trader_notes
trader_notes личный блог
13 января 2022, 13:14

Как и кем меняется смарт-лаб?

Я на фондовом рынке уже давно. Так давно, что помню Стёпу Демуру и молодого Тимофея Мартынова в телеке. Ну и я конечно застал рождение смартлаба, хотя некоторое время почитывал без акаунта.

>с нами с: 22 января 2011

Так вот, я заметил такую штуку, что смартлаб меняется вместе с его владельцем. Не, я не к тому что это плохо или хорошо. Это просто наблюдение.

Смотрите, 10 лет назад это был ресурс прожжённых спекулянтов, любителей драйва и all-in ставок. За звёзд считались такие ребята как Леша Мартьянов ака mytrade, (ныне ставший инфоцыганом, увы), какие то перцы из юнайтедтрейдерс, всякие скальперы, участники ЛЧИ и робо-строители всех мастей от HFT арбитражей до черепашек Ричарда Денниса на недельном ТФ. 
Тима активно участвовал в этом тренде, занимался высокорисковыми спекуляциями, много читал об этом, много писал о том что много читал, часто рефлексировал в блоге, ну итд. И тк он фигура медийная и харизматичная, то как то сообщество сформировалось соотв-но вслед за ним. Всяких валуе инвесторов с их дохой в 15-20% закидывали ссаными тряпками. Романтика короче :)

Что есть сейчас смартлаб? Пенсионеры в 35- дивидендные аристократы и жилищные рантье все как один. Звезды? Бабушка Морозова, и конечно он, ВЕЛИКИЙ "сложный процент". И почему же такой поворот случился? 

Спекуляки вымерли как класс? Точно нет, даже больше стало. 
Все разбежались по другим ресурсам? Может быть конечно расползлись по фуфлограм-каналам, не отрицаю.

А может быть ответ в том, что направление когда то сменил сам Тимофей, и соотв-но стал нацеленно продвигать и поощрять совершенно другую тематику ресурса. Выделять блоги которые попадают в этот тренд. Вот сейчас посмотришь топ — ах как хорошо написали про налоги на иностранные активы, ой как здорово провели анализ компании — вот пож-та ссылочки… а где лихачи? :) где эти неугомонные мечтатели о яхтах и феррари? 

ЭЭх.  
«Раньше были времена, а теперь мгновения
Раньше *** стоял, а теперь давление» :)
120 Комментариев
  • Андрей К
    13 января 2022, 13:17
    Тимофей умело держит нос по ветру ) Что работает на рынке, то и дает публике
      • EdvardGrey
        13 января 2022, 13:29
        trader_notes. Правильно написано, это да, но вот прям намедни один наш коллега такую табличку привёл на всеобщее обозрение и тут есть о чём задуматься. Думаю за табличку он в обиде не будет. 



          • trader_notes, угу, Билла Гейтса обули на 30 млрд, и сказали делится надо. И он не жжужал, потому что осталось 56 млрд. А что и с этими бабками делать не знал, потом придумал меценатство.
              • trader_notes, у молодых есть еще шлюхи и кокс
          • EdvardGrey
            13 января 2022, 14:43
            trader_notes. Сейчас лобби сильно как никогда. Да и есть чего опасаться, как что не так так сразу Китай на горизонте, а раньше другие времена были. А относится это к той части поста где говорится про пенсионеров в 35 и жилищных рантье.
      • EdvardGrey
        13 января 2022, 13:30
        trader_notes. График точнее, не табличка, но суть вопроса не меняет.
  • vrvr
    13 января 2022, 13:23
    Есть такое, ага.
  • Volahub
    13 января 2022, 13:24
    Согласен, классический трейдинг умер на СЛ.
    Как говорит Путин: после смерти Ганди не с кем поговорить.
  • Тимофей Мартынов
    13 января 2022, 13:28
    Нефига.
    Раз на раз не приходится.
    Дофига выходит постов по трейдингу
    • Каракольский
      13 января 2022, 23:12
      Тимофей Мартынов, расширь ТОП на главной до 20 постов (лучшие записи за 24 часа). По-моему, я не первый, кто об этом говорит. Многие юзеры смотрят только туда (оно и понятно). 
  • Andrei Samoryadov
    13 января 2022, 13:35
    Феррари — не феррари, меня за Панамеру второй год пинают. Что ни напиши — набегают тролли с пустыми счетами. На фиг это надо — делать себе нервы?
    • Байкал
      13 января 2022, 13:42
      Andrei Samoryadov, не гони ПАНАМЕРА только у Женьки Черных!
      • Andrei Samoryadov
        13 января 2022, 14:11
        Байкал, Тимофей свидетель
        • Байкал
          13 января 2022, 14:12
          Andrei Samoryadov, да шучу я)
          • Andrei Samoryadov
            13 января 2022, 14:19
            Байкал, при отсутствии у Тимофея фейс-контроля и дресс-кода сразу и не понять
  • Дмитрий Овчинников
    13 января 2022, 13:37
    За весь смарт-лаб не скажу, но раздел Алго точно болеет. Да что там болеет, просто сдох.
  • bozon
    13 января 2022, 13:39
    Про давление — радуйся! Хоть немного для себя поживёшь:))
  • And_rey
    13 января 2022, 13:40
    Открывал недавно 2012г май (случайный выбор). Полистал 1 день. На каждой странице 60% объема постов — это графики и сигналы разных мастей по ТА. Щаз же, 10 лет спустя — это сплошной копипаст, обсуждение слухов и пр.
    От трейдинга мало что осталось, к сожалению.
  • Байкал
    13 января 2022, 13:41
    Пришло на рынок много инвесторов.
    В эту сторону и поменялся сайт, на одних спекулях не проживешь.
    Тимофей и стал на это делать упор вот и все)
    Поэтому и больше материала стала на тему инвестирования, подтянул обратно Шадрина даже.
    А кому нужен этот скальпинг это же торговать надо каждый день, трудно это.
    Да и не посеминаришь на этой теме. Рассказал раз а дальше ЧТО? Все тоже самое, пипл хавать не будет.

    А вот инвестиции ДАААА там хомякам можно втирать каждый раз что то новое и на пенсию в 35 и Баффет ты будущий.
    Купи и держи много ума не надо.
      • monte_carlo
        13 января 2022, 21:09
        trader_notes, да, именно так. Я ему об этом тоже говорил. Трейдеры в какой-то момент стали не в почете. Стало даже модно засирать нас. Мол, лудоманы и сливалы. Вот инвееесторы — красавцы. Был в момент, когда в топе висел пост под названием «трейдеры — конченые». Я тогда психанул и попросил удалить мой аккаунт. Если хозяин ресурса позволяет такому висеть в топе, значит разделяет такую точку зрения. Соответственно, мне с таким ресурсом не по пути. Но Тимофей тогда заверил, что не видел этого поста. И удалил его сразу. Но по всему видно, что сегодня тут желаннее инвесторы. 
    • Zvr
      13 января 2022, 13:57
      Байкал, ну так инвесторы только и зарабатывают, поэтому и есть тяга у них писать. А лудоманы сливают, счет за счетом, поэтому и не пишут))
      • Байкал
        13 января 2022, 14:05
        Traidingerl, да да зарабатывают)))
        • Zvr
          13 января 2022, 15:12
          Байкал, они же без плечей
  • Юра Пауэрс
    13 января 2022, 13:47
    Не очень пониманию, в чем смысл противопоставления «трейдеров» и «инвесторов». Имхо, разница между ними весьма зыбкая и более зависит от выбранного тайм фрейма. 1000% за период или ок 100% в год вполне реально зарабатывать и на инвестициях, если глубоко зарыться в сток пикинг. Ну, а причины преобладания «инвесторов» очевидны. С 16 года идет ап тренд на ММВБ, а жить всегда проще по тренду.))
      • Юра Пауэрс
        13 января 2022, 13:54
        trader_notes, А в чем принципиальная разница? И те и другие покупают и продают в разной последовательности. У кого какая метода лучше получается, тот и король.) Сменится инвестиционный ландшафт на боковик( про даун тренд боюсь сказать) и снова разочарованные «инвесторы» будут смотреть на «палочки», а не фин. отчетность.)))
  • Diamond
    13 января 2022, 13:47
    Лихачей вижу либо в Пульсе (шарашат SPCE на всю котлету или шортят TSLA с плечами), либо на reddit (робингудеры торгуют YOLO трейды, продают квартиры и вкладываются в шиткоины), здесь народ может просто более зрелый уже и понимает, что такие спекуляции это весьма временное занятие и вероятность заработать ими на Ferrari имеет вероятность, сильно отличную от 100%.
  • Roman Resner
    13 января 2022, 14:18
    Сам почти с основания тут. Спекули просто повымирали. Последние года только купи и держи работает. Спекулей посмывало за это время, а те кто выжил, превратились в инвесторов, накопив капитал.  Новые люди, приходящие на рынок видят 10 лет роста, все что им приходи в голову — купить и держать. 

    Вот и выходит что реального спекулятивного трейдинга то и не осталось. Не тот рынок просто. Выгоднее сидеть и не дергаться.
  • Алексей
    13 января 2022, 14:34
    Да, если помните я был здесь первым злым модератором, был долго и практически один.года два три я не находился здесь и сейчас читая смартлаб я вижу что он изменился и кстати Тимофей тоже.Какая то сублимация.
  • S_69
    13 января 2022, 14:37
    «Раньше были времена, а теперь мгновенияРаньше *** стоял, а теперь давление» :)

    Т.е. раньше был этот сайт для тех у кого *** стоял, а теперь для тех у кого не стоит).
  • Photon
    13 января 2022, 14:38
    Раньше была какая-то романтика на всех форумах. Люди пытались искать граали, пеермывали до косточек 100500 индюков, фазы луны, фибоначи, ишимоки, VSA и прочее.

    Сейчас, мне кажется, коллективный разум людей уже устал от этого и в целом доказательная база накоплена, что грааля нету. Поэтому новички с шальными деньгами просто на всю котлету в крипту заходят и высиживают. Зачем дрочить фьючерс ртс по стохастикам, когда можно в шиткоины вложить и вообще забыть про это дело, а по выходу получить иксы.
    • Denis Richardson
      13 января 2022, 15:55
      Photon, точно! Но даже в крипту заходить не надо. Молодые инвесторы делают Х'ы и в каких нибудь AMD или NVIDIA. Обманчиво быть успешным инвестором, когда пузырь растет год за годом. 
  • О'Грин
    13 января 2022, 14:47
    А может быть ответ в том, что направление когда то сменил сам Тимофей, и соотв-но стал нацеленно продвигать и поощрять совершенно другую тематику ресурса.
    Конечно, сменил. Устраивает говноконкурсы " Как раскрутить фьючи пром.металлов" за долю от мосьбиржи. 
     Сам прекрасно понимает, что и конкурсы, и фьючи — УГ, но для него смартлаб теперь — не герб и флаг трейдинга и инвестирования, а помойка любого контента, с которой он собирает «стеклотару и макулатуру» для обналичивании на пунктах вторсырья.

     Полезную для себя инфу находил глубоко в архивах СЛ, от людей, которые давно уже не пишут — видимо, просто брезгуют помойкой, тереться в толпе неадекватов.
     
      • О'Грин
        13 января 2022, 14:53
        trader_notes, Другой примерного масштаба нет.
         А бомжей всех мастей этой помойки заношу пачками в ЧС — там на моём экране СЛ выглядит значительно чище. Для себя выполняю работу ТМ.
         Вот если ТМ уберёт кнопу ЧС, перестану и читать и писать.
  • Попов Роман
    13 января 2022, 15:12

    Дело совсем не в этом! Ресурс просто отображает то, что сейчас на пике популярности. Вспомните взрывной рост по биткойну. Тут смартаб на это время превращался просто в крипто-ресурс))) И Тимофей тут вообще не при делах.

    Сейчас рулят инвесторы, потому что такой уникальной ситуации с ростом фондового рынка не было давно. Рост сменится боковиком на пару-тройку лет и тутошние «пенсионеры в 35» будут в меньшинстве)))

      • Робот Бендер
        13 января 2022, 16:34
        trader_notes, Это миф.На пиле мы просто быстрее будем богатеть-ибо реинвест сочнее, а L образный сценарий утопия и невозможен при таком стремлении печатать и вливать.Так что пенсионеры в 35 будут богатеть и матереть, трейдера сливать и мельчать и расслоение будет сильней и сильней… и только татарин с башкиром будут заманивать новое мясо раскручивая сотку... за 3 месяца)))
  • Gregori
    13 января 2022, 15:47
    Такой фактор ИМХО:
    инвестиции в некотором роде, пусть не для всех тема но для относитеельно широкого круга  среднего класса. Трейдинг тема куда более специфичная. С удовольствием бы изучил торговые системы успешных трейдеров годами показывающих высокую эквити. но они такие резиски- не делится. среда у них конкурентная. это разительно отличает от хабра, когда от человека делящемуся знаниями не убывает. ну а читать тех у кого 100% в год, а потом слив депозита- ну такое. Выживаемость низкая слишком.  либо надо быть очень рисковым парнем, либо пря любить это дело сильно. хотя для полноты картины можно сказать ситуация не уникально. Можно пойти в бухгалтера и получать в офисе ЗП чуть выше средней и надежду лет черз 15 вырасти до глав буха, либо мечтать стать звездой  (кино или эстрады) мирового уровня. Или хотя бы всероссийского. там доходы  в разы больше чем у бухов. но процент тех кто прорвался и стал (а не  поёт в летних кафе с шашлыками/ зимой на утренниках в детском саду снегурочку играет) ещё ниже. по США смотрел данные- средний актёр зарабатывает меньше средней ЗП по стране. Но- есть десятки тех кого знает весь мир и кто озолотился. вопрос амбиций, склонности рынка, и своих данных (и их адекватной оценки)
  • Вульф
    13 января 2022, 16:19
    Взрослеет, мудреет. Или просто стареет.
  • Робот Бендер
    13 января 2022, 16:23
    То что спекули помирают время от времени-это природа вещей.Далее спекули постоянно выводят, а инвесторы только реинвестируют и заводят… это неравная игра.Если прошло 5 лет и трейдер торгует и еще не на заводе-это какой-то мега живучий чел, а инвестор через 5 лет ещё новичёк и ещё только мечтает уйти с завода)))
    Короче силы не равны...
    Сегодня ВТБ прокалывал на -6%-куча лонговых плечевиков умерло… стопудово, а инвесторы даже и не заметили…и даже не начали ещё докупаться.
    • Профиль удален
      13 января 2022, 18:59
      Робот Бендер, не так, просто было время инвесторов, но теперь оно проходит.
      А спекули хорошо резвятся в крипте и скоро вернутся на обычные рынки ибо тут появляется движ и заработок.
      • Робот Бендер
        13 января 2022, 19:45
        Hobby Trading, Мне кажется время всегда одно -было, есть и будет.Время очень медленно зарабатывать для инвесторов, и время очень быстро терять для трейдеров.
        Это связанно с первоосновами.Бизнес -это всегда очень медленно.А скорость плечевания-это скорость слива, а не заработка.Ибо что медленно -ускорить невозможно ни чем.
        • Профиль удален
          13 января 2022, 19:48
          Робот Бендер, для спекуляций нужен подхрдящий рынок. Вот сейчас он явно не для инвесторов. И дело не в падении, дело в туда-сюда с большой волой, а это именно раздолье для спекулей. По факту с нового года мы почти на месте, но инвесторы в минусе, а у спекулянтов сейчас открываются хорошие возможности.
          • Робот Бендер
            13 января 2022, 20:24
            Hobby Trading, Сейчас на рос рынке рынок именно инвесторов-с этим глупо спорить-дивиденды этого года рекордные в истории.Заработают ли спекули-все по разному, но по моему опыту-чем реще движение тем больше ноют и попадают спекули.Уверен сегодня многие попали, а инвесторам насрать.
            • Профиль удален
              13 января 2022, 20:28
              Робот Бендер, типа спекуль такой сидит и смотрит как 10 000 пунктов по фьючу РТС против него идет?
            • Профиль удален
              13 января 2022, 20:30
              Робот Бендер, БЫЛ рынок инвесторов, упали с 1900 до 1500 РТС от максимума, и пока остановки не видать.
              • Робот Бендер
                13 января 2022, 20:35
                Technical Trading, И что, как это влияет на инвесторов? Это вас плечевиков сейчас рубит, а мы на другом таймфрейме и дивы свои летом получим, и возможно дешево реинвестируем...

                • Профиль удален
                  13 января 2022, 20:39
                  Робот Бендер, потеря более 25% в баксах инвесторов ниипет? :)
                  Не смешите, у них цель на год обычно не более 20% в валюте.
                  Да, тут откат от максимумов, но на этих максимумах надо было успеть хотя бы частично разгрузиться.
                • Профиль удален
                  13 января 2022, 20:41
                  Робот Бендер, дивы? Сколько там % годовых? 20%? Если меньше, то падение цены очень даже бьет.
                  • Робот Бендер
                    13 января 2022, 21:31
                    Technical Trading, а мы там купим… и получим следующие дивы-это у вас движение что то отбивает, а нам срать… все равно лет 5 сбрасывать ничего не буду…
                    • Профиль удален
                      13 января 2022, 23:06
                      Робот Бендер, я наш рынок почти не торгую, точнее как раз включаюсь в такие моменты, когда какая-либо крайняя жопа :)
                      Ибо наш рынок сильно политизирован и раскоррелирован с западным, а мне легче западные инструменты торговать. Вот последние дни почти все растет к доллару, кроме нашего рубля и нашего рынка :)
                  • Дмитрий К
                    14 января 2022, 12:10
                    Technical Trading, ты о чем? посчитай ради интереса, сколько будет процентов от 90 до 150, и прибавь дивиденды.
                    Инвестору, который держит не три месяца, годами, вообще пофиг, сколько стоит твой ртс — 90, 150, или 190
                    • Профиль удален
                      14 января 2022, 12:30
                      Дмитрий К, да пофигу, мне вообще люди сравнивающие инвестиции и спекуляции кажутся глупыми. Это абсолюино разные виды деятельности.
                      Инвестиции — способо сберечь, реже реально приумножить, будь то вклады, облигации, дивидендные акции и прочее. Успешные инвестиции доступны почти всем, есть только один минус, но очень большой — нужен хороший капитал.
                      Спекуляции — способ заработать, но это очень мало кто может делать, поэтому против них все и бунтуют, ибо не дано, а работать над собой лень.
                      • Дмитрий К
                        14 января 2022, 12:49
                        Technical Trading, дак и я о том же. Ты же написал коммент с намеком — вот купил когда ртс был 190. А Щас ртс 150 — не сладко тому, кто купил по 190.
                        А вот спекули, у которых само собой, получается, прокатились на шортах  заработали.
                        Получается, этим постом посмеялся над инвесторами.
                        Сравнил со спекулями.
                        Ну и кто тут сравнивает?
                        Я лишь отметил, что покупая с целями на долгосрок, купи и держи, вообще не важно, сколько что в моменте стоит.
            • Дмитрий К
              14 января 2022, 12:08
              Робот Бендер, смотри, он написал ключевое словосочетание — нужен подходящий рынок для спекуляций.
              При этом, в любом учебнике для спекулянтов написано, не спорь с рынком.
              Следуй за ним. Принимай его таким, какой он есть.
              Если чувак торгует годами, и ему все еще нужен какой то конкретный рынок — то очевидно, что объяснять что то бесполезно.
  • qxr1011
    13 января 2022, 17:05
    а где лихачи? :) где эти неугомонные мечтатели о яхтах и феррари? 

    лихачи долго не живут как правило

    те кто выжили, много не болтают
  • Mancho
    13 января 2022, 17:06
    А чем щас занят Алексей Мартьянов aka Mytrade?
    • Mancho, наверное как и пять лет назад — допиливает свое алго
      • Mancho
        13 января 2022, 17:37
        Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), а показывается где-нибудь, здесь или в телеге?
  • Профиль удален
    13 января 2022, 18:57
    Все проще, Майтрейд никогда не был тут популярен, он был популярен в своем ЖЖ. Также тут сразу слили Феникса и Солодина, хотя через несколько лет Солодин вернулся.
    Всех харизматичных трейдеров и писателей Тимофей особенно на первых порах зажимал и в итоге выдавил со смартлаба, ибо похоже боялся тут чужого лидерства. Альфа самец должен быть один — и это Тимофей! :)
      • Профиль удален
        13 января 2022, 19:10
        trader_notes, Леша тут уже был «на излете».

        Жаль, что Феникса и других умных людей тут не почитать, потому что тут умные люди пишут редко (хотя их тут в пассивном режиме хватает), кроме продажников услуг (они в общем тоже довольно умные).
  • Krechetov
    13 января 2022, 19:03
    Трейдеры просто подразбежались. Так всегда случается с ресурсами которые ставят больше на тролинг. В итоге остаются в основном те кому интересен срач, а не трейдинг.
    • Roman Resner
      13 января 2022, 20:35
      Krechetov, Трейдеру на троллей наплевать. Не напревать только псевдотредерам, которым нужно паствы окучивать и на деньги разводить. 
      • Krechetov
        13 января 2022, 22:28
        Зажиточный бюргер, я лет 16 вёл блоги свои совершенно бесплатно как трейдер и мне не было плевать на тролей… так же как и остальным трейдерам. Как раз те кто окучивает к ним намного спокойней относятся, бо есть компенсация за неудобства. 
  • Boris
    13 января 2022, 19:46
    Правильно подмечено, ведь так и есть, 90%-это инвесторы, правда псевдо или чудо-инвесторы, не знаю. 
    Но вот из трейдеров тут пожалуй осталось человек 20, ну может 30. И то, треть скорее всего на дэмо.

    Было время когда скальперы в ютубе на нонфарме или на ставке ФРС надр… по ляму баксов, вроде контора «юнитрейд», точно не помню. 
    А если не ошибаюсь Резвяков, то тот вообще был первым тогда российским трейдером который сделал в какой-то год умопомрачительный %, если не ошибаюсь 23 000%.На втором месте была баба, а на третьем Элдер.
    Я считаю биржа не для растягивания соплей на десятки лет, а для того чтобы нащупал свою фазу, урвал с пирога ломоть и ушел «в туман», на что-то более важное, осязаемое и реальное. Просто мысль.
    • Тимур К
      14 января 2022, 10:00
      Boris, доказательства, очередной околорынок и инфоциган со своими 23 000%, 
      • Boris
        14 января 2022, 14:08
        Тимур К, Возможно, но эти достижения запечатлены в истории. Если не верите, погуглите. Я на это набрел случайно и лет 5 назад. А правда это или нет, каждый решает для себя сам.

  • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
    14 января 2022, 01:29
    а где лихачи? :) где эти неугомонные мечтатели о яхтах и феррари?

    Пульс появился.
  • wrmngr
    14 января 2022, 02:10
    все логично, спекулировать стало сложнее из-за роста конкуренции, а растущий рынок сформировал новую когорту псевдо-инвесторов, путающих бычий рынок со своей гениальностью. Все как обычно

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн