Персональные санкции.
Смех да и только. Я даже не знаю чего тут привести в пример. Какой то гребаный стыд и подозрения о том что обо всем договорились, включая санкции.
Ведь известны дети и шлюхи всех наших чиновников обитающих в Лондоне и отдыхающих на выходных в Монако. Ничего не стоило их всех выселить к херам, а имущество арестовать. Но этого не сделано. Зато сделано:
Санкции против банков.
Звучит грозно, но по факту пока не очень страшно. Валютные операции целиком отключили вообще только ВТБ. Эплпей отключили ну это вообще смех, при том что сам процессинг работает и можно вместо телефона карту прикладывать. Что то конфисковали у ВТБ, думаю какие то жалкие нераспроданные остатки. Отключение от свифт оставили на десерт тк это выстрел себе в ногу. Как за энергоносители рассчитываться?
UPD. 27/02 Отключение от свифт запустили. Это плохо. Но пока деталей мало, вроде какие то избранные банки и вроде не по всем статьям.
Для тех кто обчитался урапатриотичных изданий где пишут что у нас 2014 года есть свой свифт- короткое объяснение ниже:
свифт это как интернет только банковский. можно завести себе отдельный интернет, но кто туда будет ходить?
к свифту подключены 11 000 кредитных организаций со всего мира, и соотв-но все компании и торговые контрагенты которые в этих банках обслуживаются. а в СПФС — почти никто не подключен, даже банки стран СНГ игнорируют пока.
подключаться должны не торговые партнеры! а БАНКИ обслуживающие торговых партнеров :) и если банк им откажет, то как бы они не хотели зарабатывать бабло, то придется отказаться. к тому же, зарабатываем бабло через свифт в основном мы тк там идет расчет за энергоносители. наша доля в мировом товарном обороте не больше 1.5%. это всё спишут как временные трудности. компаниям потерявшим рынки — дадут бесплатные кредиты или налоговые поблажки или что нибудь в этом духе.
даже СССР был заложником свифта. все внешние расчеты шли через ВТБ и ВЭБ которые были туда подключены.
Секторальные санкции.
А тут всё очень плохо на мой взгляд. Автоваз уже сообщил о приостановке части конвейеров. А остановить придется всё или почти всё.
Про авиапром можно надолго забыть. Печально известный состав например
SSJ100:
МС21 можно закрывать. Не полетит он еще очень долго:
Это не наши самолеты. Турбины и фюзеляж это еще не самолет, если не хочешь на нем конечно просто убиться. Не удивлюсь если и в проектировании участвуют западные субподрядчики нашего ген-проектировщика. Сложное это дело проектировать самолет когда все системы управления, авионики, все не наши.
Тоже самое РЖД — поезда иволга, ласточка, вполне себе современные, но напичканы вражьей электроникой.
Я к чему. Наши правители засуетили в очередной раз, и подняли пыль со словами «НАМ ЖЕ ЛУЧШЕ, БУДЕМ СВОЕ РАЗВИВАТЬ».
Это очковтирательство.
Вот что важно. Дело даже не в полупроводниках как таковых, и не в нанометрах вытравливания процессорной подложки. Как охают некоторые — мы же не умеем процессоры делать. Да чёрт бы с ними- их китайцы умеют (тот же хуавей это прежде всего производитель IT железа), корейцы тоже. Но голый процессор никаких задач не решает!!!
Дело в сложных системах: софт+электроника, софт+радиолокация, софт+оптика+электроника итд. На их проектирование, создание, испытания, внедрение а главное
СТАНДАРТИЗАЦИЮ В МИРЕ, уходили у компаний запада даже не года, а
ДЕСЯТИЛЕТИЯ. Нельзя просто так начать хреначить систему коммуникаций борт-
полоса аэропорт абы какую. Нельзя автопилот впилить первый какой получился. Т.к. аэропорты используют стандартизованные протоколы. Ну и такого просто ДО ФИГА, судя по картинке. Т.к. мы пропустили в 80-90х бурное развитие этих систем, сосредоточившись на военных изделиях, которым конечно все это нахер не надо, им надо что бы ракета точно попадала и летчик был живой. Ну вот мы и пропустили их стандартизацию и оснащение ими изделий и аэропортов мира, и по сути мы не можем без импортируемых изделий собрать свой борт. Сейчас — НИКАК.
И такие вот системы, они проникли во все современные экономико-образующие изделия с широкими поставочными цепями. От смартфонов до ракет. Ничего с этим не поделать. Авиация это только то что всплыло 3 года назад когда МС21 оскандалился. И если из за запрета на полупроводники сейчас в проруби всплывет вообще всё говно то нам хана:
— станкостроение и метрологическое оборудование (подробнее ниже)
— оборудование и системы управления в энергетике и связи. (а вы знали что на саяношушенской ГЭС стоят турбины Siemens с соотв-ми их системами управления?
хдыщь ,
бац)
— технологии нефте и газодобычи (технологии того же сжижения газа — западные, системы управления компрессорными станциями- ну вы поняли...)
— медицинское оборудование и лекарства (вот уж надо боженьке молиться что бы это под санкции не попало, тк мы вообще по нулям)
— потребительская электроника (тут китай/корея помогут)
— производство продуктов питания (НЕ про сельхоз продукцию речь, а про упакованные продукты)
— автопром/авиапром — уже вскрылись
Все это может быть под угрозой экспорта полупроводников. И почему бы нам все это не создать БЫСТРО? А вот современное станкостроение приборостроение и метрология — вот где полный провал. Что бы наладить производство
чего-либо, надо сначала наладить производство того
на чем это будет производиться, и производство приборов которые будут этот продукт измерять и тестировать. Нууу, либо… покупать все это на западе, как мы и делаем все эти годы. Если дадут.
