22 января 2022, 18:34
во всем виноват Илья Коровин?
Если бы гениальный стратег — письмо брокерам опубликовал не на кануне судебного заседания — то шансы бы увеличились.
Если бы гениальный стратег не рассказывал бы нам каждую неделю о своих сверхприбылях в каждой сделке по мифическому портфелю, а подробно бы информировал о судебных заседания — каждую неделю по часу бы говорил только о ситуации с отрицательной нефтью — то сегодня каждая собака бы знала что виновата мосбиржа — а Илюша изредка вспоминал о своей миссии и то только после напоминания ведущего.
Итог — срочное письмо брокерам — в самый последний момент — вот пост smart-lab.ru/blog/759354.php
Это не работа на благо пострадавших — это само пиар.
Можно было создать целый сайт — где все и всем было бы понятно на доступном языке — почему виновата мосбиржа — и почему она должна помочь инвесторам в WTI.
но… мы знаем, что… мосбиржа — плохая — и суды плохие — все плохие — но почему — хз — потому что брокеры молчат — а они молчат — потому что молчит союз трейдеров — целый год молчит — говорит только о своем портфеле с астрономической виртуальной прибылью.
и ситуация 2018 года Ильи Коровина — почему о ней не говорят??? — люди помнят только то что управляющий кинул своих клиентов — судя по комментариям… жаль что он ленивый и тщеславный хитрец
Если бы гениальный стратег не рассказывал бы нам каждую неделю о своих сверхприбылях в каждой сделке по мифическому портфелю, а подробно бы информировал о судебных заседания — каждую неделю по часу бы говорил только о ситуации с отрицательной нефтью — то сегодня каждая собака бы знала что виновата мосбиржа — а Илюша изредка вспоминал о своей миссии и то только после напоминания ведущего.
Итог — срочное письмо брокерам — в самый последний момент — вот пост smart-lab.ru/blog/759354.php
Это не работа на благо пострадавших — это само пиар.
Можно было создать целый сайт — где все и всем было бы понятно на доступном языке — почему виновата мосбиржа — и почему она должна помочь инвесторам в WTI.
но… мы знаем, что… мосбиржа — плохая — и суды плохие — все плохие — но почему — хз — потому что брокеры молчат — а они молчат — потому что молчит союз трейдеров — целый год молчит — говорит только о своем портфеле с астрономической виртуальной прибылью.
и ситуация 2018 года Ильи Коровина — почему о ней не говорят??? — люди помнят только то что управляющий кинул своих клиентов — судя по комментариям… жаль что он ленивый и тщеславный хитрец
14:46
Почти в три раза хуже сбера растёт сегодня. Видно, что спрос только арбитражный и то, постольку-поскольку.
Роснефть ввела новую электростанцию на Ванкорском месторождении Топливом для электростанции служит добываемый на месторождении попутный нефтяной газ, полезное использование которого на Ванкоре достига...
Ща спекуля затерят фишек и на 2-3 эшелон переключатся
14:42
те кто лонгуют вечный за квартал в итоге заплатят минимум 8000 пунктов контанго. если ставки останутся такими же. а в мартовском всего 5000 пунктов.
В Молдавии ответили на данные СВР о военной операции в Приднестровье
В кабинете Санду назвали фейком сведения о подготовке военной операции в Приднестровье, но назвали важным шагом для урегулировани...
14:36
Редактор Боб,
Вы бы нам об этом дней этак 5-6 назад лучше написали! а то на развороте все прогнозисты гуру!
но вообще нисходящий тренд не сломлен! и про заход на лонг это безответсвенно реком...
александр,
Переносы — это сбор достаточного состава материала дела.
Была подготовка.
Решение, как говорится — не самоцель.
Этот суд — только 1 из фронтов.
Шутка: ОПГ от ЦБ )))
Хо...
14:34
any_to_real, технику изложения — у меня подсматрели!
А выводы долго думали — цельные выходные.
ПАО «Ламбумиз» приступил к реализации инвест-проекта по строительству производства асептической упаковки для молочных продуктов и соков Ведущий производитель неасептической упаковки для молока ПАО «Ла...
14:31
Покупаем юаневые облигации Полюса
🕯Покупаем юаневые облигации Полюса
1) Рубль укрепляется на фоне решение ЦБ РФ по сохранению ключевой ставки на текущем уровне? Покупаем валюту и заходим...
а при чем тут мос биржа? отрицательную цену не она установила
но конецно капец сама ситуация, на такие бабки попасть… жесть
вижу вину биржи в моменте что она, как профессиональный участник рынка не проинформировала должным образом от внедрении отрицательных цен на западной площадке, которую, якобы, копирует (внедрили там за несколько дней до случая), ну а брокеры, так же профучастники, выстраивают свои позиции «ну а мы чё, вопрос к бирже, мы сами офигели»
все они всё знали заранее, не должно быть иллюзии на этот счёт
в этом и загвоздка, показывающая некую лицемерность рынка, когда в рекламе трещат что относятся бережно к клиентам, а на деле не информируют о реальных рисках
ну а множественные бирже-брокер школы, что «учат» торговать необеспеченными фьючами лишь показывает их конфликт интересов с клиентами
А вот расчетные в индии и РФ так сделаны специально что закрываются НЕ ПО ТЕМ ЦЕНАМ ЧТО оригинальный фьючерс.
а на день ранее.
(как будто для такого случая — вель минимум был именно на дату закрытия этих производных в индии и РФ)
и какой-то спекулянт специально так сделал чтобы поймать тех кто торгует на этих фьючерсах в индии и РФ.
в индии по закону попали брокеры на весь минус.
А в РФ почему-то люди.
это вообще-то манипуляция ценой.
и нужно в прокуратуру запрос именно на биржу.
Чтобы проверили.
Возможно там есть состав преступления.
Это же специально так сделано было а не случайное движение цены.
Манипулирование ценой есть.
Пострадавшие есть.
не против, только за чтобы громкие случаи стали предметом разбирательств по теме конфликта интересов биржи-брокеров и их клиентов
по нюансу спасибо за инфу, подобные моменты не был в курсе
должна быть финансовая ответственность у профучастников, иначе за что получают крупные капиталы, держать вариационную маржу, на чём безрисоково получают прибыль
Там две экспирации, не? Первая — для тех, кто без поставки, их вынесли на -37, собсно поэтому и упало так резко и низко на принудительном закрытии маркет-заявками, иначе сидели бы до завтра. Вы ж не думаете, что американские фонды хотели россиян с индусами на их копейки нагреть? А потом на следующий день была обычная поставочная экспирация.
и это видно.
минимум цены (экстремум) был достигнут именно на расчетном.
это не случайное движение.
сколько там попало американцев и сколько из них пришлось реально минус возвращать брокеру а не как в IB.
это другой вопрос.
может быть что там все ок.
а в РФ это же незаконно.
наш фиючерс по нашим законам и у нас другие законы.
например в индии другой закон и там не попали люди на долг.
может и в РФ так-же окажется.
только по другим причинам.
И за полтора года никто не доказал. Даже в стране юристов.
Опять же — полтора года прошло, а воз и ныне там :/
Не совсем наш же — реплика. Мы приняли чужую цену, т.е. даже лонгуй наши на все российские котлеты и задери цену без всяких стоп-торгов — всё равно бы по -37 рассчитали. Это изначально говёный инструмент by design, кмк, когда экспирация идёт по ценам, формируемым не у нас, но ствол к виску никто никому не подставлял.
Не спец по Индии, но судя по комментам там закон другого рода — про минус на счету в принципе. У нас такого нет, все подписывались под регламентом, где неограниченный минус по счёту допустим.
Странно было ожидать помощи от Коровина.
Он в принципе на это не способен, его психотип исключает помощь другим людям.
По факту персонаж сначала проиграл деньги инвесторов, а теперь проигрывает суды.
Так они могли его и шлепнуть сгоряча. Ну или там затравить в сети. (как это не смешно звучит). А он умело их еще раз развел, плюс затянул процесс. Эмоции у людей спали, им как-то надо жить дальше и т.д. Плюс стокгольмский синдром.
Парень он опытный. Этот кидок четвертый у него. Вот во время первого он был не опытен и его в лес возили, били в подворотне. А теперь поглядите на него. :-) Они (кинутые им клиенты) еще и заступаться будут за него. :-)
Ну если выдержите слушать его ахинею, услышите. Но там ничего интересного. Схема-то банальна. Он несет ахинею вешая риск (сильного однонаправленного движения) на клиента. Ну это движение происходит раз в 2-3 года. Ну раз в 5 лет. По итогу у него на руках комиссия, а у клиентов долги и суды. Это ведь 3 или уже четвертый раз происходит все.
Давайте я вам дам ссылку на мнение Открытие Брокер по результатам тех событий.
open-broker.ru/invest/news/32833/
Текст:
«Открытие Брокер» продолжает отстаивать позиции клиентов и искать пути решения проблемы, связанной с задолженностью трейдеров, которая образовалась в результате торговли фьючерсными контрактами на нефть WTI по отрицательным значениям.
Напомним, 20 апреля, в последний день торгов перед экспирацией майского контракта, произошло беспрецедентное событие на мировом рынке нефти – стоимость фьючерса на нефть WTI стала отрицательной и в моменте упала до минус 37,63$ за баррель (цена settlement).
В пятницу, 15 мая, состоялось заседание Совета биржи, на котором «Открытие Брокер», другие участники рынка, а также НАУФОР изложили свое видение сложившейся ситуации.
Позиция «Открытие Брокер» – в сложившейся ситуации нельзя возлагать всю ответственность на трейдеров, торговавших фьючерсом WTI. Даже самый квалифицированный клиент, торгующий на российской бирже, не учитывает в своих предположениях вероятность того, что он никак не сможет управлять своей позицией на промежутке движения цены вниз более чем на $45 долларов США на оригинальном рынке.
oСреди клиентов компании фьючерсом на нефть WTI торговали порядка 150 клиентов, около 100 из них пострадали и получили убыток. У некоторых клиентов не хватило собственных средств на счету и образовалась задолженность перед брокером, на которую обычно начисляются проценты. «Открытие Брокер» приняло решение отменить начисление процентов до конца июня (речь о задолженностях, образовавшихся 21 апреля, по результатам исполнения контракта CL-4.20).
Чтобы брокер вернул ранее удержанные комиссии и не начислял новые, просим связаться с личным менеджером или обратиться в управление клиентского обслуживания для подписания дополнительного соглашения.
В свою очередь, «Открытие Брокер» продолжит защищать интересы своих клиентов и будет стремиться к урегулированию этой проблемы в рамках всестороннего диалога с ее непосредственными участниками. Мы будем держать вас в курсе событий и оперативно информировать обо всех изменениях.
PS. Забыл добавить, что вскоре после данного пресс релиза Открытие Брокер подал в суд на пострадавших клиентов, чьи интересы он собирался отстаивать и более того подключил к данносу вопросу коллекторскую компанию.
Ваши разборки с Ильей выносите, пожалуйста, за рамки темы с WTI. Люди сильно пострадали, а вы спекулируете этой темой.
Не по= человечески это. Хотя, я так понимаю, что многие люди на данном форуме желлают друг=другу убытков и всего прочего не хорошего, не понимая, что в любой момент они сами могут пострадать от действий этой машины под названием Мосбиржа и от брокеров своих тоже.
Поэтому я воспринимаю произощедщее как гоп стоп.
Впроем, надеюсь, что в итоге все выснится. В данный момент блокируют выдачу списка заработавших сверхприбыль юр.лиц.
Увы, это не так. Комитет по срочному рынку разбирал этот вопрос в деталях и там были представлены убедительные доказательства, что все юридические лица-крупные шортисты на Мосбирже имели лонговые позиции на ICE, где экспирация по -37,63$ прошла ещё накануне при том, что на самой бирже тоже не было возможности торговать по отрицательным ценам. У нас все маркет-мейкеры, что в СL, что в ВR — арбитражеры с ICE. Поэтому вопрос стоял так: мы вгоняем в огромные убытки поставщиков ликвидности в этих фьючерсах и ставим под угрозу вообще существование этих фьючерсов на Мосбирже из-за невыполнения лицензионных требований на эти фьючерсы (CL по лицензии СМЕ, BR по лицензии ICE, проведшей экспирацию своего расчетного лицензионного фьючерса по -37,63$ в соответствии с лицензией), либо поддерживаем решение Мосбиржи об экспирации по -37,63$. Ну и ещё один юридический момент: эти поставщики ликвидности могли подать в международные суды на Мосбиржу и с 99% вероятностью их бы выиграли.
Поэтому «из двух зол» комитет по его мнению выбрал меньшее. А на вопрос почему комитет не рекомендовал бирже добровольно компенсировать потери, ответ был прост: это компетенция не комитета, а наблюдательного совета.
А вот наблюдательный совет большинством голосов проголосовал против этой компенсации. Вот это действительно для меня странно, так как ее размер был меньше 10% официальной прибыли за 2020-й год. Причем свое мнение об этом решении публично высказали только те, кто голосовал за компенсацию (НАУФОР, Гавриленко).
А вот наблюдательный совет большинством голосов проголосовал против этой компенсации. Вот это действительно для меня странно
==============================
Жадность богатых людей. Решили кинуть пострадавших, а себе получить больше дивидендов и бонусов. Вот и весь ответ. Не по человески они поступили. Вернется им рано или поздно.
Учётные системы «Открытие Брокер» были рассчитаны на отрицательные цены, однако вся торговая инфраструктура была к этому не готова. Поэтому бoльшая часть убытков, возникшая в связи с закрытием фьючерсного контракта глубоко в отрицательной зоне, была связана с тем, что российская инфраструктура не смогла обеспечить возможность торговли зеркальным контрактом в то время, когда основной контракт на NYMEX продолжал торговаться. Важно, что не только клиенты были лишены возможности торговать, но и брокеры были лишены возможности закрывать позиции клиентов.
О! Я так и написал ему: «В чем-то подвох „открытого письма“? А он мне начал втирать, что хочет сделать всех счастливыми (паррдон, это у другого лысого такое мотто) „чтобы индустрия и впредь перестала перевешивать свои ошибки и непрофессионализм на частных трейдеров“
А оно вон че — заседание близко!
ЗЫ И изменение индустрии проходит не с помощью «открытых писем», и даже не воззваний с броневиков, а с помощью изменения законодательства. Но тут, можно сказать, непаханное поле — менять, не переменять.