Еще один пример пользы диверсификации

В результате обсуждения на вебинаре 03.02, возникла идея создать портфель из двух дивидендных стратегий «купил и держи», одна на российском рынке, вторая на американском, в пропорции 50 на 50:

Дивидендный АристократЪ России -50%

Сбалансированная дивидендная USA -50%

Вот что получилось в цифрах:

https://files.comon.ru/11eun9nyi5heifcmr4t9t9s2xy717p8ky2g5f4hu1q1e1i841u.png

Обратите внимание на столбец Доходность/просадка.

В будущем мы планируем проводить ежеквартальную ребалансировку портфеля для приведения его к пропорции 50 на 50. И сравнивать результаты с аналогичным портфелем, построенным на индексах полной доходности Мосбиржи и S&P500 Total Return.

comon.ru диверсификация акции

howtotradeag

А. Г.

Москва

1705

78 245

с 17 января 2011

34 Комментария

Amigotrader
04 февраля 2022, 10:56
5,2 — сильно. Большое улучшение по сравнению с 2,4 и даже с 3,8. Даже с поправкой на стадию рынка в этот период. Очередной плюс в пользу диверсификации развитые-развивающиеся.

Еще надо добавить трендовую стратегию, зарабатывающую на падении и, что важно, не теряющую на росте. Тогда вообще круто будет
+5
- UnembossedName
  04 февраля 2022, 11:04
  Amigotrader, Это мусорные данные за один год, которые ничего не говорят о подобных соотношениях долгосрочно.
  
  Однако очевидно, что это соотношение будет лучше для портфеля раскоррелированных активов
  +7
  - Amigotrader
    04 февраля 2022, 11:22
    UnembossedName, вы правы
    
    но разговор же не о текущем примере, а шире. а идея такой диверсификации верна на 100%. Бачеров недавно показывал на значительно более длинных интервалах. Правда там не было акцента на дивид акции
    +2
    - UnembossedName
      04 февраля 2022, 11:24
      Amigotrader, Марковиц за это нобелевскую премию получил и более 50 лет назад это все придумал, какой нафиг Бачеров
      +5
      - Amigotrader
        04 февраля 2022, 11:27
        UnembossedName, так далеко не заглядываю, куда мне
        
        А здесь близкий к телу MCFTR
        0
        UnembossedName
        04 февраля 2022, 11:29
        Amigotrader, главное, что это довольно банальная математика.
        Не перестаю удивляться аксакалам смартлаба.
        0
    - Igr
      05 февраля 2022, 10:15
      Amigotrader, а у вас какая диверсификация?
      0
      - Amigotrader
        05 февраля 2022, 15:37
        Igr, я спекулянт, а спекуляции подразумевают иной уход от риска, нежели инвестиции. Там диверсификация, здесь стоп-лосс
        0
        Igr
        05 февраля 2022, 19:42
        Amigotrader, да ладно, вы же покупаете офз? есть альтернативный бизнес ?
        что то еще?
        0
        Amigotrader
        05 февраля 2022, 21:03
        Igr, офз покупаю? откуда такая инфа?
        офз не покупаю кроме дольки в крохотных демонстрационных портфелях
        
        доход только с рынка с начала 2010 года
        в моем блоге в последние пять лет все истории описаны. И жизнь с рынка, и работа из дома и т.п.
        +1
        Igr
        06 февраля 2022, 04:56
        Amigotrader, ага, читаю все ваши посты, спасибо вам
        +1
  - А. Г.
    04 февраля 2022, 11:23
    UnembossedName, речь исключительно об относительных цифрах, а не об абсолютных. Никто не делает вывод о том, что 7% сохранится в будущем, а вот соотношение 11-13%% vs 7% вполне показательно и данных для соотношения достаточно.
    0
    - UnembossedName
      04 февраля 2022, 11:25
      А. Г., конечно же недостаточно, потому что корреляции нестабильны.
      Вы правда что ли ни одной книжки по портфельной теории не читали?
      +1
      - А. Г.
        04 февраля 2022, 11:35
        UnembossedName, да в том то и дело, что даже корреляция 0,8 снижает риски. Не снижает только корреляция 1.
        0
        UnembossedName
        04 февраля 2022, 11:38
        А. Г., удивительная способность, только что мы говорили о чуть ли не фиксированном соотношении, а теперь появляется капитан очевидность и заявляет, что небо то оказывается голубое
        0
        А. Г.
        04 февраля 2022, 11:45
        UnembossedName, ну вывод, что максимальная просадка суммы с коэффициентами 1/2 двух процессов с независимыми приращениями и корреляцией не больше 0,8 (пусть и нестационарной) будет меньше максимальной просадки каждого из них по отдельности с вероятностью больше 0,99 — доказывается, хотя и непросто, если говорить о математической стороне вопроса.
        
        А тут просто практический пример.
        0
- Просто Егор
  04 февраля 2022, 11:05
  Amigotrader, я бы задумался над простой трендовой стратегии хеджа через шорт фьючерса, без лонгов, правда шортить бы пришлось индексы
  0
  - Amigotrader
    04 февраля 2022, 11:19
    Просто Егор, на мой взгляд, на индексе только шорт сложновато будет. я бы пошел через валюту. там легче отсечь бескризисные периоды
    +1
- А. Г.
  04 февраля 2022, 11:14
  Amigotrader,
  
  Еще надо добавить трендовую стратегию, зарабатывающую на падении и, что важно, не теряющую на росте. Тогда вообще круто будет
  
  Полностью согласен. Но есть два но:
  
  — с чем сравнивать;
  — минимальная сумма вложений.
  
  Ведь если трендовая стратегия торгует 3 и более инструментами (Si+Eu — это, считай, один инструмент у нас), то для нее надо минимум 300 тыс. руб.. И если все взять по 1/3, то получится 900 тыс. минимум.
  
  А от таких сумм и до Gorchakov Global Index недалеко. Получится два похожих индекса.
  0
  - Amigotrader
    04 февраля 2022, 11:26
    А. Г., на Si и только. Сам так решаю. И ликвидность достаточная, и минимальная сумма небольшая.
    0
    - А. Г.
      04 февраля 2022, 11:33
      Amigotrader, да, одну стратегию только на Si можно добавить.
      +1
monko
04 февраля 2022, 10:58
выборка маловата
+4
- А. Г.
  04 февраля 2022, 11:16
  monko, для вывода о снижении рисков более, чем достаточно. А доходность всегда будет средней, это же портфель. И доходность вообще не тот показатель, ради которого строятся портфели.
  +2
Mezantrop
04 февраля 2022, 11:02
Пока что, если не считать всякий трешь, вроде куста спекулятивных роботов на деривативах, на акциях лучшего результата, чем моментум относительно индекса, не встречал. Засада в том, что момент входа-выхода из бумаги относительно индекса дает весьма разные результаты…
0
- А. Г.
  04 февраля 2022, 11:19
  Mezantrop, это пример реализации диверсификации по странам двух однотипных стратегий «купил и держи».
  0
Capital Management
04 февраля 2022, 11:40
Пустая трата времени, позициями нужно управлять, выбор акций и портфеля которые будут расти казино.
+1
Тимофей Мартынов
04 февраля 2022, 12:03
Как математик арифметик понимаю что соотношение 36,2% к 7% лучше, но как человек выбрал бы 41,6% к 11% :)
0
3Qu
04 февраля 2022, 14:15
Еще один пример пользы диверсификации
Никогда не понимал такой пользы. Вместо палки вероятности, делаем колокол и все размазываем. Конечно, вероятность убытка падает, но и вероятная прибыль размазывается мономолекулярным слоем.
В итоге, эффект от инвестиций тоже свожится к нулю.
+1
- А. Г.
  04 февраля 2022, 16:24
  3Qu, не может быть «палки вероятности». Мы просто делаем «колокол» более «узким» и «высоким».
  0
  - 3Qu
    04 февраля 2022, 16:29
    А. Г., Более широким, при равных средствах, высота, наверное одинакова.
    ЗЫ м.б. и палка, что и как считать.
    0