С этой проблемой я столкнулся когда мы оборудовали производство. Которое в итоге с одного из технопарков в Москве почти целиком переехало 2 года назад в Европу. 5ти осевые фрезерные станки с ЧПУ, всё что касается точного литья оптики из пластика или же точения её из стекла, метрологическое оборудование, оборудование для испытаний — термокамеры, виброкамеры. Ничего из перечисленного не делается в РФ. Ну ладно, дай Бог, корейцы и японцы не отвернутся и будут продавать нам.
Но у нас еще и единицы людей вообще понимают что это и как с этим работать! В ВПК сидят какие то махровые деды — последние из могикан, допиливают проекты 80х. Тот же Калибр который сегодня работает по целям в Украине — проект 83го года.
А молодым эти сферы не нужны. Заработная плата инженера по оптике в оборонке 40-60 тыс рублей. Чувака который 5 лет упорно учился сложным наукам в ВУЗе и потом еще лет 10 занимался прикладными исследованиями. Зарплата java разработчика в Москве 250-300 тыс. Он поучил программирование в институте от силы год и поработал пару лет после этого над какой нибудь херней. зачастую считает при этом себя до хера умным. Ну и смысл идти в инженерные науки?
С убитым станкостроением и метрологией невозможно создать разрушенные отрасли на раз два.
В СССР всё сделали по уму, но на это ушли десятилетия. Полный цикл создания экономических секторов, хоть и недолго, но был:
Образование->Станкостроение->Приборостроение/Метрология->Изделия->Стандартизация.
Помимо зарплат инженеров имеем еще и разваленное образование. Обесценение инженерных специальностей, дети ЕГЭ (привет медведеву в совбез), коррупция в ВУЗах, низкие зарплаты и квалификация учителей, отсутствие контроля в школах и полное раздолбайство в классах. Вот что мы имеем.
То, на что власть махнула рукой как на вопрос не заслуживающий внимание, сейчас подведет к тому что мы не сможем «вот так просто взять и создать целые отрасли». Потому что НЕКОМУ. Мы не могли найти на производство инженеров по оптике, метрологии. За очень приличные деньги. НЕТ НИКОГО. Хантили корейцев из иссл-го центра Самсунга в Москве:))) Так что и за 5 лет не сможем. И за 10 тоже.
Щас у многих будет соблазн кинуть в меня помидором под названием «наши успехи в ВПК». Не стоит ))) Я не хочу перегружать и без того длинный текст, если интересно я в каментах расскажу отличие военной и гражданской индустрии и требований к изделиям.
А они там могут серийно выпускать авионику, турбины ГЭС с автоматизированным управлением, медицинские томографы, линию производства еды в упаковке, итд итп. У них масштабируемая экономика обработки и услуг. У нас немасштабируемая экономика добычи. А виной всему — болт, забитый на образование и низкие доходы инженерных специальностей. Годное чтиво на этот счет "
Как богатые страны стали богатыми и почему бедные страны остаются бедными"
Ну и что тут можно изменить за 2-3 года?
Поэтому секторальные санкции нанесут серьезнейший урон экономике, друзья мои.
На горизонте 3-5ти лет множество людей останется без работы, а их семьи без дохода. Даже если вы не работник перечисленных секторов, то вас все равно это затронет. Потому что вместе с валютными компонентами которые пронизывают все сектора, через курс будет проникать инфляция. Экономика будет сокращаться и наш ждет новый виток стагфляции.
ДАЖЕ если ты ахеревший айтишник которому последние три года каждый год поднимали зп на 50-70 тыс, либо ты гордо писал заявление, тебя это коснется. Крупные ИТ проекты — втб, сбер, гпбанк, альфа — будут сворачиваться, тк деньги нужны будут в других местах. И вас таких скоро много будет бродить по рынку. Вы конечно попробуете исполнить свой любимый финт ушами- «я могу работать в США на удаленке». Ну… попробуйте, теперь )
Это наш общий взнос за Донбасс ребята.
Я не расставляю акценты плохо/хорошо, не про политику пост. Просто фиксирую факты что бы иллюзий не было, что мы сейчас целые сектора по щелчку поднимем и внезапно начнем выпускать авионику, системы управление автомобилем, и прочее где есть эти самые проклятые полупроводники.
===
UPD. Считаю полезным добавить из комментариев.
Он звучал так, мол они сами пошлют своих президентов при попытке запретить нам продавать ПО.
отвечаю:
речь шла не про столько про ПО, сколько про системы где ПО
это только часть. где есть смесь из механики, электроники и софт это только компонент. Эти системы бесполезно реверсинженирить. Говоря по простому «разбирать/распиливать». По той же причине Китай далеко не все научился копировать. Без софта это все превращается в груду барахла.
Пример технологий — ниже. Это нарезка с вики про наш «Российский» проект ЯМАЛ-СПГ. софт и полупроводники там это только часть, хоть и нужная.
В мае 2011 года конкурс на базовое проектирование завода (англ: front end engineering & design, FEED), выиграла «Chicago Bridge & Iron Company» (CB&I).
17 сентября 2012 года ОАО «Ямал СПГ» подписало лицензионное соглашение с немецким химическим концерном BASF об использовании на проектируемом заводе принадлежащей BASF технологии очистки природного газа «Oase».[7]
В сентябре 2013 года ОАО «Ямал СПГ» заключило контракт с Siemens на поставку элементов ТЭЦ,которая должна снабжать «Ямал СПГ» электричеством и теплом. Siemens должен был изготовить, доставить, установить и запустить восемь газовых турбин и другое оборудование.
В январе 2014 года Yamgaz SNC подписало контракт с французской Vinci на строительство четырёх хранилищ СПГ ёмкостью 160 тыс. м³ каждое.
заказано основное турбокомпрессорное оборудование фирмы «GE» на 600 млн долл, основное технологическое оборудование от фирмы «Air Products» (Канада)
можно разобрать турбокомпрессор? ДА. а произвести его в серии без станков, специалистов и ПО к нему? НЕТ.
такой вот стал сложный мир и изделия. это больше не банальная механика.
ну и про ПО тоже смотрите, виндовс это мелочь полная. просто херня на палке. от него МОЖНО отказаться в масштабе страны. сложно, но можно.
но есть софт который стоит миллионы долларов и который на торрентах не скачаешь, потому что бесполезно — он без поддержки обновлений от производителя тупо не работает. поддержка тоже стоит конских денег, вестимо.
— управление энергетикой (ТЭЦ, ГЭС, электростанции- компании SAP, Siemens, обе Германия)
— управление транспортом и логистикой (метро, светофоры) — США
— металлурги все повально сидят на SAP и Oracle
— нефтянники используют их софт для геологии, разведки и управления
— управление складами и аэропортами- голландская компания vanderlande автоматизировала почти во всех крупных аэропортах РФ системы управления багажом. это и оборудование всё и софт управления к нему. и большую часть складов с кучей конвееров и роботов — тоже у нас они запускали
— банковские автоматизированные системы. тот же ВТБ и Сбер если сейчас лишить Profile, Way4, Oracle, (все три-США), то они просто не смогут обрабатывать транзакции. будет полная остановка банков.
— медицинский софт: томографы и прочая функциональная диагностика, оборудование операционных, палат интенсивной терапии и реанимации — тут вообще у нас нули, все ими написано и ими же поддерживается
— софт проектирования — CAD системы — ВООБЩЕ ВЕЗДЕ и всюду AutoCaD, ArchiCad
Вот это СОФТ! Если бы запад хотел, они могли бы привести наши системы жизнеобеспечения и ключевые сектора промышленности в негодность очень быстро. Но они нас, население, стараются пока жалеть) Вот и каментах подсказали, что медицинское оборудование и лекарства вывели из под санкций сразу.
Поэтому вы когда размышляете о софте, то выходите за рамки своего компьютера и софта который вы на нем используете. Это мелко :)
почти по всем пунктам — закупим в Китае (или ЧЕРЕЗ Китай).
Что-то придется конечно делать самим — как например двигатель для МС-21 который УЖЕ сделан.
станки и приборы китайцы сами делать не умеют.
если делать свое — только сертифицировать это всё придется десять лет. уж не говорю про то что бы разработать и испытать. двигатель сделали, дело за малым — еще пол самолета.
на самом деле все самолеты включая айробас и бойинг это такая сборная солянка
вот к примеру китаец:
это понятно потому что процесс испытаний и сертификации в life critical областях он мучительно сложный и длинный. и если кто то уже делает какую то систему авионики, например французы, то проще ставить их.
но нашим проектам — хана. только если на внутренний рынок что то лабать. на международный эти поделки не купят и даже рейсы не пустят.
У нас кругом китайские погрузчики и самосвалы — даже этого хорошо сделать на можем.
Все эти проблемы, ни есть проблемы страны как таковой.
Это проблемы, которые вырасли из бездарного, безграмотного управления страной.
Один вывод, усё просрали.
Вообще опыт СССР показывает, что многие технологии реально создать с нуля без западной поддержки и даже опередить их. Может дольше будет, и на первых порах соотношение цены и качества будет ниже, но сценария с отсутствием гражданских самолетов явно не будет.
собственно у СССР получилось не намного быстрее. при том что военные самолеты получались хорошо, гражданские с международной сертификацией появились только в конце 60х
а для неоплана надо уметь еще поставить автопилот, системы безопасности, кондиционер и разные аварийные системы для безопасности жизни пассажиров, сертификационный путь которых у феррари, в отсутствии опыта займет примерно вечность :)
иначе могут не только отозвать лицензии на производство и запретить эксл-цию (как было недавно с новым боингом) но и вполне реально присадить кого нибудь на нары в случае выявления ошибки проектирования или сертификации
Если бы ты описывал перспективы страны в в 1922 году, когда всё лежало в руинах, когда никто не признавал новую республику, то у тебя получилась бы эпитафия, а не анализ. Подумай, где кроется ошибка в твоих рассуждениях. Подсказывать не буду.
Хуавею после санкций очень быстро пришла п… зда.
Кроме того, чтобы что-то купить, сначала надо что-то продать.
а можете просто поискать в поиске: «русский учитель в сша»
так сказать промежуточный этап
возможно через неделю уже будет нехилое обновление)
а) они знали это всё и сознательно на это пошли по своим причинам
б) они не смогли или не захотели просчитать все вызовы
в) не считали вообще ничего кроме военной составляющей полностью уверенные в блицкриге за 3-5 дней
да уж, вроде всё логично
но раз персональных нормальных санкций нет — значит это всё шоу и договорняк, а значит что? а значит это не надолго скорей всего, но попадаем ещё не мало
И наши сами решили стать этим козлом, а раз так то почему бы им этим не воспользоваться.
но это хорошо! значит вы не стоите на месте, читаете, изучаете, думаете.
Из воспоминаний Паничева Н.А. — министра станкостроительной и инструментальной промышленности СССР:
«В начале 1992 года я с трудом пробился на прием к и.о. премьера Гайдару, пришел к нему с детально отработанным планом сохранения станкостроения. Он даже смотреть ничего не стал, брезгливо сморщился: — Да кому нужны ваши дерьмовые станки?! Понадобятся — мы все за рубежом купим. Визит продолжался не больше минуты.
Я шел к союзнику, попал к злейшему врагу дела, которому отдал всю свою жизнь. В одной его фразе была сфокусирована программа уничтожения отечественной промышленности, перевода России из страны — производителя техники в страну-покупателя, что ставило нас в полную зависимость от Запада.»
но надо признать, что в тот момент станки действительно были уже дерьмовыми в сравнении с аналогами. отрасль начала отставать уже в 70х. когда я был в технологическом музее Мюнхена, там есть классная экспозиция развития станкостроения. несколько больших помещений каждое демонстрирует определенную эпоху. от ремневых агрегатов с паровыми приводами до последних времен. так вот, программируемые ЧПУ с допусками от которых у наших фрезеровщиков бы наверное встал хер, сименс делал уже в конце 60х годов. там прям клавиатура была полноценная, и язык ввода команд для описания характеристик изделия.
но в 90х все равно надо было запускать СП по производству новых станков, с теми же шведами, которые лидеры европы, а может и мира в этой области. с японцами — по оптике, метрологии, электронным компонентам.
очень важно было именно не закупать, а создавать условия для их разработки и создания тут, у нас. при этом не забыть
а) сохранить престиж и оплату инженерных специальностей
б) инженерное образование. да вообще, в целом образование
но до того ли было… а вот Путин в 2000х уже мог об этом призадуматься. тк нефть стоила дорого, деньги в стране были, и изоляции еще не было. но шанс был упущен
работал я в компании где задумали AR HUD Делать в машины. та самая которую потом из москвы перевезли целиком в европу.
Индустриализация устройства выглядит так, что ты не можешь прототипы собранные на коленке вставить в поставочные цепи. ты ДОЛЖЕН его индустриализовать с поставщиками ОЕМ-а, и доказать большому парню что твой модуль можно выпускать серийно и производство налажено у сертифицированных поставщиков. а у поставщиков соотв-но вполне конкретное оборудование на производстве, со своими ограничениями и допусками. и если ты желаешь за них выйти — иди и договаривайся со станкостроителями, метрологами что бы запускать (и сертифицировать) новые производственные линейки.
это свифт
Reuters узнал о готовности принятия решения об отключении России от SWIFT
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/finances/26/02/2022/621a0f519a79471956cd2248?from=from_main_9
как я понял уже есть возможности обойти свифт, просто платежи будут идти дольше и дороже это будет...
я читал что добычу газа очень сложно остановить. но я здесь не специалист, могу ошибаться
trader_notes, так совсем останавливать и не придется, а сократить куда проще...
Опять же Белорусии и Украине газ будет нужен...
Да и Азия не откажется от СПГ, особенно если мы предложим его дешевле чем американцы...
так что если с нашей стороны будет перекрыт весь экспорт, не только этой сраной нефти, а и леса, то вот фины тоже без работы поседят. порты у прибалтов пустеют, но самое смачное, это когда они жрать захотят — америка всех не накормит, или накормит дорого, макрон уже думает как ублажить виноделов, ибо вот в этом году точно не до вина..
думаю мы ввязались уже в это, так до конца должны дойти. а конец конечно мир во всем мире.
я так то не переживаю ни зачто. у меня есть земля и я прокормлюсь. обноски и так уже 4 года ношу, мне на мейнстрим и моду похер вообще. лишь бы жить в мире, и просто жить!
теперь уже и это не надолго. они теперь в лепешку расшибутся но выведут нас с рынка газа европы. лет 10 конечно это займет. но они быстро пролетят для них, а для нас это будет долгих 10 лет падения доходов. ну и взгляды на китай с надеждой что он купит
Но у Китая своя стратегия, они диверсифицируют поставки энергии
а) по географии
б) по форме носителя
поэтому они не побегут к нам с радостными криками — дайте нам еще 150 млрд кубов в трубу. собственно СС2 поэтому и забуксовал. СС1 заполнен на половину, Китай сказал — зачем еще?
но вот лес, редкие металлы, отсутствие которых может просто похоронить производство некоторых видов электроники. РД-180? наконец пшеница, удобрения.
deke, а вот по европейцам это не особо видно, морозят почем зря...
Хотя может просто делают вид, что взяли под козырек, чтобы не получить от Дяди Сэма по ушам под горячую руку?
Особенно после того, как их главарь озвучил желание обладать ядерным оружием, которое будет использовано явно не против Европы…
С рынков нас будут максимально вытеснять, даже если это будет для них очень дорого.
akofeinik, из усилия еще с Ивана III ни для кого особо секретом не были, уж при Иване IV они вовсе в открытую об этом заявили...
И не только заявили, но и многократно пытались осуществить за прошедшие 500 лет...
Удивишься, но вся таблица Менделеева есть в любой стране.
Вопрос рентабельно или нет добывать и в каком количестве можно добыть.
Так, для общего образования -почитай отчет Счетной палаты РФ о запасах сырья в России и риски. У нас нет промышленной добычи очень многих элементов этой добычи.
НО Китай — намного более прогнозируемый и тоже имеет кучу потребностей и ограничений от Запада. Не даром именно союз Китая и России является для запада ночным кошмаром. (и не даром столько платных провокаторов которые рассказывают как «агрессивны» и плохи китайцы)
китай — играет свою игру, в которой они верят что будут править миром, дай только срок. поэтому никаких закадычных друзей и партнеров им не надо ибо все приползут когда нибудь сами.
хрен там он прогнозируемый.
где прокачка газа по Силе-Сибири-1? где контракт на СС2? всё завернули со словами «подождем». а подписи ставили — первые лица, на минуточку.
после чего получив оплату — можно просто забыть про эти деньги. платить им можно только по факту выполненных работ, иначе кинут. даже если это предоплата
мы 30 лет встраивались е мировую экономику в качестве поставщика сырья и не производили продукцию высокого передела. а теперь нас отрезают от высокотехнологического импорта, и все это на пороге переходы в новый тех уклад. вы хотя бы на 5-10 лет вперед подумайте где мы окажемся, если вообще будем существовать как страна…
как будут президенты выбираться? кем пугать электорат? не понятно. китайцами? там так их пол страны уже
вот они и решили — что злая россия им нужна. а в злой россии нужен подлый запад и госдеп, внешний враг отвод глаз от проблем. так вот и живут рука об руку.
только на людей всем насрать, к сожалению :(
а) низкий уровень образования и чтения
б) высокая доверчивость восприимчивость к пропаганде
они всему верят, они не размышляют критически, поэтому позволяют конечно же эмоциям захлестнуть себя.
что там возникло при царе горохе уже точно не важно. мир начал новый отсчёт с нюрнбергского процесса и ялтинской конференции
youtu.be/BFmIPprKhbU
… Минфин США сделал исключение из санкций для поставок в РФ и из нее сельхозтоваров, медикаментов и медицинского оборудования.Также ведомство сделало исключение из санкций для услуг, оказываемых в связи с пролетами над Россией и аварийными посадками в России американских самолетов.
ИСТОЧНИК
lenta.ru/news/2022/02/25/sanctionsbank/?utm_source=news.mail.ru
Проверено головной болью.
НО:
1. Это никак не отменяет того факта, что допустив размещение на Украине ядерного оружия мы все не сдохнем еще быстрее. Понятно, что не надо было вообще ложиться под Америку. Надеюсь что горбатый за это вечно в аду крутиться будет.
2. Я не согласен по уровню истеричности. Народ десятилетиями живет в деревнях без компьютеров — и почему то не сдох. ВАЖНО! Я не говорю, что будет все просто, я не говорю, что не будет тяжко. И естественно я знаю — что село наше помирает. Да — будет тяжело. Зарабатывать интимом понятно всегда физически легче. Но коль уж до нас дошло, что нас скоро грохнут как уже оттраханную шмару, то придется сжимать булки и пахать. Но поверьте без айфона можно прожить. А село, которое помирает, потому и помирает, что мы пересели на западные продукты. А не будет их — нашим фермерам (читай — селу) станет ЭКОНОМИЧЕСКИ выгодно работать.
3. Опыт того же Китая говорит о том, что 90% технологий очень легко пиз… ся. Есть специальные станки, которые срезают любой изучаемый объект чуть ли не по микронам — и уже через день у тебя в руках вся электро-схема чуда инженерной мысли. В западных компаниях полно русских разработчиков. У них полно родственников в РФ. Спецслужбы РФ (как впрочем и всех остальных стран мира) налаживают кое с кем контакт (более того — в части случаев «контакт» налажен еще до трудоустройства чела/сотрудника гру в западную компанию). Ну и более грязные варианты — кое-кто из спецслужб подложит под какого-нибудь гения проститутку (она же — майор ГРУ ), а дальше — или срок за изнасилование, или исходный код очередной версии винды, прошивки и т.п. — завтра на флешке. К тому же надеюсь вы знаете — виндовс пишется индусами… Учитывая санкции — на авторское право — насрать. Как и Китаю, кстати. Поэтому тяжело будет первые 2-3 года, а потом — то спизд… ли, то купили через третьи руки, и глядишь свой заводик появился. И прибыль его не на запад уходит, а остается в РФ. Пусть авто и не последней модели мерседеса, но ездить можно. Зато свое. Зато наконец то имеем ТЕХНОЛОГИЮ. И можем ее развивать. И в долгосрочной перспективе — это гораздо более правильный путь. А то мы все хаем власти — что Россия лишь сырьевой придаток, и сидит на нефтяной игре, а как ситуация пошла в сторону изменения этого, так — «нам в борделе уютнее, чем на заводе!» Вы уж Ивановы — определитесь чего хотите.
4. Надо понимать главный принцип капитализма — где говорит экономика — там затыкаются даже самые ярые политики. Потому что для капиталистов деньги не пахнут. И политика — это тупо бизнес. Поэтому очень весело читать про санкции против РФ, когда по факту (через третьи компании) на ЦИФРАХ экспорт в США санкционной продукции растет и растет. Поэтому — то что говорят политики с экранов для электорату (который тоже надо отвлекать от их — американской — жопы), порой очень сильно отличается от того что есть на самом деле.
5. Чем меньше Запад торгует с РФ, тем больше и дешевле она продает свои ресурсы Китаю. Если включить мозги, то становится понятным, что тем самым США только приближает свой конец. Ибо они уже официально признают, что главная угроза гегемонии США вовсе не Россия, а Китай.
более того конструкцию ты можешь скопировать только внешне, а технологию изготовления… технологию обработки материалов… нет...
Но есть и другая сторона. Я всегда любил (и люблю) архиватор rar — потому что в отличии от zip-а у него не было быстрых способов взлома архива. И я тоже всегда чувствовал примерно такую же защищенность нашей корпоративной информации — на случай маски-шоу, рейдерских захватов и т.п. Пока не услышал омоновскую поговорку: пальцы админа, зажатые в косяк двери, позволяют взламывать пароли до 20 символов в минуту.
В общем, тырится все — вопрос цены. Если на кону будет стоять судьба страны, то всегда найдутся деньги и люди, готовые за эти деньги предоставить или добыть все, что угодно. А в наш век компьютеризации 1 хакер средней руки может натырить инфы, которая в мирное время (читай — время соблюдения авторского права) стоит десятки миллионов баксов.
В общем, конечно не спорю — это все ужас. Но не «ужас, ужас, ужас».
реверсная инженерия очень трудозатратна...
т.е вот у тебя есть изделие… каждый год ты вкладываешь чуть чуть денег и улучшаешь это изделие и выпускаешь новую модель...
а с реверсной инженерией тебе придется копипастить каждое улучшение и каждую модель… а это нереально дорого… именно поэтому ссср постоянно выпускал устаревшую продукцию… которая как только открыли рынок так сразу оказалась ненужной...
более того проблема в кадрах… т.к подход реверсного инженеринга и инжеринга очень отличаются… т.е это крайне неправильная стратегия… дающая кратковременный эфект но проигрывающая долгосрочно
Главное протрезветь и не пытаться сделать айфон. Он стоит как тонна гречки. Можно спокойно звонить и по телефону за 2 т.р. И не участвовать в этом абсурде последних десятилетий. А гречки хватит на всю жизнь целой семьи.
«Цап-царап» можно отдельные вещи, но как украсть весь комплекс производства и обслуживания и эксплуатировать потом без подготовленных кадров?
ребята, вы утомили — я что говорю, что будет легко и просто?
Я говорю лишь что шанс выжить без айфона все-таки есть.
Когда в 90е мы сбежали с Кавказа в Волгоград, я 7 лет жил в арендованном доме из глины, 2 комнаты 12 кв.м на семью из 5 человек. Сортир естественно на улице. Сейчас не вспоминаю то время как самое плохое в моей жизни, в отличие от национального преследования на Кавказе. Все познается в сравнении. Весь мир последние десятилетия жил не по средствам. И пузырь сейчас лопнет не только для россиян.
и получается что мы, ведомые нашим руководством пришли к такому выбору, где нет правильного выбора :(
орехи, фрукты, овощи (томаты, например)
но нельзя не признать что по мясу и птице сильно прибавили за 5 лет.
но блин, те кто пытаются оправдать на нашу пользу санкции, реально проводят параллель между полупроводниками и сложными системами на них и КУРАМИ:) это же просто ебобо
не ПО надо писать, а системы разрабатывать, где ПО это неотъемлемая, но всего лишь часть
Чушь собачачья, дальше можно не читать. Очередной дилетант всёпропальщик. Так, для справки, борт с полосой «коммуницирует» исключительно резиной покрышек. Ну, если конечно не бить его об полосу со всей дури, тогда может и другими частями скоммуницировать. И автопилотам глубоко насрать на тайные протоколы с аэропортами, бо они существуют токмо в воспаленном сознании автора. Но не точно, про сознание не уверен.
автопилот по вашему взлетную полосу как «видит»? по шашечкам ?:)
я помню лет 5 тому… сломался приводной маяк во внуково… так пока не починили часа 3 летали вокруг аэропорта…
Мой вывод как человека специалиста(микроэлектроника), автор ITшник…
Ну и коментарии соответствующие…
Исанмесез дуслар !!, я, кстати многостаночник, и в сфере IT и в сфере разработки систем автоматизации потрудиться успел, а образорвание вообще конструктор-технолог этих самых "ваших компутеров"...
Так что иные комменты кроме смеха ничего не вызывают...
trader_notes, сначала выращивают кристалл методом зонной плавки, потом режут его на пластины, а потом методами травления и введения примесей формируют полупроводниковую структуру...
Кстати, ламповые микросхемы можно делать тоже травление, но кристаллы там попроще, а самое главное — они могут работать при высоких уровнях радиации и температур..
Помните, если не ошибаюсь Обама, хотел запретить Windows в России, на что Майкрософт послала его куда подальше, сказав что будет потерян огромный сектор рынка!!!
Просто на наши действия, что бы не потерять статус сверхдержавы, надо было что то ответить…
ну и про ПО тоже смотрите, виндовс это мелочь полная. просто херня на палке. от него МОЖНО отказаться в масштабе страны. сложно, но можно.
но есть софт который стоит миллионы долларов в год и который на торрентах не скачаешь, потому что он бесполезно — он без поддержки обновлений от производителя тупо не работает.
— управление энергетикой (ТЭЦ, ГЭС, электростанции- компании SAP, Siemens, обе Германия)
— управление транспортом и логистикой
— металлурги все повально сидят на SAP и Oracle
— нефтянники используют софт для геодезии, разведки и управления
— управление складами и аэропортами- голландская компания vanderlane автоматизировала почти во всех крупных аэропортах РФ системы управления багажом. это и оборудование всё и софт управления к нему. и большую часть складов с кучей конвееров и роботов — тоже у нас они запускали
— банковские автоматизированные системы. тот же ВТБ и Сбер если сейчас лишить Profile, Way4, Oracle, (все три-США), то они просто не смогут обрабатывать транзакции. будет полная остановка банков.
Вы когда об этом размышляете, то выйдите за рамки своего компьютера и софта который вы на нем используете. Это мелко :)
Гугл из Китая ушел вообще, еще десяток лет назад.
Неготовность россиян тратить ВСЕ деньги на развитие производительных сил.
В 2016 и 2021 ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство проголосовало за продолжение либерального застоя РАЗНЫМИ способами.
И после этого ноют: Наш голос ничего не решает.
Вот как было в Южной Корее в 1961-78 гг: «Всеобщая одержимость экономическим развитием нашла своё полное отражение в нашем образовании. Нас учили, что наш патриотический долг – докладывать, если кто курит иностранные сигареты. Страна нуждалась в иностранной валюте, вырученной от экспорта до последней копейки, чтобы закупать оборудование и материалы, и еще глубже развивать промышленность. Ценная иностранная валюта была поистине кровью и потом наших «бойцов индустрии», бившихся в экспортных битвах на предприятиях страны. Те, кто проматывал её на всякую ерунду, типа контрабандных сигарет, были «предатели».»
Ха Джун Чхан «Недобрые самаритяне. Миф о свободе торговли и тайная история капитализма».
Россияне деморализованы и разобщены либеральной мифологией.
«Как освободиться от интеллектуального порабощения либеральными догмами — осознать, что вы дышите ими. Что читать»
smart-lab.ru/blog/715291.php
И сами двигали прикладную науку в своих научных центрах.
Крупные корпорации — это ещё и долгосрочный найм. Уверенность в будущем, необходимая для планирования семьи, роста народонаселения. Одним махом — три проблемы.
Но либералы зудят о поддержке малого бизнеса. Деньги на ветер.
Итог «До сих пор делают.»
Для справедливости процитирую «Россия ни когда не бывает так сильна, как сама о себе думает. Ни так слаба, как думают о ней враги»
Постоянно вижу кучу комментариев: не заблокируют они нас — мы им нужны (газ, нефть, закупки их вина и хамона и т.п.). Ребята, очнитесь! Доля России в мировом ВВП — 1,7%! Вы реально думаете, что США и Европа не смогут пережить потерю вклада со стороны России?
Они не замерзнут без нашего газа. Не смотрите на текущие запредельные цены: они связаны с тем, что Европа маленько расслабилась, не заполнила газовые хранилища. Вероятно, не хотели тратиться летом, так как не ожидали, что Газпром из-за Северного потока — 2 пойдет на прямые убытки себе, но дополнительные объемы газа не даст.
Больше эта ситуация у них не повторится. Они найдут, как компенсировать выпадающие мощности: уголь, СПГ, массовые траты на энергосберегающие технологии — они всегда найдут варианты.
Долю России на нефтяном рынке саудиты и Иран попилят с огромным удовольствием. Мощностей у них — выше крыши.
Вклад России в современную мировую экономику настолько крохотный, что заместить его — дело 1-5 лет абсолютно в любой сфере.
Николай Ольховский, если выживут...
Мы ведь и ответь можем:
«Заморозку активов Центробанка эксперт телеканала Царьград назвал самым серьёзным ударом по нашей экономике. В ответ на это обозреватель „Комсомольской правды“ Алексей Иванов предложил полностью остановить экспорт нефти, газа, угля и минеральных удобрений в Европу. А ещё конфисковать имущество иностранных компаний в России у тех стран, которые воткнули нам палки в колёса.»
samara.tsargrad.tv/news/otvetnaja-mera-na-zamorozku-valjutnyh-rezervov-centrobanka-rossii-vyzovet-defolt-v-evrope_502558
Про металлургию п… ш — SAP там используется только как ERP, есть российские аналоги ну или написать на базе российских платформ еще одну вертикаль не проблема.
Весь этот SAP внедрялся ТОЛЬКО С ОДНОЙ ЦЕЛЬЮ — отчетность по международным стандартам (помню во времена юкоса сидели два оператора и вводили данные в SAP из доморощенной системы Сибинтека, при это все пользовались последней, а хваленный SAP только для отчетности и соответствия стандартам)
Проблема может быть с очень узкоспециализированным софтом завязанным на конкретное оборудование. НО(!) я не думаю что в условиях эксплуатации к томографу прописан доступ к интернет — НЕБЕЗОПАСНО (вы когда нибудь лежали в томографе?)
ну и так примерно везде где есть сложное профильное ПО. в нефтянке еще хуже тк все еще и завязано на оборудование.
можно вернутся к технологиями добычи нефти, и плавки металла 80х годов. вопрос только будем ли мы конкурентны.
конечно в томографе нет доступа в инет. но томограф обслуживается, включая обновления ПО. которых может не быть. приходит новая версия какого то модуля, с компонентной базой измененной тк какие то полупроводники сняли с производства, к нему положено обновление ПО.
это все мелочи. «технологии», где безусловно есть ПО и много это например вот, на примере Ямал-СПГ:
В мае 2011 года конкурс на базовое проектирование завода (англ: front end engineering & design, FEED), выиграла «Chicago Bridge & Iron Company» (CB&I). Проект должен был быть готов в первом квартале 2012 года.[5] В марте 2013 года «НИПИгазпереработка» завершила адаптацию базового проекта к российским правилам и нормам и разработала пакет проектной документации по заводу СПГ для прохождения государственной экспертизы.[6]
17 сентября 2012 года ОАО «Ямал СПГ» подписало лицензионное соглашение с немецким химическим концерном BASF об использовании на проектируемом заводе принадлежащей BASF технологии очистки природного газа «Oase».[7]
В апреле 2013 года ОАО «Ямал СПГ» подписало соглашение с «Yamgaz SNC» — консорциумом Technip (Франция) и JGC Corp. (Япония) на проектирование, поставку оборудования, материалов и комплектующих, строительство и ввод в эксплуатацию (EPC контракт) комплекса по подготовке и сжижению природного газа на базе Южно-Тамбейского месторождения.
В сентябре 2013 года ОАО «Ямал СПГ» заключило контракт с Siemens на поставку элементов ТЭЦ, которая должна снабжать «Ямал СПГ» электричеством и теплом. Siemens должен был изготовить, доставить, установить и запустить восемь газовых турбин и другое оборудование.
что там российского? сварщики?
Молодец автор.
В техническом плане всё так и есть.
Оглянитесь вокруг. На чем ездим, чем возим, чем строим, во что одеваемся, по чему по клаве стучим, что на кухне имеем и т.д и т.п.
Расклад совершенно в дырочку и все патриотические заклинания не заменят западных технологий.
Один гордится, что придумал SAP, Oraclt и проч., другой гордится, что может убить этого умника.
но когда 4 года назад мы искали спецов — было прям очень грустно всё. по оптике пару ребят выдернули с около ВПК-шного завода «зенит» в красногорске. ну и студенты… на вырост.
ru.wikipedia.org/wiki/Красногорский_завод_имени_С._А._Зверева
Самое время начать — СЕЙЧАС
более-менее «хорошего» выхода из текущей ситуации для России и для нас, её жителей, нет.
Если серьезно — да, проблемы зафиксированы верно. И да, это реально системные проблемы. Но кое-где автор некомпетентный, а кое-где — явно в теме, но сгущает.
Сформулирую на двух примерах относительно одной фирмы.
Есть такая фирма — Сименс. Ага, те самые «турбины Саяно-Шушенской ГЭС». На самом деле турбины сделаны в Питере на заводе Силовых Машин (сейчас принадлежит Мордашову, Северсталь). Причем завод древний, технологии древние, турбины сделаны по полному циклу местными кадрами — от расчетов до ПНР на объекте. Просто в своё время Силовые Машины продавали (за взятку — так совпало) Сименсу. До продажи завод загибался без заказов, после продажи — внезапно был загружен на 136%. Хотя турбины (всё те же, старые, советские) стали втрое дороже — но их стали покупать намного бодрее. Потому что в новых ценах «турбин от Сименс» была заложена жирная мотивация для тех, кто принимает решения о закупке. Ну и в целом, советская турбина не может стоить 2 мегабакса, а турбина Сименс — может стоить 2 мегабакса. «Потому что крутон может стоить 8 баксов, а гренка — не может!»© о чем говорят мужчины.
Теперь про ПО «за сотни миллионов баксов». Так совпало — опять от Сименс. На моих глазах ребята-сейлзы из этой компании вылизывали анусы до полного слипания IT-директорам заводиков из одной госкорпорации (которую сейчас поглотила ещё более серьезная госкорпорация). Этим людям, отвечающим за освоение бюджетных ахулиардов «на ПО», организовывали за счёт принимающей стороны несколько поездок в год «на конференции», по совпадению проводящиеся то в Майами, то на ЮБФ, то на Бали. По любому поводу и без повода дарили бизнес- и не только сувениры. Кожаные портфели от монблан — это были мелочи на 23 февраля, упаковка, внутрь которой складывались подарки «защитникам отечества». Разумеется, те директора, которые умудрялись протащить переход с внутреннего (иногда уникального) инженерного ПО на сименсовское — через год-два после сделки покупали себе домики на новой риге, а возможно и не только там. Самое прикольное — ничего ценного это сименсовское ПО для конкретных заводов «из коробки» не представляло. Хоть какие-то функции оно начинало выполнять после многолетнего допиливания «по месту». Которое (допиливание), внезапно, осуществляли местные кадры этого заводика за оклад в полтос.
Так вот все эти причитания на тему «они всё умеют а у нас все рукожопые» — это художественный свист. А все эти буржуйские агрегаты в конструкции наших самолетов, «на разработку» которых списаны ахулиарды — это не инженерный гений, а в 90% — банальная мерзко пахнущая коррупция.
Ишак, груженый золотом, может взять даже ту крепость, которую не возьмёт самая сильная армия©
Ямал-СПГ вон технологии со всего мира. Газовые турбины — опять сименс.
Арктик-СПГ грозились на отечественном делать, да опять обосрались.
Простое правило — чем управляется, теми и сделано. Иначе это все не интегрировать нормально, ни гарантии ни обслуживания не будет.
Еще раз, контекст это полупроводники, которые ныне под санкциями, и блоки управления в которых они присутствуют в большом кол-ве. Всё это собиралось в Самаре, на базе сименсовких компонент и софта к ним.
Еще шнайдер-электрик много всего поставляет для электро-сетей, эти уже остановили отгрузку всего в РФ, от розеток до ПТК управления подстанциями. Может временно, может через белорусь построят цепочку, а может и навсегда
Но что касается турбин — не надо людям дуть в уши! В том формате, в котором стоят турбины на саяно-шушенской гэс — сименс никогда ничего не делал, у него даже компетенций таких нет. Аналогично и про крымские турбины, и про Арктик-СПГ. Просто у нас принято на глобальных стройках воровать, и сейчас проще всего воровать именно при закупке «импорта».
Про шнайдер электрик не сильно в теме, но могу сказать за Легран. 95% того, что он сейчас поставляет россетям — сделано в Ульяновске на бывшем советском заводе «Контактор». Причем из этих 95% примерно 75% — это вообще глухое советское наследие, которое Легран никогда и не делал, а 20% — это адаптация леграновских линеек под наши стандарты и наших заказчиков.
угу. сегодня сорока на хвосте принесла из офиса эриксона: стоп отгрузки всего телеком оборудования. превед 5g сетям, узловому оборудованию магистральных операторов связи, 4g тоже без обслуживания скоро начнет кашлять и чихать. хуавей разве что ставить, но те эриксону совсем не во всем эквивалент
Вот такая инфа прошла: «США занимались созданием смертельного вируса в биолаборатории в Харькове»
Правда источники таки СМИ которым я на все 100% доверять не могу...
Но если на деле доказуху нароют, пахнет даже не скандалом, а трибуналом… причем не Гаагским, а Крымским, скорее всего...