Инвестор Сергей
Инвестор Сергей личный блог
13 декабря 2021, 11:19

Будут ли дети нас содержать? Число стариков в России вырастет вдвое. Почему важно готовиться к пенсии смолоду

Всегда поражаюсь, когда прихожу в московские поликлиники. Какое огромное количество пожилых людей! Но с годами количество стариков относительно остальных групп населения будет все больше расти. 

Все-таки медицина не стоит на месте. Продолжительность жизни растет. Одновременно сокращается рождаемость. Как результат — доля пожилых людей среди населения растет. И так почти во всем мире.
Будут ли дети нас содержать? Число стариков в России вырастет вдвое. Почему важно готовиться к пенсии смолоду
❗️ Диаграмма из отчета ООН о населении говорит о том, что в России доля пожилых вырастет более, чем в два раза за 40 лет. В 1990-м было около 15%, в 2020-м около 25%, а в 2050-м станет почти 40%.  

Когда я задаюсь вопросом: «Будут ли содержать нас наши дети?», я не имею в виду наших непосредственных детей. Надеюсь, у всех в семьях будут нормальные отношения. А думаю о том молодом поколении, которое придет нам на смену, и на плечи которого ляжет финансовая нагрузка по обеспечению старшего поколения, то есть нас с вами. Потянут ли они финансовое наполнение монструозного Пенсионного фонда?  Какие пенсии нас ждут, если на каждого старика будет приходиться всего пара работающих граждан?

Не секрет, что пенсии нынешних пенсионеров выдаются за счет пополнения работающих людей, а не за счет накоплений самих будущих пенсионеров. Пока наша пенсионная реформа, реформируемая уже три десятилетия, не решила эту задачу. Даже хуже. С 2014 года властями заморожена накопительная часть пенсии. То, что успело накопиться осталось там, куда это перевели граждане, но все последующие пенсионные отчисления уже семь лет поступают только в страховую часть пенсии. 

Вот почему все мы вынуждены и обязаны заниматься инвестированием. Для создания кубышки на старость россияне вынуждены полагаться только на собственные силы. Точнее ту часть денег, которая останется после выплаты всех налогов и отчислений в государственные фонды.

❓ Какой видите свою будущую пенсию? 
63 Комментария
  • Сергей Окатов
    13 декабря 2021, 11:34
    Я считаю, что нас подводят как раз к тому, чтобы каждый формировал свою пенсию самостоятельно и надеялся только на себя. Молодежь не особенно стремиться зарабатывать деньги, ценности поменялись, накопления для них не важны.
    • ks62
      13 декабря 2021, 11:44
      Сергей Окатов, Вы считаете, что 22% от зарплаты, даже при размещении на депозит или гос.обл… не достаточно для формирования пенсии.
      • Сергей Окатов
        13 декабря 2021, 12:01
        ks62, Если количество работающих стремится к 0, то видимо да!
        • ks62
          13 декабря 2021, 14:15
          Сергей Окатов, Какая связь между отчислениями работника на свои счета и количество работников.
    • Dummy Rider
      13 декабря 2021, 11:45
      Сергей Окатов, чем раньше они поймут свою ошибку, тем лучше для них… А кому-то достаточно просто послушать и услышать советы родителей. Но окончательный выбор, как всегда, за конкретным человеком.
  • Mityan
    13 декабря 2021, 11:46
    Подождите!
    А как же «до пенсии доживать не будут» — мантра всех обманутых Путиным???

  • Добрый человек
    13 декабря 2021, 11:46
    а зачем ковиду придумывали? как грит кормчий: для второго этапа пенсионной реформы
    • Владимир
      13 декабря 2021, 12:53
      Добрый человек, прям даже есть ссылка на цитату?)
      • Добрый человек
        13 декабря 2021, 13:06
        Владимир, да. говорят что произносил он такое ессно в своем кругу
        • Владимир
          13 декабря 2021, 13:33
          Добрый человек, говорят и детей на завтрак ест живьем.
  • Sergey Mochalov
    13 декабря 2021, 11:48
    вижу что свою будущую пенсию буду платить себе я сам…
  • Александр Исаев
    13 декабря 2021, 11:55
    государство даст этим занимаца?
  • Andrey
    13 декабря 2021, 12:18

    Что делать с теми пенсионерами в 1990 году, которые занимались инвестициями в сбербанк, но их всех кинули.

