Андрей Руденко
Андрей Руденко личный блог
09 января 2022, 19:10

Осторожно, ИИС!

Получил под Новый год «подарочек» от ФНС и своего прежнего брокера Финам.

Позвонили из налоговой, сказали, т.к. у них в системе отображается несколько моих ИИС в 2019 году, то согласно письма ФНС и Минфина №БС-4-11/15054, налоговый вычет по последнему из открытых ИИС не предоставляется и я должен вернуть вычеты, полученные за 2 предыдущих года.

Благо, по телефону сказали даты наложения ИИС и брокера.

… ситуация возникла в 2019 году, когда мой ИИС, у брокера Финам, автоматически закрылся, после того, как я по незнанию вывел с него выплаченные купоны по ОФЗ.

Ну закрылся и ладно, подумал я, вычет по нему я не получал, свободные средства и ОФЗ перевелись на счет «Единой денежной позиции», ИИС в Личном кабинете перестал отображаться.
ОФЗ были проданы и средства выведены, о чем на электронную почту пришло подтверждение.

Через 3 месяца, в августе 2019 спокойно открыл новый ИИС у Тинькофф, т.к. карта Блэк у меня была с 2016 года и стало удобно пополнять брокерский счет. К тому моменту уже прослойка в виде БКС была устранена и Тинькофф стал полноценным брокером.

Вернёмся в настоящее, я поехал в офис Финам, восстановил доступ в ЛК и уточнил историю по счетам ИИС.

Оказалось, что после автозакрытия первого ИИС, я якобы самостоятельно открыл другой ИИС, который в итоге и задублировался с моим реально открытым в Тинькофф, по которому ФНС теперь требует вернуть вычеты.

Судиться с #Финам не стал из-за 100к возврата НДФЛ. Плюс, потерял 52к вычета за 2021 год, т.к. этот ИИС пришлось закрыть, а средства выводятся до 30 дней.

Вот так, ИИС не только может сам закрываться, но еще и открываться без вашего ведома и уведомления.
51 Комментарий
  • Ветерок
    09 января 2022, 19:17
    Гигиена превыше всего!
  • CremBrulle
    09 января 2022, 19:21
    Я бы посудился из-за 100к. Как это ИИС сам открылся?
    • Антон Иванов
      09 января 2022, 19:24
      baralgen, само никогда ничего не открывается. Если поднимаешь историю, то обязательно где-то сам накосячил. Как минимум — все документы не глядя подписал в лк, такое в Финаме легко прокатывает.
      • Свой Мужик
        09 января 2022, 21:08
        Андрей Руденко, блин спасибо, от дурилы эти Финам, а как узнать есть вообще ИИС, а то я тоже там счёт открывал, но ничего там не делал, т.к. они квик не могли предоставить )))

          • Свой Мужик
            09 января 2022, 23:41
            Андрей Руденко,  зашел в кабинет не нашёл других счетов, но и сходу не нашел как там открыть ИИС, если есть подсказка давайте я попробую и буду понимать что для этого нужно! 
    • Игорь ПМ
      09 января 2022, 22:22
      baralgen, Просто все надо контролировать или полностью закрывать все счета, «уходя к другому», т.к. ошибаются все и роботы тоже. Например, я не проходил никаких тестирований на инвестора, а вчера мне пришло письмо из Сбера с «моим» заявлением (которое я не подписывал), что мне «по моей просьбе» (которой не было) открыли доступ к фьючерсам и куче всего другого, что меня пока не интересует. Но в данном случае я, естественно, был не против…
  • Suffix
    09 января 2022, 19:31
    Будет интересно узнать, за сколько Тинькофф закрыл ИИС и выдал деньги.
      • consar
        09 января 2022, 19:47
        Андрей Руденко, круто они чужие деньги бесплатно крутят. У других брокеров на следующий день деньги падают на банковский счет. А тут почему то еще на брокерский. А счет закрывается 10 рабочих дней, т.е. 2 недели, это похоже у всех так.
      • Suffix
        09 января 2022, 20:07
        Андрей Руденко, спасибо. а то у меня тоже тинек, в следующем году ждет закрытие.
  • TwitterMan
    09 января 2022, 19:53
    в Сбербанк закрыл иис тип а в 2021, все бумаги заранее продал, деньги пришли на счёт на следующее утро.
  • CremBrulle
    09 января 2022, 20:15
    Я ИИС в Сбере закрыл буквально между праздниками — 5 января позвонил и закрыл, а деньги получил уже 7 января (на счет).
    Хочу другого типа открыть.
    Посоветуйте, через сколько можно новый открыть? Вроде читал где-то, что через 30 календарных дней.
    • consar
      09 января 2022, 20:43
      baralgen, Новый открывать можно на следующий день после получения уведомления о закрытии старого. Я в Алоре закрывал, пришло через 10 рабочих дней. Т.е. Вам придет примерно 24 января. Я думаю это правило на всех брокеров распространяется.
      P.S. Была тут подобная тема перед НГ, но видимо автор удалил.
    • Алексей
      10 января 2022, 10:32
      baralgen, Формально, новый ИИС можно открывать хоть на следующей день после закрытия старого (и получения соответствующего уведомления). Но рекомендуется подождать недельку — во избежание недоразумений.
  • Маркиз Лафайет
    09 января 2022, 20:16
    Офигеть. А ведь можно случайно кликнуть на баннер в приложухе, когда они настойчиво предлагают открыть ИИС. Один клик — и сгорают вычеты по давно открытому ИИС.
      • rm rm
        09 января 2022, 22:16
        Андрей Руденко, не так. По всем вычеты надо вернуть при задвоении, по всем ИИС которые существовали одновременно.
          • rm rm
            09 января 2022, 23:44
            Андрей Руденко, и теперь вернитесь на предыдущий параграф: «Инвестиционный налоговый вычет предоставляется при условии, что в течение срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета налогоплательщик не имел других аналогичных договоров». Даже в этом письме, открытие нового ИИС портит возможность получения вычета по уже существующему тоже. Т.к. в «течение срока действия» первого ИИС налогоплательщик теперь уже «имел другой аналогичный». Так что и первый только переоткрывать заново. На практике же, всё-таки требуют вернуть и все вычеты по первому уже полученные. Но я не в курсе, может это достаточно свежее письмо от ноября-2021 и вышло ради того, чтоб не требовали.
    • InvisibleInvestor
      09 января 2022, 22:29
      Маркиз Лафайет, а подписывать по смс не нужно?
      • Маркиз Лафайет
        09 января 2022, 23:42
        InvisibleInvestor, понятия не имею, но в Тинькове баннер назойливо маячил одно время.

    • Mr. A
      10 января 2022, 10:22
      Маркиз Лафайет, Я Тиньку примерно так и написал в чате инвестиций: «Мол, ИИС у меня уже есть, хватит мне его рекламировать! Боюсь ткнуть на кнопку согласия и попасть на сумму вычетов за предыдущие годы.»
      Ответили мне, что отключили эту рекламу. Пока, тьфу-тьфу, больше и правда её не вижу.

  • John Smith
    09 января 2022, 20:43
    Вот так, ИИС не только может сам закрываться, но еще и открываться без вашего ведома и уведомления.

    Рано или поздно такая подлянка должна была с кем-нибудь случиться. Она заложена в самой схеме ИИС этой кривой. Любой клерк может открыть ИИС без спросу, в приложениях кнопки «Открыть ИИС» постоянно подсовывают все, кому не лень, галочка при открытии обычного брокерского счета может стоять тихо и незаметно и т. п. Чем-то напоминает эпопею с переводом пенсий в НПФ всеми правдами и неправдами.
  • Профиль удален
    09 января 2022, 20:49
    Усиленная эп решила б на корню такие проблемы.
    Но тогда миллионы пролетарьята не придут на биржу
  • Андрей Иванов
    09 января 2022, 21:14
    Топик надо было назвать Осторожно ФИНАМ, а не ИИС)))
    Мутный брокер
    • ccoonnsstt
      09 января 2022, 21:41
      Андрей Иванов, 
      Финам — хороший брокер!
      Сам счет ИИС не открывается. Надо сформировать заявку и подписать пакет документов.
      Счет ИИС закрывается через 5 дней после, того как вывел ДС/бумаги или подал заявку. На 6-й день можно открывать новый.
      Случайно можно открыть, но надо быть совсем невнимательным. Менеджер без подписи клиента открыть не может!

      Скорее всего автор сам «нарукоблудил».
        • ccoonnsstt
          10 января 2022, 07:25
          Андрей Руденко, 
          Менеджер НЕ МОГ открыть по телефонному поручению! Или СМС подпись, или ЭЦП клиента!
            • ccoonnsstt
              10 января 2022, 11:04
              Андрей Руденко, 
              Нет такого!!!

              Скорее всего счет был открыт самостоятельно и потом просто забыл про это.
              В ЛК можно увидеть док-ты на открытие счета и подписи.
              Восстановить доступ в ЛК можно по паспорту. Если паспорт не поменялся и те же телефон и емэйл.
            • Иванов Борис
              10 января 2022, 11:16
              Андрей Руденко, Сейчас разбираюсь в такой же ситуации. Открыл счет в Финам несколько лет назад. После этого в ЛК так и не заходил. За это время открыл ИИС в Сбере и, когда в 2021 году появился НДФЛ, решил применить вычет. Оказывается в Финаме уже был ИИС!!! Точно помню, что его не открывал. Сейчас времена изменились, а раньше менеджерам хорошо доплачивали за открытия ИИС. Помню, как они все бегали за мной, чтобы открыл у них. В Финаме все решили упростить. В итоге лишили меня 50000 руб. Я бы присоединился к коллективному иску.
      • Свой Мужик
        09 января 2022, 21:57
        ccoonnsstt, завтра выясним сам или не сам, я вообще счёт открыл, но в кабинет ни разу не заходил например и хз открыли они мне ИИC или нет )
  • Иван Иванов
    09 января 2022, 21:37
    И причем тут ИИС — это осторожно Брокер такой.
  • Алексей
    10 января 2022, 06:22
    ситуация возникла в 2019 году, когда мой ИИС, у брокера Финам, автоматически закрылся, после того, как я по незнанию вывел с него выплаченные купоны по ОФЗ.


    После этого перестал читать ....

    Лох — это судьба … :) как говорится
      • Алексей
        10 января 2022, 09:33

        Андрей Руденко, 

        дык, разве не снятие денег со счёта ИИС является признаком его закрытия?

        В описание самого ИИС (в законах) написано, что

        Статья 10.2-1. Особенности осуществления профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, связанные с ведением индивидуальных инвестиционных счетов

        Возврат клиенту денежных средств, драгоценных металлов и ценных бумаг, учтенных на его индивидуальном инвестиционном счете, или их передача другому профессиональному участнику рынка ценных бумаг без прекращения договора на ведение индивидуального инвестиционного счета не допускается.


        так сказать, чёрным по белому....

        Такие вещи надо в первоисточнике читать… Чего балаган слушать то ....

  • reglament
    10 января 2022, 08:08
    В декабре прошлого года (2021) тоже из ифнс прислали письмо что два счета было. правда вменили 2015 год))) там атон автоматом открыл иис, хотя был в открытии. рекомендовали сдать уточненку 3ндфл и вернуть вычет))
  • Иванов Борис
    10 января 2022, 11:09
    Сейчас разбираюсь в такой же ситуации. Открыл счет в Финам несколько лет назад. После этого в ЛК так и не заходил. За это время открыл ИИС в Сбере и, когда в 2021 году появился НДФЛ, решил применить вычет. Оказывается в Финаме уже был ИИС!!! Точно помню, что его не открывал. Сейчас времена изменились, а раньше менеджерам хорошо доплачивали за открытия ИИС. Помню, как они все бегали за мной, чтобы открыл у них. В Финаме все решили упростить. В итоге лишили меня 50000 руб. Я бы присоединился к коллективному иску.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн