DavidD
DavidD личный блог
07 января 2022, 18:30

Как заработать на фондовом рынке. Философия трейдинга и инвестирования

С 2020 года на рынок хлынуло большое количество новичков хомячков с диким желанием обогатиться. И на этих простаков тут же накинулись аферисты всех мастей с обещаниями помочь немедленно разбогатеть. А некоторые, типа Черных, даже предлагают закрыть ипотеку и кредиты с помощью трейдинга и инвестиций.
Как заработать на фондовом рынке. Философия трейдинга и инвестирования

Темой финансовых рынков интересуюсь с 2012 года и с того времени не встречал успешных трейдеров, которые долгосрочно стабильно зарабатывают. Возможно они есть, но я их не знаю. За то встречал множество ГУР, которые на словах успешны, но почему-то строят бизнес на обучении и семинарах. Например, успешный трейдер Кречетов который продает обучение за 400 тысяч рублей, весь год шортил растущий рынок и по его словам хорошо на этом заработал. Всех этих успешных аферистов объединяет одна особенность, они никогда не покажут справку о доходах полученных с фондового рынка. Я убежден, что нет какого-то сакрального знания с помощью которого вы научитесь успешно торговать. Есть базовые понятия связанные риском, но вся информация об этом находится в открытом доступе. 

По мимо аферистов, встречал и шоуменов, типа Степана Демуры и Василия Олейника. Степан специализируется на тушенке и патронах, а Василий всю медийную карьеру шортит SP500. Слушать рекомендации этих персонажей особо не стоит, они хорошо подходят для околорыночных развлечений.


Кого же слушать и что читать?
В первую очередь я бы рекомендовал ознакомится с портфельной теорией и стратегией распределения капитала по классам активов (Asset Allocation). Информацию по этой теме можно найти на сайте Сергея Спирина https://assetallocation.ru.

Из классиков мои любимые спикеры это Уоррен Баффет и Питер Линч. Всячески рекомендую ютуб канал https://www.youtube.com/c/FinanceGramm/featured автор которого делает русскую озвучку лекций и выступлений легендарных инвесторов.

Как быстро разбогатеть на фондовом рынке?
Разбогатеть быстро наверно никак, только если повезёт. Чтобы много заработать, надо брать повышенный риск. Взяв повышенный риск, можно много и потерять.

Мне нравится история @🗝Багатенький Буратина который купил акции AMD в 2015 по $2 и до сих пор держит. Сейчас эта компания стоит уже $135, а депозит Богатенького Буратины находится на отметке 3 миллиона долларов. 
Как заработать на фондовом рынке. Философия трейдинга и инвестирования
Как видим, разбогатеть на рынке возможно. Для этого надо долгосрочно инвестировать в акции компаний которые в будущем вырастут в 10 и более раз. Важно помнить, что выбор конкретных акций — это достаточно рискованное занятие и в случае ошибки, на таких инвестициях можно много потерять. Безопаснее инвестировать в широкие индексные фонды, но там и не будет таких доходностей, как при инвестициях в конкретные акции.

Надеюсь, что этот пост убережет некоторую часть начинающих инвесторов от различных околорыночных аферистов. И покажет направление в котором следует развиваться.
52 Комментария
  • Geist
    07 января 2022, 18:36
    Буратину к сожалению забанили бессрочно.
    • Добрый человек
      07 января 2022, 18:40
      Geist, нормальных часто банят а жулье чувствует себя тут  как дома как в воровском притоне
      • Geist
        07 января 2022, 18:51
        DavidD, ну да, он недоволен был (имеет право в принципе) и иногда называл Кремль фашистами. Но тут таких полно и вечный бан за подобное мне лично непонятен. 
        • Робот Бендер
          08 января 2022, 04:05
          Geist, Думаю надо делать скащюху.У них на Украине обстановка аховая, пропаганда и.т.д. понятно что нервничают, огрызается.Это закономерно.Банить за это слишком жёстко.Если так банить ветеранов торгующих-останутся одни фрики на Смартлабе.
          • Geist
            08 января 2022, 12:33
            Робот Бендер, да я вообще не понял, за что так резко. При этом инфоцыган полный смартлаб, а реального трейдера с очень неординарной историей взяли и забанили. 
            • Робот Бендер
              08 января 2022, 17:04
              Geist, Я посмотрел, получается забанили его за комментарий в две строчки про фашизм, даже не за пост.Коментарий конечно тот ещё… но это всего лишь комментарий.Их сотни каждый день.Чет по моему на него Тима зуб имеет-успешный наверное слишком…
              По мне таких банить нелязя-неординарный трейдер в своем роде, уникальные результаты.
              • Geist
                08 января 2022, 17:23
                Робот Бендер, я видел его коммент, он и раньше такое писал, и я его предупреждал, кстати, что не стоит. Но я имел в виду временный бан, насчет вечного даже не предполагал, офигел когда увидел. Ну потому что таких комментов реально тут сотни в день, а вот таких историй как у Буратины — 1 на 100к трейдеров или даже на миллион. Нафига было такого человека банить навечно за коммент, я не понял. 

                Может там было что-то непубличное еще, не знаю.
      • принц Оранский
        08 января 2022, 18:51
        DavidD, сейчас наверное пишет на форуме трейдеров вольной демократической страны. можно только порадоваться за человека. Зачем ему писать на форуме злых людей?
  • А. Г.
    07 января 2022, 18:48
    Не зарабатывают трейдингом? Неправда
     Раз
    www.comon.ru/user/SergeyTrofimov/strategy/detail/?id=18410

    Два
    www.comon.ru/user/robot_bsk/strategy/detail/?id=10994

    Три

    www.comon.ru/user/Investprofiitmarket/strategy/detail/?id=10161

    Четыре 

    www.comon.ru/user/voldemort/strategy/detail/?id=11286

    Пять
    www.comon.ru/user/InvestLAB/strategy/detail/?id=9783

    Могу продолжить и показать ещё десяток.

    Другое дело, что этим надо заниматься профессионально, без совмещений. Как впрочем, и выбором акций. Индексное инвестирование — это конечно можно освоить и без таких временных трудозатрат.

    А вообще, если не хотите рисковать падением на 86%+, как Амазон в кризис доткомов, или на 50%+, как у СиПи или Баффета в 2008-м, то лучше диверсифицироваться по разным методам торговли
    www.comon.ru/user/howtotrade/strategy/detail/?id=17183
    • chizhan
      07 января 2022, 18:53
      А. Г., а есть гарантия, что они не закрываются о своих подписчиках?
      • А. Г.
        07 января 2022, 19:01
        chizhan, для перечисленных — 100%. Во-первых, это торговля только ликвидными фьючерсами. Во-вторых, это стратегии для автоследования, т. е. у подписчиков то же самое за вычетом комиссии комона и, возможно проскальзывания, до 9% годовых. И вообще из пяти представленных стратегий две — это стратегии участников комона: Amigotrader и Александр Силаев, две — сотрудников Финама (один, правда, бывший), за которыми следят на подобные вещи и только одна человека, которого лично я не знаю. Но там и подписчиков только на ХХ млн. руб. и торговля только Si,. а на этом не фронтранишь. Так что авторы «проверены».
        • chizhan
          07 января 2022, 19:06
          А. Г., надо бы попробовать. Ваша тема о портфеле автоследования заинтересовала в прошлом году, пока еще руки не «дошли». Странно, что тема комона вообще плохо раскрыта на смартлабе.
      • А. Г.
        07 января 2022, 19:16
        DavidD, как видите, они не обнулились не на падении-2017, ни на марте 2020-го. И вообще спекуляции с точки зрения просадок менее рискованны, чем инвестиции при одинаковом реальном плече. Обнуляются исключительно из-за плечей.

        Тот же Баффет, если б взял плечо 1:1, то уже трижды на публичной истории с 1981-го был бы банкротом. Но Баффет умный: у него не то, что плеча нет, так ещё и страховые взносы в дочерней страховой компании в разы больше портфеля акций.
    • Дмитрий Милюков
      08 января 2022, 18:51
      А. Г., а зачем им это делать? Им капает от прибыли подписчиков?
      • А. Г.
        08 января 2022, 19:42
        Дмитрий Милюков, им «капает» % от СЧА подписчиков. С прибыли не получится, так как подписчики имеют право и на самостоятельные операции и  от них могут иметь как прибыль, так и убыток, которые не имеют никакого отношения к автору.
        • Дмитрий Милюков
          08 января 2022, 20:28
          А. Г., от активов? То есть, подписчики платят от активов за подписку?
          • А. Г.
            08 января 2022, 20:45
            Дмитрий Милюков, да, от СЧА подписанного счета.
  • chizhan
    07 января 2022, 18:49
    Темой финансовых рынков интересуюсь с 2012 года и с того времени не встречал успешных трейдеров, которые долгосрочно стабильно зарабатывают.
    А как же Татарин? 
  • Geist
    07 января 2022, 18:55
    Кстати насчет «не зарабатывают трейдингом» я согласен с коллегой А.Г., в том числе и по пункту «этим надо заниматься профессионально, без совмещений». Хотя это непросто, конечно и точно далеко не у каждого получится, даже если он сможет, как указал А.Г., заниматься этим профессионально и без совмещений.


    • chizhan
      07 января 2022, 18:59
      Geist, а поможет? Даже суперпрофессионал Баффет проигрывал индексу длительное время.
      • А. Г.
        07 января 2022, 19:06
        chizhan, во-первых, сравнивать надо по доходность/риск. Во-вторых, Баффет — это купил и держи", а у этой стратегии при любом сильном падении индекса риск аналогичен. Хоть обвыбирайся.

        А Баффет проигрывает индексу+дивиденды с конца 2002-го.
        • chizhan
          07 января 2022, 19:10
          А. Г., ну не совсем держи. Скажем в 2020 он поздно продал авиакомпании, хотя с его опытом и информированностью, это следовало бы сделать раньше.
          • А. Г.
            07 января 2022, 19:20
            chizhan,  ну я не уточнил какое время «держи». Да, было исследование 2010-го года, что 30% открытых позиций Баффет держал менее полугода, а 60% — менее года.
      • Geist
        07 января 2022, 19:07
        chizhan, Баффет тут не подходит, он же инвестор, а речь про трейдинг.

        Трейдингом зарабатывать можно, но как я уже написал, не каждый это сможет, точно так, как не каждый сможет зарабатывать бизнесом, например. Я не удивлюсь, если там даже цифры будут схожими. И там, и там нужен определенный набор параметров для успеха, капитализация, понимание, умение принимать решения, умение оценивать риски и т.д. и т.п., их много, вплоть даже до везения.
    • А. Г.
      07 января 2022, 19:08
      Geist, да, «ошибка выжившего» конечно присутствует. Но «выжившие» «живут долго и счастливо» 
      • Geist
        07 января 2022, 19:17
        А. Г., я имею все основания полагать, что умение не приписывать все заслуги себе в случае успеха — это необходимый компонент выживания, и довольно важный.
  • О'Грин
    07 января 2022, 18:55
    Смешинка при всей простоте её торговли и неучастии в стригущем околорынке, осталась непревзойдённым Мастером инвестиционного трейдинга и мощнейшего мани-менеджмента.
     Светлая ей память!
  • ILYA
    07 января 2022, 19:45
    Разбогатеть на рынке реально инвестируя в долгую.
    Реально, но для этого нужно ждать тотального кризиса, когда кругом будет тотальная депрессия и кошмар -) Лично знаком человеком который так и разбогател, правда это было в 99 году -)
    На текущих ценах, имхо, инвестирование не имеет смысла -) 
      • А. Г.
        07 января 2022, 23:24
        DavidD, надо на никкее тоже самое проделать с 1979-го 

        А если серьезно, то М2 США выросла гораздо больше, чем счет Степана. Т. е. его доля в этой М2 упала.
  • elber
    07 января 2022, 19:47
    Если инвестируете, вносите базовый сценарий, удвоение депо за 4-5 лет. Какие-то годы будут хуже, какие-то лучше.
  • Jmaks
    07 января 2022, 22:45
    Получается, что Кречетов аферист и мошенник? Блин, а как хорошо стелит и угадывает точки для шорта на растущем рынке…
    • astray
      07 января 2022, 22:50
      Jmaks, одновременно Черных гладко стелит  на растущем рынке,
      а потом показываем всем несгораемый депозит в зуме на падающем рынке )
  • George Martin
    07 января 2022, 22:50
    Сколько лять берет за обучение этот чел? 400к? С дуба рухнули что ле все? Как он этот продукт еще умудряется впаривать и кому? 
    • astray
      07 января 2022, 22:51
      Михаил, а как  Черных продал 3500 курсов? и признал это тут публично
      • George Martin
        07 января 2022, 23:00
        astray, я краем глаза вчера видел, что он чесал про кучу мио вбитых на рекламу. Тут без этого никак. К слову, не ответил бедолага, когда я ему ликбез провел на тему УК РФ и 159 на его сайте. Таких нужно епашить на лавэ погонам по полной, сделать подосланного, затерпилить и вперед лоха ошкуривать с перспективой СИЗО для начала)) 
  • Николай Помещенко
    07 января 2022, 23:17
    плохо понял стратегии, но долгосрочные инвестиции — всегда лайк)
  • Eridanoy
    07 января 2022, 23:40
    А который из них в очках? А понял, очки-то чёрные ) С другой стороны кот Василио, да ещё и лысый… Видимо это собирательный образ ) Тогда кто эта рыжая?
  • ака Tуземец
    08 января 2022, 17:43
    я не понял, а где про философию трейдинга?
      • ака Tуземец
        08 января 2022, 17:56
        DavidD, ну почему же… вот мэдквант не начинает из не участвующих в лчи например, есть кто перестал в нём участвовать, потому что неинтересно. в лчи их очень много в «легендах».многие управляют, например АГ итд.
  • Дмитрий Милюков
    08 января 2022, 18:54
     Богатенький буратина — вообще непонятный бан. Ну сказал в сердцах что-то про РФ и Украину, бывает. Стерли, на неделю бан дали и все. Гора инфоцыган врет все время — их не банят )))
    • ака Tуземец
      08 января 2022, 19:00
      Дмитрий Милюков, а нах он здесь нужен? рассказывать как он купил десять лет назад и оно выросло, а он всё докупал и докупал со своей неслабой зарплаты? или что-то за политику гнать? моя бы воля я всех украинских граждан отсюда выпилил. нормальных из соображений их же безопасности, а говнюков, вроде буратины за идиотизм.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн