Курц
Курц личный блог
06 марта 2022, 02:35

Какой будет биржа на открытии?

Я к сожалению не специалист  в этом вопросе, но мне интересно какой выход найдут брокеры и биржи РФ? Как открыться после остановки торгов на таком обвале? Допустим открылись и… с жутким гепом вниз на панике? Ближе к нулям? Это не вариант вообще, потому как я понял много народу в плечах зависло и их просто не успели отмаржинколить вовремя, что чревато для них дикими минусами. Да и без плечей радости не много при таких обвалах.
Падение на столько невероятное, что это уже не торговля. Шортисты с плечами конечно мечтают сорвать куш на дурака… но опять же — это не торговля, а скорее незаконное обогащение на форс мажорных обстоятельствах. 
В общем я бы на месте биржевиков открыл торги с планками по низу и верху. Коридор цены для торговли. Нет заявок на покупку? Ну и сидите месяц или два, пяльтесь в монитор, ждите. Рано или поздно шевеления начнутся. И это лучше чем активный провал в бездну и массовые банкротства трейдеров.
А какой ещё может быть выход?

107 Комментариев
    • LOTOS
      06 марта 2022, 04:01
      Курц, ну к этому же привели вы, а не кто-то другой, и скупят у проигравшихся всё за копейки, всё законно )))
      • Алексей Мананников
        06 марта 2022, 09:41
        LOTOS, проигравшие это сверх жадные с плечами, они брали эти риски, а значит понимали свой риск.
      • товарищ масон
        06 марта 2022, 11:25
        LOTOS, 
        вы что — хотите чтобы Сбер по рублю скупили солдаты НАТО ?

    • Френк френков
      06 марта 2022, 10:33
      Курц, не дать
    • Григорий
      06 марта 2022, 11:21
      Курц, не спекулянтам, инвесторам.
    • Вася Пражкин
      06 марта 2022, 13:33
      Курц, Хорошо, а по два рубля? Это +100% считай.
    • Bablos
      06 марта 2022, 15:38
      Курц, это будет великолепно😅
  • Константин Дубровин
    06 марта 2022, 02:43
    Т.е если планка по вашему стоит на уровне 100 и нет заявок выше, но есть заявки по 99, то не должно быть сделок по 99?
      • Константин Дубровин
        06 марта 2022, 02:55
        Курц, открыть торги и пусть рынок всех расставит по местам
          • LOTOS
            06 марта 2022, 04:03
            Курц, мне это надо ))) я в шорте по полной и заберу ваши денюшки )))
            • Crogall
              06 марта 2022, 04:28
              LOTOS, глупый ) Кто ж тебя в шортах выпустит щас. Не та задача стоит. 
              • Придумают что-нибудь. Свой особый, уникальный, третий путь, от которого будет хреново всем)
                • Crogall
                  06 марта 2022, 08:00
                  Евгений Великолепный, Да обезьяне понятно, что они задумали. Щас трильен вкинут на особом просчете от «независимых экспертов» бумаг по скупке на закрытом аукионе, затем «своимбарыговатизация» и принудительный выкуп по 0,000000000000000000000000000001 за все бумаги как мос… объе.анк не так давно. Вот и все. И выпадут уши от ужаса и у лонгустов и спадут последние штаны шортистов. 
            • Dr. Кризис
              06 марта 2022, 11:33
              LOTOS, Захотела вошка прянник! :) Так тебе и дадут из шорта в трусах выйти! :) Рынок откроют когда спецоперация закончится. А это будет позитив. Так что грызи сухари! Не все так просто! :)
            • Сергей Хорошавин
              06 марта 2022, 12:13
              LOTOS, шорт отменили…
          • Boober
            06 марта 2022, 22:22
            Курц, ну я бы закупился по околонулевой цене
      • LOTOS
        06 марта 2022, 04:02
        Курц, Вы наивный и всегда Вас буду… в общем забирать ваши деньги… просто нет понимания рынка и игры ))
        • Денис С
          06 марта 2022, 11:08
          LOTOS, а где вы в шортах если они запрещённы?
          • Сергей Хорошавин
            06 марта 2022, 12:14
            Денис С, наверно у него вместе с депо часть штанов отгрызли — теперь остались тока шорты… покоцаные... 
    • Мечтатель
      06 марта 2022, 12:20
      Курц, Планка, чтобы не было внезапного провала. При необходимости дальнейшего движения планки раздвигают. Вы предлагаете не планку. а принудительные торги. Это всё равно, что рынок закрыт. То есть, его откроют, но он останется закрытым. То есть, это не выход, если есть цель рынок сохранить. Если такой цели нет, то вот тогда и надо обсуждать разные варианты «открытия», но для того, чтобы «спокойно разойтись». Но так не будут делать. Спецоперация началась на фоне нормальной жизни в России и, по идее, (по идее начальства)  — для её сохранения. Вот такие «планки», — это сигнал населению что нормальная жизнь закончилась и уже не вернётся. Начальству это сегодня не надо. 
        • Мечтатель
          06 марта 2022, 13:05
          Курц, Начальству это не надо, но это не противоречит законам биржевой торговли. То что вы предлагаете, — им противоречит. Выход «просто открываться» и всё, и чем раньше, тем лучше с точки зрения рыночной биржевой торговли. Биржа, она для этой торговли открыта. Если регулятор полагает, что сейчас это невозможно по каким то, вполне, впрочем, понятным причинам. Тогда торги открыты не будут, что означает, конфискацию средств участников.
  • Эльзар Тимирбулатов
    06 марта 2022, 02:56
    Не будет рынка пока идёт война, потому что там планки будут каждый день то вверх то вниз, 
  • Максим
    06 марта 2022, 03:33
    «это не торговля, а скорее незаконное обогащение». А что тут незаконного? Если брокер позволяет, значит законно. Остальное эмоции.
  • LOTOS
    06 марта 2022, 03:59
    А почему собствено Вы решили что это не вариант? )))) Наоборот это самый прекрасный и очень ВЫГОДНЫЙ вариант снять с проигравшихся нефитов  последние штаны и скупть их акции за копейки, которые их броеры будут кидать по рынку ))))
    • dim800
      06 марта 2022, 09:26
      LOTOS, да ничего ты ни с кого не снимешь, шорты, если ты помнишь, были последние два торговых дня запрещены, продажа нерезам запретили уже после закрытия — это два ключевых момента которые надо понимать.
      Идем далее, — шорты будут так же под запретом и при открытии, желающих продать в минус среди лонгистов тоже не сильно много, т.к. все понимают, что все через год-два отрастет. 
      Итак открываемся, допустим по сберу, сразу -10%, а здесь уже вопрос, кто будет откупать, что бы цену сформировать, думаю при отсутствии нерезов немного желающих найдется, т.е. цена плавно спустится к минус 20-30% (на этом уровне основные маржины и произойдут) и достигнет консенсуса и будет пустой стакан, ни покупателей ни продавцов, для одних слишком дешево, для других дорого.

      • товарищ масон
        06 марта 2022, 11:27
        dim800, 
        ну я 1 лот сбера возьму на минус 30
        мне норм цена
        • Attack_Attack
          07 марта 2022, 01:52
          товарищ масон, иди лечись
  • вариант лайт на срочке клиринг по вечеру 25 ,  а  потом  кто куда хочет
  •  или открыть  акции и покупку фнб , потом  как окрепнет, срочку
  • Двоечник
    06 марта 2022, 07:06
    Когда-то надо открывать, а если будет всё хуже и хуже, что два года сидеть?
    А может мне деньги нужны и я готов сбер по 20 продать?
    Или у меня шорт, с чего это должны лоноовики иметь преференцию?
    У меня рубли и я не хочу покупать доллары, а хочу покупать акции, с чего это вы решили меня ограничить и я буду терять на снижение покупателей способности рубля.
    Много ситуаций. Поэтому открыть кран и по закону рынка все увидят кто купался голым. И кто потеряет 95% и больше тем запретить брать плечи, вдо, опционы на 15 лет. А кто в минус, в долг, пожизненно запретить.
    И с какой стати фнб должно тратиться на игроков в покер? Разве это справедливо по отношению к другим гражданам?
    Открыть сперва облигации, потом акции.
    ИА то может и доллар введём по 30р, ну чтобы всё было стабильным?
    • t_aur_us
      06 марта 2022, 10:46
      Двоечник, хрена ты придумал.  А может сразу смертная казнь?
      • товарищ масон
        06 марта 2022, 11:29
        t_aur_us, 
        ога. кто на маржин попал — скидывать со скалы. прям в офис яндекс-такси
      • Двоечник
        06 марта 2022, 16:38
        t_aur_us, Т.е за вождение в нетрезвом виде лишать права пожизненно можно а за это нельзя? Люди спокойно живут и на депозита или просто покупая акции без плечей и шортов и ничего. Примеров можно привести кучу с разным отбором по исключений из рисковых активов. И привёл разные аргументы, что у разных людей разные ситуации. Спасать надо в реальном мире, а так получается что спасают и тех кто имеет активов на миллиард и тех кто миллион, имеющий миллиард он что инвалид и не может заработать? А то многие умные, мол спасай их, они мол не хотят нести ответственность, в том числе и за выборы и за своию жадность.
    • Дмитрий
      06 марта 2022, 16:59
      Двоечник, я предположу, что рано или поздно, но рынки откроют для нерезидентов. Но если цена будет копеечная, а резиденты не откупят до прежнего уровня, то на девольвированный рубль набегут иностранцы, скупая всё подряд большими объёмами, и тогда получится, что экономика РФ работает на иностранцев, потому-что в своё время государство просрало этот момент. Америка вон сходу торги бумагами РФ не стала открывать в день спецоперации. А наши-то чо не прикрыли биржу?
      • Двоечник
        06 марта 2022, 18:30
        Дмитрий, а что у нас деньги только у государства и у не резедентов? Нерезы не полезут в акции долго, это факт, пролезть могут только наши нерезедегты у которых есть информация.
        А так по вашему суждению надо поднять цену чтобы Нерезы вышли по более-менее дорогим ценам? Нет, вот именно по дешёвым пускай сейчас и выходят, в рубли для начала, на рубли покупают нефть, металлы с комиссией трейдерским товарным компаниям.
        Но спасают конечно юриков сейчас, олигархов, банки, брокеров.
        • Дмитрий
          06 марта 2022, 18:41

          Двоечник, я о том, чтобы как раз они НЕ вошли по дешёвым ценам. Почём они будут выходить пофигу. 

           

          *а что у нас деньги только у государства и у не резедентов?*, ну, учитывая, что по отчёту мосбиржи 81% фри-флоата принадлежал инорезам, т.е ~ 4/5, а у резов 1/5, то логично, что денег-то у них поболее

          • Двоечник
            06 марта 2022, 19:39
            Дмитрий, так они сейчас массово будут выходить!!! А входить потом, а это потом и должно государство регулировать, чтобы перераспределить с депозитов на биржу в голубые фишки. Сейчас зачем закрывать если они выходят? А потом это будет потом, и потом принимать меры.
  • term80
    06 марта 2022, 08:20
    Сколько можно эти сопли жевать? Я несколько раз сливал депо.Но мне никто его не вернул.И правильно-я спекулировал, и не правильно.Рынок мне все обьяснил.Так и сейчас-кто в акциях без плечей-у них не может быть маржинколов.А кто любит баловаться плечами, должны знать о рисках.Любишь кататься-люби и саночки возить.)
  • term80
    06 марта 2022, 08:21
     Или я не прав?
    • SergeyJu
      06 марта 2022, 08:40
      term80, Вы правы, но есть нюанс. На фьючах и не только плечевики очень легко могут уйти в убытки существенно большие, чем объем их денежных средств. Такая ситуация несет риски уже для инфраструктуры (не биржи, но брокеров — точно). Ну и неприятные социальные последствия. И я думаю, что было бы логично, если бы ЦБ и биржа взяли на себя часть рисков брокеров, с тем, чтобы брокеры «простили» минуса клиентам.
      • term80
        06 марта 2022, 08:46
        SergeyJu, согласен.Если будет механизм, маржинколить без долгов брокеру-это было бы нормально.
        • Финансовый трутень
          06 марта 2022, 09:25
          term80, простить долги в России?? да ну нафиг :-) никто ничего не простит
          • term80
            06 марта 2022, 09:33
            Финансовый трутень, Согласен.Мне никто никогда ничего не прощал в России.
      • Коля Маргин
        06 марта 2022, 13:40
        SergeyJu, фьюч по природе — плечо.
        • SergeyJu
          06 марта 2022, 15:55
          Коля Маргин, фьюч по природе ПОЗВОЛЯЕТ торговать с плечом. Но голову-то на плечах иметь надо. 
    • Crogall
      06 марта 2022, 13:23
      term80, ты не прав. Когда ты занимаешься легкой атлетикой, бегая по стадиону, соревнуясь с такими же бегунами — это одно. А когда к тебе заходят десять вооруженных до зубов сепаратистов и ухо лепят к пятке очередью. Это не риски. Так и здесь. Не путай. Риски, когда ты взял плечи рассчитал бабло. А когда тебя эксперируют без тебя не давая ничего сделать при имеющихся деньгах, это беспредел. 
      • Коля Маргин
        06 марта 2022, 13:38
        Crogall, не, не согласен. Война маячила, за неделю видно было. Я плечевик. Но я подумал ГОЛОВОЙ и сел на забор. Те, кто в это время хотели ПОИГРАТЬ и срубить бабло — ну, пусть доведут до конца. До конца своё депо. Меня тоже никто не жалел, когда в 2008 я пролетел на минус 4! своих депо. Урок понял. В 2014, 2017, 2020 — я высаживался на забор и смотрел на плакальщиков.
        Чистка должна быть.
  • Руслан Байсуаков
    06 марта 2022, 09:23
    А с чего вы взяли, что при открытии рынка что-то там рухнет? 🤔

    На внебирже вчера Газпром, ВТБ, Северсталь покупали по ценам выше закрытия. Чуть-чуть, правда, но все же

    Слишком много людей мечтает купить сбер по 20р, поэтому откроемся на 200р 😂
    • Где внебиржевой смотреть?
      • Руслан Байсуаков
        06 марта 2022, 09:45
        Андрей Вячеславович (Ganesh), www.moex.com/ru/expit/onlinetrades.aspx

        Тут смотрел
        • Мечтатель
          06 марта 2022, 12:29
          Руслан Байсуаков, ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ОЦЕНКИ, НАПРИМЕР, ЗАЛОГОВЫХ АКТИВОВ ПО КРЕДИТАМ. Естественно, надо договорится с кредитором, чтобы он это фуфло принял.
    • atlantfan
      06 марта 2022, 09:43
      Руслан Байсуаков, если объемы небольшие, то это может быть закрытие маржинальных и коротких позиций по договоренности. 
    • Александр C
      06 марта 2022, 09:56
      В IT Capital Сбер покупают от 80 р. и ниже. Вы можете быть клиентом любого брокера, даже бумаги не надо переводить. Самые дальновидные шорт закрывают? Или инвестор позицию набирает? Боятся, что на проколе не успеют набрать позицию.
    • Сергей Хорошавин
      06 марта 2022, 12:20

      Руслан Байсуаков, да ладно по 20 рублей, по 100 и то уже шоколадно, учитывая дивы за 2021 и доход полученный СБЕРом в этом году...

      А сейчас он за 1 и 2 марта еще триллион привлек на депозиты, и на это точно не остановился, не удивлюсь что к 9-му уже 2-3 триллиона соберет и как ломанется с ними на биржу!

      Представляете себе дивы СБЕРа за 2022 год?

      • Коля Маргин
        06 марта 2022, 13:12
        Сергей Хорошавин, представляю. Ноль рублей дивов. Ага. 
        • Сергей Хорошавин
          06 марта 2022, 14:15

          Коля Маргин, ну вот зачем показывать свою полную некомпетентность?

          Даже просто при долларе 100 рублей дивы Сургута будут под 20...

          А если он удвоит свою кубышку за каких-то полгода за счет дивидендов и роста курса купленных акций?

  • Красавчик
    06 марта 2022, 09:38
    Открывать и будь что будет
    • Переключая каналы
      06 марта 2022, 11:28
      Красавчик, во-во, всяко лучше чем смотреть как деревянный обесценивается.
  • -=КОТ=-
    06 марта 2022, 09:53
    С попавшими на отрицательной нефти не церемонились. Навесили долгов и по суду просуживали в пользу брокеров. Почему нужно спасать попавших сейчас? Все в рамках соглашений о рисках, в контракте чётко это прописано. Тем более квал. инвесторов, эти товарищи вообще обязаны за все платить. Или у попавших сейчас каста выше? Объясните.
  • Kirjan Piterskiy
    06 марта 2022, 09:58
    Может к лету и тткроется.нет времени на раскачку, работаем на опережение. Русские не сдаются
  • anektar
    06 марта 2022, 10:06
    продавцов нет, какие шортисты? продавцам запретили продавать, фнб заходит. Ждем уверенный рост на курсовой переоценке акций.
    • Игрок
      06 марта 2022, 10:25
      anektar, а ФНБ на кой оно надо, чтоб потом нерезы по высоким ценам из рынка выходили?
      • Dr. Кризис
        06 марта 2022, 11:44
        Игрок, А им могут запретить выходить пока санкции не снимут.
      • Сергей Хорошавин
        06 марта 2022, 12:22
        Игрок, так им и не выйти — брокеры запрет получили на исполнение их заявок…
    • t_aur_us
      06 марта 2022, 10:52
      anektar, ну как заходит? Он же зайдет именно по нашему, совершенно бесчеловечно, потому что там какому-то чинуше будет открыта возможность неплохо обогатиться на инсайде. Разве нет? Они дождуться панических продаж, а потом медленно-медленно начнут покупать наблюдая с удовольствием как режут на куски маржинколлистов. Сто раз это видел, не думаю, что сейчас будет что-то особенное. Впрочем не против ошибиться. С другой стороны все самое плохое (почти) случилось. Шорты открывать нельзя. Один триллион денег будет впрыснут. Сначала хотели только на фонду, а потом добавили ОФЗ (не знаю его емкость). Это Белоусов предложил (значит на фонду меньше пойдет). Вкладывать особо не куда. Хрен знает, может и не упадем сильно, а то и вырастем. Во всяком случае сбер по 80 народ очень готов покупать (знаю из частных разговоров). Как будет на самом деле — посмотрим.
      • Сергей Хорошавин
        06 марта 2022, 12:26

        t_aur_us, не триллион, в разы больше — банки сейчас много денег привлекли на депозиты по большим ставкам, один СБЕР только за 1 и 2 арта — триллион успел принять, а сколько другие?

         

        А если кубышку Сургут распечатает и пойдет прикупать себе «вкусняшки» на фонду? Сколько там у него — больше 55 ярдров? Из них около 3,5 в валютных депозитах (если читать по курсу на сегодня 105,8 рублей за доллар)

        • t_aur_us
          06 марта 2022, 12:52
          Сергей Хорошавин, хочешь сказать, что вырастем еще да?
          • t_aur_us
            06 марта 2022, 12:53
            t_aur_us, шо типо дно уже было?
          • Сергей Хорошавин
            06 марта 2022, 14:18

            t_aur_us, не так просто — болтанка будет скорее всего...

             

            Сами понимаете — ничего личного крупняк в первую очередь будет деньги зарабатывать, а не нас спасать, а значить набирать позицию на устойчивом росте ему не выгодно...

            Так что с высокой вероятностью поштормит какое-то время...

            • t_aur_us
              06 марта 2022, 15:19
              Сергей Хорошавин, в текущих условиях за излишнее штормление гладковерх может и причинное место отрезать.
  • Андрей Р
    06 марта 2022, 10:49
    Нерезам нужно оферту на выкуп их акций бессрочную по сегодняшним ценам в АДР поставить. и запрет конвертации и транзакций с локалкой. невидимая рука, так сказать.
    • t_aur_us
      06 марта 2022, 11:33
      Андрей Р, отличная идея, но эти же нерезы, это я так понимаю и есть наша элито, нет? С другой стороны куда теперь им выводить если и там, на Западе, «Вася стой стрелять буду»?
      • Сергей Хорошавин
        06 марта 2022, 13:33
        t_aur_us, есть и такие, но они могут стать резидентами, пусть и не быстро, 182 дня в России и ты снова резидент…
  • t_aur_us
    06 марта 2022, 11:01
     Я бы сделал так. Фьючерсы не открывал бы, а провел клиринг по 25 или когда там были последние торги. А акции открыл бы. Допустим у вас стоит шорт ришки и вы хотите его закрыть по низу. Пожалуйста, покупайте акции после открытия торгов. А 17 марта посморите сколько заработаете. Этим самым, те кто стоит в лонгах по ришке проиграют не сильно больше вложенных средств, а те кто стоит в шортах закрывая акциями шорт ришки поддержат рынок. Это во всяком случае разумно.,
  • Попов Роман
    06 марта 2022, 11:35
    Биржу откроют только тогда, когда закончится «операция» и будут какие-то уже результаты переговоров и  т.д. До этого будут держать закрытой. Поэтому сразу с открытия вниз не должны валится. Тем более, инорезам вроде как запретили продвать. Т.е. они не смогут массово с открытия выходить из бумаг. Поэтому более вероятен наоборот некий гэп вверх. А вот потом уже, после того, как устаканится, хз. Могут и обламать надежды тех, кто желает быстро удвоится)
    • Стеран Разин
      06 марта 2022, 12:01
      Попов Роман, последний раз по Чечне бегали 4 года активно. Что же теперь 4 года ждать?
  • aldo
    06 марта 2022, 13:33
    Скорее всего ничего не откроют.
  • Lenina Street Bets
    06 марта 2022, 14:31
    Какие шортисты? Запретили шорты.
  • ICEDONE
    06 марта 2022, 16:36
    Учитывая наш кредитный рейтинг, который сегодня понизили до Са, то лучше бы его не закрывали…
  • Пачкуале Пестрини
    06 марта 2022, 16:48
    На прошлой неделе ценные бумаги то пропадали со счета, то вновь появлялись. Наверно в связи с отказами евроклира и лондонской биржи работать с некоторыми банками. Открывать торги в таких условиях — как перебирать работающий двигатель. Думаю, закрытие торгов связано именно с этим, а не с риском падения — падали до черноты и то торговали.
  • Olleg
    06 марта 2022, 17:22
    12 марта отключают SWIFT, полный разнос финсистемы.
    какая биржа?
    дно, и еще раз дно
  • Даунито
    06 марта 2022, 18:55
    Вам же уже объясняли что Свифт это типа вацапа а вы опять.
  • OUBee
    06 марта 2022, 20:53
    В общем я бы на месте биржевиков открыл торги с планками по низу и верху. Коридор цены для торговли. Нет заявок на покупку?
    24/02 утром в 7:30 примерно так и было.
    в стакане одни продавцы, но цену ниже самой низкой цены продажи в заявке сделать не давали.
  • Михаил Забураев
    06 марта 2022, 20:55
      и почем этот дурилка картонный думает что шортисты такие дурни как он?
    Если ты не умеешь торговать это не  значит что все такие. Обосрался, сиди жди маржин кола
  • InvisibleInvestor
    06 марта 2022, 23:00
    Красной.
  • hhayek
    06 марта 2022, 23:04
    >Нет заявок на покупку? Ну и сидите месяц или два

    Это не рынок тогда, а натуральный совок.
    Собака на сене.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн