Finindie
Finindie личный блог
02 февраля 2022, 10:34

Зависимость целевой суммы от ежемесячных расходов и ставки изъятия

Зависимость целевой суммы от ежемесячных расходов и ставки изъятия


SWR (Safe Withdrawal Rate) — ставка изъятия средств из портфеля в % в год. Диапазон от 2,5% до 8% в год. Каждый выбирает ставку изъятия самостоятельно, исходя из своих собственных расчетов, какую ставку можно считать «безопасной». Кто-то полагает, что можно снимать 8% дивидендов (чистыми после налогов, а значит все 9% «грязными»), и портфель не будет в долгосрочной перспективе страдать. Кто-то полагает, что 4% или даже 3% — это опасно. Все мы разные, у всех разные аргументы, и ещё неизвестно кто будет прав на горизонте 50 лет.

Расходы в месяц в тыс. ₽ — думаю, всё понятно. Диапазон от 30 до 400 т.р. — опять же, все мы разные, и цели у нас разные.

Цветами раскрашены целевые суммы (сколько необходимо накопить) в сегодняшних рублях, в миллионах ₽.

Зеленой рамкой отметил примерно свою текущую цель: 4% SWR + около 110-120 т.р./мес. Так что надо ~36 млн ₽.

Цветами закрашено:
Зеленый — то, что у меня уже по факту накоплено, и можно реализовать хоть сейчас;
Светло-зелёный — то, что накопится в обозримом будущем, может, через год-два;
Желтый — то что могу накопить до 40 лет при умеренном рынке и неплохом доходе;
Светло-красный — то, до чего можно добраться если повезёт с ростом доходов, с доходностью рынка или если увеличить длительность стадии накопления;
Красный — то, до чего трудно будет добраться (если здраво смотреть на свои возможности и ресурсы).

Вы можете прикинуть комфортный для вас SWR и комфортные для вас расходы в месяц. На пересечении значений вы увидите сумму, которая требуется для реализации такого плана. Вы также можете проследить, как сильно небольшое изменение SWR изменяет конечную сумму.

23 Комментария
  • Виктор Петров
    02 февраля 2022, 11:46
    вот взяли и расстроили своей табличкой половину инвесторов 
    • Валерий Крылов
      02 февраля 2022, 11:58
      Виктор Петров, почему :)? 50 тыр в месяц, 4%, всего 15 мультов нужно к пенсии накопить.
      • Виктор Петров
        02 февраля 2022, 11:59
        Валерий Крылов, это Вы скажите жителям Таганрога или Омска 
        • Валерий Крылов
          02 февраля 2022, 12:21
          Виктор Петров, сложный процент. Думаю, если тысяч 5 откладывать каждый месяц, то лет за 30-40 как раз накопится. (не считал, на вскидку просто). Да и в Таганроге даже прибавка в 20 тр — уже король.
      • zolk
        02 февраля 2022, 12:51
        Валерий Крылов, Жителям Мск/СПб достаточно, при выходе на пенсию, продать свою квартиру в Мск/СПб и переехать в регион с более дешёвой недвижимостью.
        • Валерий Крылов
          02 февраля 2022, 13:29
          zolk, к сожалению, нет. Если человек не умеет обращаться с деньгами, то разовый куш в виде 8-15 млн. его пенсией не обеспечит. Плюс тут еще нюансы в разнице пенсии в мск/регионах.
  • Pokemon17
    02 февраля 2022, 12:03
    привет, размер капитала в ячейках с учетом недвижимости (в т.ч. и жилой)?
  • Камиль
    02 февраля 2022, 12:06
    Почему чем больше ставка изъятия, тем меньшая сумма нужна? Или я что-то не понял?
    • Melorka
      02 февраля 2022, 12:13
      Камиль, кто то рассчитывает на доходность 8% и ему достаточно 4кк что бы кушать на 30к в месяц.
      А кто то считает что реальная доходность 2.5% и тогда для сытой жизни на 30к рублей нужен капитал в 14кк

      Хорошо что эти таблицы не учитывают растущие дивиденды. 
      • Камиль
        02 февраля 2022, 12:19
        Melorka, Где в этой табличке доходность? Я вижу сколько изымаем в процентах со счета, сколько нам нужно в тысячах в месяц, а на пересечении цифры в млн, которые нужно накопить.
  • Melorka
    02 февраля 2022, 12:10
    Интересно что никто никогда не учитывает доп доход с 60/65 лет. Так что если капитал случайно прокушается в 2-3 раза быстрей чем планировалось это не будет конец света. Хотя приятного в этом мало 
  • Olololnet
    02 февраля 2022, 12:44
    эту же таблицу можно смотреть таким образом: капитал даёт Х доходности дивидендов, сколько в итоге будет получаться (верхняя строка заголовок)

    не адепт swr подхода, т.к. он убьёт портфель если будет японский сценарий в сипе
  • МихаилРостовПапа
    02 февраля 2022, 12:45
    Я думаю так в 65 лет пользоваться деньгами не совсем в удовольствие (в 40 тратить и в 65лет разные вещи и ощущения) — поэтому ежегодно половину полученной годовой прибыли с инвест портфеля тратишь на себя и семью итп… а другую половину оставляешь в портфеле.
    Если год в минусе то отсос Петрович, голодный год) ни чего не снимаешь со счета, релаксируешь и работаешь над повышением фин. грамотности).
    А уже в 60-65 лет  занимаешься ежегодным снятием 4% со счета.
    • Дюша Метелкин
      02 февраля 2022, 12:51
      МихаилРостовПапа, инвест портфель ежегодно надо пополнять, а не изымать из него.
      Чтобы воспользоваться в полной мере «магией сложного процента».
      Иначе в лучшем случае будет сбережение денег (защита от инфляции), в худшем — проедание.
      А смысл инвест портфеля это именно формирование капитала ко времени, когда работать уже не сможешь.
      • МихаилРостовПапа
        03 февраля 2022, 10:26
        Дюша Метелкин, да понятно что пополнять, это само собой...
        А прибыль все равно полученную надо тратить не смотря на проценты- говорю в 65 лет ощущения от удовольствий денежных не такие как в 40 и 50 хотя бы)) а можно и вообще не дожить! 
        Так что тратить часть надо и СЕЙЧАС!
  • Дмитрий Кожин
    02 февраля 2022, 13:32
    ну все понятно, закрываем планку в 200 мультов и уезжаем на карибы.
  • Фролова
    02 февраля 2022, 23:16
    К выходу на раннюю пенсию важно, как мне кажется, «закупиться» по максимуму. Капексные покупки, которые нужны для обеспечения качества жизни в эти 30+ лет — квартира, дача, машина, ремонт, переезд и т.д., чтобы не было необходимости потом тратить портфель.
  • марина нистеренко
    03 февраля 2022, 00:14
    Интересно что Bengen в своих последних интервью говорит о том, что на его взгляд 4% — это слишком консервативная оценка. Теперь он считает что хорошо диверсифицированный портфель может поддерживать SWR около 5%.
  • reglament
    03 февраля 2022, 07:33
    Я так понял все верно при условии что swr ниже доходности по году? Иначе капитал будет приедаться?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн