не знаю кому как — я их не замечаю почти — ну есть они и есть. более того — четыре года не спекулировал вообще, пауза такая вышла, и разницы особой не заметил
0
Чеширский
25 сентября 2012, 09:26
Поведение толпы никогда не измениться, как были тренды так и будут
+1
RS-trade (Forward)
25 сентября 2012, 11:05
см. Доу-Джонса 1960-1980. Роботов там еще не было, а многолетний боковик был. Мы в боковике уже по сути 6-й год (большинство исторических хаев во многих акций было установлено еще в 2006-2007 годах).

А про ботов — это из серии «легенды и мифа древней греции». У меня некоторые системы работают с 2001 года, реализованные в ОмегеТС (сугубо трендовые), да их доха по сравнению с 2001-2007 годами даже не сравнить, но для умеренно консервативного заработка на уровне «стабильно лучше байэндхолд» в сайзе вполне себе норм.

Так что не нужно преувеличивать значение ботов. Чем сложнее становится система, тем в ней лучше начинают работать простые правила.
+1
kosmipt
25 сентября 2012, 12:22
тренда не будет, движняка не будет, трейдеры больше не будут зарабатывать, уходите на фиг с рынка, если у вас нет высокочастотного робота
+1