21 февраля 2022, 18:54
Что даст признание ЛДНР
Объясните мне что даст России признание лднр? может я чего-то не догоняю
плюсы- Увеличения страны на 4 млн чел
— Путину плюсуют Патриоты (часть по крайней мере)
минусы
— расходы на донбасс
— санкции из ада
— рост международной изоляции
— ещё большая ненависть украинцев
— ещё больше обеднение населения
— замедление роста и ещё большее отставание страны
понятно что меня обгадят сейчас путинисты но зачем это нужно народу страны? Почему не устраивает текущее положение? По санкциям соскучились и рубля за 100 захотелось?
не ругайтесь просто напишите в чем плюсы признания без идиотской пропаганды
плюсы- Увеличения страны на 4 млн чел
— Путину плюсуют Патриоты (часть по крайней мере)
минусы
— расходы на донбасс
— санкции из ада
— рост международной изоляции
— ещё большая ненависть украинцев
— ещё больше обеднение населения
— замедление роста и ещё большее отставание страны
понятно что меня обгадят сейчас путинисты но зачем это нужно народу страны? Почему не устраивает текущее положение? По санкциям соскучились и рубля за 100 захотелось?
не ругайтесь просто напишите в чем плюсы признания без идиотской пропаганды
Sloikin, 👍
khornickjaadle, успеется, на Штокмане работы почти 20 лет велись.
Школа Свободных Наук, Ну если предложение просто РАСТИ не будет, а спрос будет ПАДАТЬ, то соотношение спроса и предложения сильно изменится и цены будут падать.
Витя, это норма для Смарт-Лаба, садисткие штучки… неугодных клоно-ботами провоцируют, клоно-ботов не банят, банят их жертв.
Ждём открытия кранов и обрушения цен ниже 50 долларов за баррель.
США не угомонятся пока не выкачают весь пермский бассейн. Только потом будет спокойствие.
Стас Егоров, Что вообще это значит — «Частичное погашение без уменьшения номинала»? Де-факто — номинал облиги будет медленно, но верно амортизировать (на 17.11.24 — 953,16), а купон 20 пр. каждый м...
((...))), 👍
PP PP, Европа давно полностью под США. Фактически прислуга..
Или у вас тоже хорошее чувство юмора?)
Максим Ленский, торговать через БКС можно чем угодно, только есть реальный шанс проторговаться.
Брокер — это не ваш партнёр, а ваш самый опасный и прямой конкурент на рынке, гонящийся за вашими д...
Va Chen,
пока нет системы в этой безсистемной экономике и на безсистемной бирже
аффтар конечно не догоняет. рассуждает как шашечник — примитивно и однобоко.
А еще читая бжезика — уже книжка называлась… ШАХМАТНАЯ доска. так что думать надо не о 2 млн человек, тут думать надо о СТРАТЕГИИ. 8 лет прошло — динамика очевидно не туда то? можно конечно жить как мотылек-однодневка-грузчик, но государства (а особенно мировые кланы!) — те планируют НА десятилетия, СТОЛЕТИЯ! — так что умишком муравья оценивать мировые процессы — смешно и бесперспективно
Petr S, ВВП себя всю историю президентства показывает как тактик а не как стратег. вначале сближались с ЕС и НАТО (в 90тые Путин- вполне себе активный либерал), даже речь о перспективах вступления шла. сейчас конфронтация и угроза войны. Дважды обещал рост ВВП в два раза. не вышло С пенсионной реформой -вначале вёл курс на переход к накопительной, потом развернулся и все взносы заморозил. Он из ситуации действует. Увы. в СССР были планы какую пятилетку чему посвятить. вначале строим заводы которые строят станки. Потом строим сами заводы с этими станками. Потом делаем упор на производства на этих заводах продукции для народа. и т. д.
Более того -тактические его победы как стратегическими поражениями чреваты.
Украинцы вошли в 1654. оставались в хороших отношениях и в советское время и большую часть нового ( с 91). При этом периодически были и проблемы и голоса националистов. но решали. С присоединением крыма, а те более ДНР/ЛНР Россия отношения явно не улучшила с народом Украины. И это будет сказываться и через 5 и через 10 и боюсь через 50 лет. когда все уже забудут и про правый сектор и про прочие заносы. Ну и накопительный эффект санкций экономическому росту явно не помогает. доходы населения то падают с 14 года. а сейчас 22. А у власти Путин с конца 1999. что то очень хорошо ему свою стратегию скрывать удаётся
пусть сразу в москву везут — хоть поживут как люди
• Лавров — признать
• Бортников — признать
• Шойгу — признать
• Медведев — если улучшений не будет, признать
• Володин — признать
• Матвиенко — признать
• Патрушев — дать Байдену 2-3 дня, если не поможет — признать
• Мишустин — если улучшений не будет, признать
• Нарышкин — признать
• Колокольцев — признать
• Щеголев — признать
• Золотов — признать
но главное сменяемость
РФ окажется в еще большей изоляции.
Вместе с Беларусью.
и на полях Донбасса появится много удобрений))
воистину — плохим танцорам мешает ВСЕ!
Не дальше Урала, а зачем? И санкций не будет.
Ты мыслишь одним днем и плюсами минусами в деньгах.
МИНУСОВ намного больше в долгосрочной перспективе если мы откажемся от них вообще. Дожимать будут дальше почуяв слабость по всем фронтам.
И не надо думать что там наверху сидят дураки.
Ребята начали беспредельничать, за беспредел будут спрашивать вдвойне.
Предупреждали не поняли.
Ты смотри на годы вперед. А не месяц два санкции объявят потом отменят, страна от этого не исчезнет.
Но народу станет больше и территорий что сделает её еще мощней.
Но все рублем меряете)
Байкал, не говори лозунгами не рублем а благосостоянием народа.
беспредельничать ты называешь провокации идиотские со взрывами и бтр? Неужели ты думал что столько усилий приложили по сбору войск и вывозу населе6ие и тп и разошлись бы по домам?
эвакуацией
1. «Войну нельзя отменить. Её можно отложить к выгоде неприятеля.» Николло Макиавелли
2. «У Англии был выбор между позором и войной. Англия выбрала позор и получила войну.» Уинстон Черчилль.
ну можно вспомнить пословицу народную
— лучше худой мир чем хорошая война
под любую си уацию можно подобрать умную мысль великого человека или пословицу. Если ты изучал фмлософию ты бы знал что это ложная аргументация.
Хотите подискутировать: давайте цитаты великих про войну.
Ну и последнее: А кто войну то объявлял?
aMCa, ладно. Ещё раз попробую. Похоже вы не безнадёжны.
Я привёл вам тезис философии. Это наука Такая. Там есть понятия ложных доказательств. которые выглядят убедительно нона самом деле ничего не доказывают. Речь фюрера такими доказательствами была полна.
одним из таких были ваши цитаты великих людей. Звучит убедительно. Но в любой ситуации можно подобрать цитату, умнуюмысль или пословицу которая Подтвердит эту ситуацию или полностью опровергнет.если знаешь кучу цитат то можно подобрать любую
надеюсь я донес свою мысль
Если взглянуть на взаимодействия людей с исторической перспективы, то можно увидеть некоторые повторяющиеся паттерны этих взаимодействий берущие начало, видимо, в человеческой природе.
Один из этих паттернов поведения говорит нам что если силовое взаимодействие одна из сторон считает возможным и выгодным, то оно неизбежно.
Как иллюстрацию этого объективного исторического процесса, я привел две цитаты людей которые с этим процессом знакомы и как исследователи и как участники.
В подтверждение ваших слов прошу привести хоть одну цитату которая скажет нам как как можно в случае намечающегося силового взаимодействия его избежать мирным путем не неся значительных издержек.
Пока могу вспомнить только: «Хочешь мира, готовься к войне.», «Если драки не избежать, бей первым.», «Горе побежденным». И ни одной по типу «Ласковое слово армию остановит.»
ты похоже любитель цитат я только про библию вспомни про поставь другую щеку но это для тебя не авторитет
Кроме библейского «подставь другую щёку», которое сами христиане не очень соблюдали нечего вспомнить?
aMCa, ты видно ничего не понял. Про ложные доказательства. Ты любишь собирать цитаты но однобоко.
лучшеихудой мир чем добрая ссора — это тебе не выжимка исторического опыта?
Худой мир — это миномётный обстрел?
aMCa, чем тебе худой мир лучшеидоброй ссоры не выжимка исторического опыта. Объясни?
оправдывать свои действия цитатами это дешёвый популизм. Надеюсь ты с этим согласен
а вопрос кто агрессор лучше не затрагивать. Никто не хочет выглядеть агрессором.
Но под эту ситуацию есть другая народная мудрость «Хоть ссы в глаза, божья роса»
aMCa, ты пересмотрел телевизора. Так и гитлера бедного вынудили получается?
щас для мира агрессор Россия и сфабрикованные фейки про хохлонападения на бтр убедят только самых тупых внутри страны.
То что для мира Россия — агрессор, даже читатели «Daily mail» ржут. Заходил я туда, смотрел комментарии. Это, наверное, тоже ватники. Только латентные и англоговорящие.
aMCa, причину для агрессии всегда можно найти.
Да сожгли сепаратистов в Одессе. если бы сожгли сепаратистов в Дагестане например, то ты бы радовался. Это двойные стандарты.
а если бы в ответ на сожжение единоверцев Турция напала и аннексировала Северный Кавказ то ты бы считал это агрессией. Не так ли?
aMCa, приведи пример. Допускаю есть разные точки зрения но по Лайкам можно понять что превалирует и Россию воспринимают агрессором. Танки пересекли международно признаваемуюграницу Украины кагбэ
читаю комменты буржуев — ржут над спектаклями и тупой речью Путина. Типа так Дания может претендовать на Англию или Турция на Балканы. Швеция вообще может захватить Русь из-за викингов Это ее территория.
воспринимают Путина как неадекватного клоуна но с ядерным оружием. Сочувствуют народу России
Первый комментарий в best rated: Дайте им самим разобраться.
Апелляция к авторитету (лат. argumentum ad verecundiam — «аргумент к скромности») — вид оспаривания аргументаций, предложение считать некоторое утверждение корректным потому, что такое утверждение сделано неким источником, считающимся авторитетным.
Заблуждение заключается в том, что истинность или ложность высказывания может не зависеть от мнения используемого авторитетного источника; кроме того, авторитетный источник может ошибаться в выводах, даже основываясь на корректных предпосылках.
Цитата Черчилля про позор и войну. Англия не выполнила союзнические обязательства, то есть предала своих союзников и в итоге ей всё равно объявили войну. Можно ли считать это объективной реальностью? Это она и есть.
Но если вы хотите я для вас это уже перефразировал: «Если кто-то считает что пойти войной выгодно, то он пойдёт.» Об этом говорит весь исторический опыт человечества.
а когда не признавали 8 лет, ты где был?
Не дураки, а мудаки и долбоебы.
но ничего жизнь будет ухудшаться каждый год. Когда-нибудь и ты поймешь
а так да — гражданами они являются как только получают паспорта, это не зависит от признания.
А в войнушку поиграем, притом шибко.
А проблема с населением очень остро стоит.
И тут в принципе не об экономике, может раньше нужно что было по другому, но сейчас там люди просто выживают.
А про не нависть хохлов. Так и во время СССР во Львове за москальскую мову могли в лоб дать.
США пол мира ненавидит
Гугли слово «Новороссия».
А потом прочитай мои посты свежие про Авантюриста, у него всё сказано, как будет.
уверен настоящий патриот не хочет такого для своего народа
Признание это просто. Это даже не бомбежка Белграда.
Не могу представить что бы американец задавался подобным вопросом, для любого американца это это вопрос независимости его страны.
а потом придётся ещё больше вкладывать чтоб оставались довольны
Диванные политологи не отличают присоединение и признание?
Цены на все опять вырастут. Пенсионеры в пролете, студенты в пролете, работающие люди в пролете. Так что затягивайте пояса
имхо..
еще не раз побалтаемся туда-сюда.
откупить всегда можно,
без спешки тока!
по признанию республики днр-лнр, так все к этому шло. тянуть дальше котазаяйца, не хотели хохлы мирно дать им автономию и провести выборы?
теперь по правасилы, решится все.
оружие со стороны нато столько поставили, если по жанру оперы…
теперь только заварушка на др уровне.
мирно договариваться поздно!
Если честно это очень смышно было слушать — ибо там была нормальная мирная жизнь все это время
даже немцы пытались задавить альтернативные источники — но в итоге споткнулись об телеграм (при том что ютуб, пейсбуки и прочее — им уже подконтрольны). За время баранофикуса — развились порталы независимые — типа бастиона, да и при блокировке — есть VPN и тд. и т.п.
Так что ваши сказки — из дремучего леса то
В 90-2000е русские солдаты также стояли на блокпостах в Чечне, периодически получая пули снайперов в каску. Что они там стояли? Пошли бы домой к маме, да и все…
1) При наличии такого «очага», Европа долго не будет брать Украину в НАТО
2) Сцепка Крыма с РФ по суше + обеспечение Крыма водой + контроль моря
Увеличения страны на 4 млн чел
минусы
— расходы на донбасс ( ну да толи дело в чечню 300 ярдов ежегодно, а русским нельзя, а регион с кучей промышленности не нужен русским-) )
— санкции из ада ( пока для вас кроме роста бакса на пару процентов ниче не поменялось)
— рост международной изоляции ( никаких проблем ехжайте в любую страну если деньги есть)
— ещё большая ненависть украинцев ( она у них с 90ых к нам , так что только деморализация противника, иуды отделились типа пусть русские с чечней колупаются наша хата с краю. будем 2 маток сосать и у москалей на дотациях и газе, и потом торганём против рф еще , короче давно пора иуд наказать они сами ждут уже, мучаются, понимают что у русских путь прямой чесный, а они говоря на 1 ыязыке и являясь по сути русским торгуют этим, короче история за такое наказывает )
— ещё больше обеднение населения ( так и после крыма говорили, по мне так ситуация не изменилась для тех кто бедняк, но в целом разговоры про экономику без цифр это всё бла бла)
— замедление роста и ещё большее отставание страны ( роста чего, отставание от кого, по каким параметрам, короче все в кучу)
ко
Вывод- в кратко сроке может доллар немного вырастет, в долгосроке проблем нет для рядового обывателя, остальное все хохлятская пропаганда типа русский иван сдавайся
1)Ну а если введут, ну во первых национализируем их доли тут в наших компаниях, если будет желание
2) весь ритейл типа пепси лейса и тп. на выход, и сразу пойдут вопросы от амерских лоббистов байдену и ко
3) поменяем рынок сбыта .
так что не бойся)
— а я тогда присягу принимать не буду!
— эх, дружок, молод ты, не ты принимаешь присягу, ма присяга принимает тебя! Прапорщик, запишите эти простые, но в тоже время, великие слова.
Признание не означает статус кво, референдум проводился на всей территории областей, смекаете?
Сам Зеленский в этом убеждает.
«И другие страны тоже попросятся в НАТО срочно, глядя на такое.»
Да что вы говорите. А после Грузии почему не вступили срочно?
— расходы на донбасс
Уже 8 лет расходуем...
— санкции из ада
Их обещали при нападении на Украину, но могут и так ввести...
— рост международной изоляции
Выше тоже что и про санкции...
— ещё большая ненависть украинцев
А так типа меньше? :)
— ещё больше обеднение населения
И так в кризис будет жопа, так можно хоть на что-то свалить.
— замедление роста и ещё большее отставание страны
Кризис уже тут...
Поэтому мало что уже изменится, если не признаем — то скажут что зассали и можно вообще давить!
Сейчас конъюнктура как вы правильно заметили как и в 2014 году отличная — цена на нефть/газ на высоте.
Ну и подначивают РФ на войнушку, а признание — не война :)
Факторов всегда много, а вот через час/два Путин заявит, что ему Байден/Макрон звонил и просил не делать этого — и что тогда? :)
Эт политика сделали ход и ждут реакцию…
Мощные аналитические центры работают, всё просчитывают. Но тут приходит коллега 4кк и говорит: какого хрена вы 8 лет тут балду гоняете?
мрдет статься что останутся только безальтернативные русские производители монополисты в каждый в своём сегменте что плохо почему надеюсь не надо обьяснять
Потому что если им эту прибыль не отдавать их не будет — и тбудем жить как в лаосе или камбодже =)
вон роснефть кинули в венесуэле на 19 ярдов — вот именно потому что права инвесторов ничем не гарантировались — больше никто туда не ногой
you in the army now, oooo oo you in the army now!
Да просто русских людей на Донбассе спасти (не понимаю, почему это не было сделано ранее).
А заодно теперь с укро-бандеровскими нацистами покончить, это дело святое и праведное.
Давно пора!
— санкции из ада (Уже. И никакого ада не вижу).
— рост международной изоляции (Ага, полстраны в Турции отдыхает… )
— ещё большая ненависть украинцев (Если это те, кто кричат «Москаляку на гиляку», то они и так уже скоро сдохнут от своей ненависти).
— ещё больше обеднение населения (Почему? Сравните Афганистан, который до недавнего времени был преданным союзником США и Иран, который для США был врагом и был обложен санкциями. Вопрос, где уровень жизни выше?)
— замедление роста и ещё большее отставание страны (Почему? Пример КНДР показывает, что достаточно даже в абсолютно изолированной стране провести реформы и будет экономический рост)
У тебя этого все равно нет и не будет.
Зачем зря пишешь?
Давай специально для тебя напишу крупно (чтобы ты мог выговорить):
КОРПОРАТОКРАТИЯ.
Что в США не корпоракратический режим?
Еще какой корпоракратический. И даже хуже.
Да, я хочу его разбомбить. Лично я. Но это вовсе не значит, что все русские хотят того же самого.
Я хочу его разбомбить. ДА. Но не надо присовокуплять к этому МОЕМУ желанию всех остальных.
Однако читая таких авторов, у меня опять возникает жгучее желание разбомбить Лондон :-)
Сцуко, они таки допросятся!
Выше только что дал графику, могу повторить для Вас:
Или Вы про украину глаголили?
Жизни людей.
Так понятно?
Ах нет, боюсь нелюдям не понять. Не под силу!
звонили-звонили друг другу… договаривались-договаривались…
— проверка РФ на самодостаточность;
— все страны смотрят на РФ и её лидерские качества. Все хотят быть с сильной страной;
— возможность восстановить истинно русские территории и закрыть территориальный вопрос навсегда;
— возможность инвестировать в подешевевшие компании для тех кто не успел или только начал заниматься этим;
— высокий курс доллара позволит повысить пенсии и соц. выплаты. Помним, что их по большей части выплачиваю за счет экспорта газа, а он продается в баксах;
Минусы:
— много, но в далекой перспективе они незначительны. Хотите пожить хорошо в моменте, переезжайте в другую страну.
Егор Назаров,
— Россия изгой с ней никто не хочет быть. Только за кредиты
— смотрят как на страну с неадекватным диктаторским режимом и яо.
— популизм. и реваншизм. нереализуема или реализуемый с большими проблемами. Гитлер тоже хотел аналогичного и куда привел страну?
— про инвестицию в Россию вообще смешно. Все инвесторы бегут
— расходы будут такие что пенсионный возраст ещё раз повысят и пенсионеры будут продолжать рыться на помойках
перееду
Во-первых — каким горизонтом плюсы, минусы,
баланс и синергетический эффект вы мерили ?
Во-вторых — правильно объяснять от обратного -
что будет, если не присоединить ДНР, ЛНР.
А будет превращение в Европу — бесформенность.
Она нам нужна ?
Или есть смысл лишиться своей воли и следовать воле США ?
Зеленский реально дурак.Плясал и пляшет под дудку кого угодно, но только не интересов государства Украина.
Вообще то его действия подпадают под статью развал государства. Ему и его предшественникам предлагалось сохранить целостность гос-ва. Без войны, мирным путем. Не захотели.
От наших, читай от Путина, я такой резкости не ожидал. Ну и заседание сов.беза- это позорище. Как только Козак и начальник СВР прилюдно в штаны не наложили?
Ну а теперь что же? Я уже писал, что Россия в цугцванге.Время было упущено в 2015 году.
И ещё ничего не кончилось.До каких рубежей Россия займет ДЛНР? Где будет обозначена граница?
Но, по мне, так исход правильный. Если бы выбрали позор, как в 2015 году, то получили бы всё равно войну, как получили её сейчас.
А на Россию, как на страну, способную возглавить один из мировых регионов, сейчас пристально смотрят. И враги и друзья.
NeedAdvice, Какой тут мировой лидер. и пример для подражания
Лидер, способный дать защиту, т.е. оборонный зонтик. Под это и встают. Нам бы ещё идеологию, отличную от англосаксонской и многие захотели бы к нам, в лоно русской цивилизации.
может чтото не так с мировым лидером?
NeedAdvice, может чтото не так с мировым лидером?
Поживём-увидим.
А кто, кстати, в ваших глазах реальный мировой лидер?
имхо не нужны нам мировые лидеры и вожди.
— нужна хорошо работающая схема чтобы наверх вылезали наиболее подходящие люди а не интриганы и словоблуды типа горби
— нужна схема смены элит, а то у нас щас политбюро# 2 образца Брежнева.
— расходы на Донбасс — Вы их даже не заметите
— санкции из ада — ложь
— рост международной изоляции — ложь
— ещё большая ненависть украинцев — нет такой национальности. Есть свидетели секты «окраина»
— ещё больше обеднение населения — ложь
— замедление роста и ещё большее отставание страны — ложь
и куча умников выносит автора в топ :)
А про ненависть хохлов дак тоже мне новость) Вообще не считаю за людей любого русофоба. Карфаген должен быть разрушен.
5 мин из часа, если не ошибаюсь, Путин говорил про Донбасс. Остальное время про НАТО в Украине. Планы о принятии в НАТО озвучены. Россия как потенциальный враг прописана. Натовские ракеты в Украине покроют полтерритории России. Время подлета сверхзвуковых ракет до Москвы 4 минуты. Какова цель их установки? Сдерживание России так что пикнуть невозможно? Например освоение шельфа Арктики было бы исключено в подобной ситуации. Каковы были бы действия США при размещении «оборонительных» ракет с временем подлета 4 мин до Вашингтона?..
Пересказал, то что говорил Путин без всякой любви к его режиму. Просто слушайте внимательно. Донбасс лишь инструмент кмк, чтобы остановить НАТО в Украине. Также силовое давление НАТО угрожает лично Путину, т.к. беззаботная старость и передача власти осложняются. Оранжевые революции ведь прошли почти во всем СНГ.
И напоследок эти действия (Крым, Донбасс, Арктика) получат оценку при жизни будущих поколений. Как «прорубание окна» в Европу ПетромI, продажа Аляски, кавказские и русско-турецкие войны, аннексия территорий Сталиным. Сейчас их последствия оценить невозможно.
с этим признанием ни одна проблема не решена, думайте что будет дальше
Это, например, в Америке президент должен думать, что он успеет за 4 года, как это отразится на следующих выборах. В России (на сегодняшний момент) президент не зависим от выбора народа, не сменяем и вынужден опасаться только своего близкого круга.
Поэтому действия Путина направлены на удержание баланса среди элит и демонстрацию лидерских качеств. То есть нужно демонстрировать, что с тобой разговаривают лидеры других стран, что ты лично влияешь на политику — и не мешать делать деньги.
Что касается народа, то есть нарастающий кризис внутренней экономики — роста нет, стимулы в последнее время были неэффективны. Этот кризис можно объяснить санкциями (как после 2014) и смягчить, устроив кризис в Европе (газ-то они от нас получают) и может даже в мире (влиянием цен на нефть) — при внешнем кризисе внутренний будет казаться не таким большим.
К тому же, за последние 8 лет были предприняты ряд мер по защите экономики от санкций: профицит бюджета, почти нет долгов за рубежом и огромные запасы валюты.
А плюсы вроде «патриотичского подъема» и такие минусы как «международное неодобрение» и санкции не являются весомыми аргументами при принятии решений.
А тебе понравится, если он будет постоянно приходить?
Или ты будешь делать вид, что ничего не происходит? И считать деньги.
Не позволяй тр… ть свою жену всяким геям, потому как следующим можешь быть ты.
По идее мир, а там как получится…