    Какими именно инвестициями прикажете заниматься?

     

    Сейчас даже огород не выгоден, с налогами и ценами на общественный транспорт.

     

    • Mityan
      13 декабря 2021, 12:32
      Andrey, да, с теми, кто в 1990 инвестировал в сберкассу, нехорошо вышло.
      чтобы такое не повторялось — надо просто постараться страну больше не разваливать.
      • Andrey
        13 декабря 2021, 12:43
        Mityan, конкретно что я должен сделать?
        • Mityan
          13 декабря 2021, 12:53
          Andrey, не слать донаты, не ходить на митинги, никак не поддерживать секту А.Навального, например.
          • Andrey
            13 декабря 2021, 13:48
            Mityan, что то мне подсказывает, что 99% тех, кого кинули в 1990 даже примерно ничего подобного не делали.
          • TwitterMan
            13 декабря 2021, 15:42
            , причем тут Навальный и 1990е. из Ольгино опять пост
    • Владимир
      13 декабря 2021, 12:55
      Andrey, ничего. Это коллективная ответственность за колоссальное преступление — за разрушение страны.
  • ves2010
    13 декабря 2021, 12:21
    объясните плиз
    для чего вообще нужны пенсии?
    0 когда создавались пенсии — возраст дожития был 2-3 года всего… т.е это было пособие реально больному и немощному человеку который не может работать… а счас тетки живут на пенсии по 25-30 лет...
    1 если человек не может найти работу то ему надо платить пособие по безработице
    2 если человек инвалид то ему надо платить пособие по инвалидности
    3 если у пожилого дети то в чем проблема обязать детей содерджать своего же старика выплачивая ему алименты? т.е не чужому человеку выплачивать а прям своему отцу и матери напрямую из зарплаты прямо на счет?

    единственное для чего нужны песнсии так содержать дармоедов из пенсионника, кормить льготных пенсов и воровать деньги…
    • Мандалай
      13 декабря 2021, 12:34
      ves2010, а если дети умерли раньше родителей? В 60 лет новых заводить?
      • ves2010
        13 декабря 2021, 13:32
        Мандалай, случай редкий… можно застраховать… и из страховки выплачивать
        • Ирина Чернецова
          13 декабря 2021, 15:14
          можно застраховать… и из страховки выплачивать

          ves2010, так сейчас это так и называется: обязательное пенсионное страхование. Типа, работодатель платит страховые взносы государству за застрахованных работников, а при наступлении страхового случая (дожития до пенсионного возраста) государство выплачивает пенсию. Вот только государство мошенничает: взносы регулярно повышает, а пенсионный возраст увеличило.
    • Владимир
      13 декабря 2021, 12:57
      ves2010, достаточно странно уравнивать человека, который всю жизнь работал на благо общества с молодым безработным, которому впадлу работать. Конечно, не все безработные такие, но есть и именно идейные безработные. И вот с такими идейными уравнивать?
      • ves2010
        13 декабря 2021, 13:37
        Владимир, дык придется платить… идейным и ленивым… к этому все пришло… безусловный базовый доход, талоны на питание, разрешенное воровство из магазинов… но к этому идем… вообще по стате 15% населения имеют iq<85 их даже в армию не берут… а уж на работу тем более...
        надо смириться с тем, что 10-15% населения сядут на пособие и будут плохонько но жить т.к у них лапки... 
        • Владимир
          13 декабря 2021, 13:41
          ves2010, да, про iq<85 очень интересная тема. Это же из исследований армии США. Ниже этого порога даже в армию брать нельзя, совсем невменяемые. Но я плачу не малые налоги с абсолютно честных белых доходов и ни разу не хочу их содержать :) надеюсь, это толерастобесие до нас еще долго не докатится
          • Голодранец
            13 декабря 2021, 13:44
            Владимир, Вы предлагаете умерщвлять тех, кто не дотягивает по какой-то планки7 Или дать им тихо самим умереть?
            • Владимир
              13 декабря 2021, 13:49
              Голодранец (привит Sputnik V), мне не хватает данных для ответа. Нужно знать результаты исследований: кто эти люди, чем занимаются, какие научно обоснованные шаги в отношении развития качества их жизни можно предпринять. То есть моя позиция, что ответ на вопрос «что с ними делать» можно дать только с учетом исследований и экспертных мнений социологов, психологов, экономистов, может еще какие специалисты нужны.
          • ves2010
            13 декабря 2021, 13:46
            Владимир, мы и так уже содержим овердокуя государственных дармоедов, их жен, любовниц и детей… смирись с этим...
            счас от роботы грядут и ии… и совсем с работой станет туго… хотя… проституция то же выход… но и тут плять роботы )))) 
    • Ирина Чернецова
      13 декабря 2021, 15:10
      если у пожилого дети то в чем проблема обязать детей содерджать своего же старика
      ves2010, проблема в одном: у этих детей есть свои дети, а доходы населения стагнируют который год. проще говоря, недостаточно доходов у этих детей, чтобы содержать себя, своих детей и ещё престарелых родителей (т.е. четверо дополнительных ртов в случае полного комплекта бабушек-дедушек). Надо работать над повышением доходов населения, но нашему государству это не выгодно, а выгодно время от времени к выборам кидать нищающему населению подачки.
      • ves2010
        13 декабря 2021, 20:11
        Ирина Чернецова, не население а народ… тыж не оккупант чтоб говорить население
    • Astronomer
      13 декабря 2021, 21:04
      ves2010, У нас принято, что бы пенсы содержали детей! 
  • Юрий Рузавин
    13 декабря 2021, 12:22
    Спасибо, кэп, думаю, каждый инвестор уже в курсе, что работающее население своими отчислениями не способно обеспечивать пенсионеров, что означает отмену пенсий, как института. Вопрос в сроках, но подвижкив  РФ уже есть (ИИС-3, пока мягкий вариант). Учитывая инфляцию и прочее, даже собственные дети не могут ничем особо помочь родителям.
  • Андрей Н
    13 декабря 2021, 12:27
    Ваш посыл, выделенный жирным, очень хорош. К сожалению, вряд ли здесь (да и на других нетематических форумах) много тех, кому условно, 18-20 лет, кто только начал работать и уже осознал, что надо инвестировать часть заработанного. Машины, цацки, девчульки — какие там накопления.
  • shal-Akela
    13 декабря 2021, 12:38
    Не секрет, что пенсии нынешних пенсионеров выдаются за счет пополнения работающих людей-да кто вам это сказал.кто вбил вам в голову -ЭТОО. а за счёт кого платятся пенсии миллионам молодым 35-40 пенсионерам.а пенсионерам Абхазии, Ю-осетии.Приднестровья, Донбасса, в киргизиях и таджикистанах щедро рос паспорта раздавались и многие не уезжая оттуда получают рос пенсию.не заплатив ни копейки в пенсионный фонд.получателям щедрых  советских пенсий в Израиле. не затрагивайте эту тему не надо.очень она гнилая.  пишите насчёт трейдинга-будем с удовольствием вас читать.
    • Владимир
      13 декабря 2021, 13:23
      shal-Akela, конкретные суммы привести можете? А то одни эмоции.
      • shal-Akela
        13 декабря 2021, 13:46
        Владимир, эмоций ноль.сколько платит россия заграничным пенсам ищите сами.сомневаюсь что найдёте щас в России всё засекреченно.
        • Владимир
          13 декабря 2021, 13:51
          shal-Akela, тогда нет предмета для дискуссии. Что-то там платят. То ли миллион, то ли триллион. Одни домыслы.
  • VpnS
    13 декабря 2021, 12:40
    работяги не виноваты, они и так мало живут и часто не доживают до пенсии.
    пенсия уходит на ментов, вояк, прокуроров, чиновников, судей.
    тьма их, пенсия очень ранняя и в разы больше обычных людей.
    классическая история в общем, читайте салтыкова-щедрина.
    • Grisha_che
      13 декабря 2021, 12:53
      VpnS, ещё уравнять пенсионный возраст у женщин и мужчин. Не 65 и 60, а например 62 года обоим подам, ну оставить женщинам льготы за рождение детей… А почему не рожавщая женщина должна выходить на 5 лет раньше не понимаю
    • Mityan
      13 декабря 2021, 12:54
      VpnS, а в какой стране менты, вояки и т.п. не получают пенсий?
      • VpnS
        13 декабря 2021, 13:06
        Mityan, в нормальных везде получают.
        вопрос в каком размере и с какого периода.
        вы считаете справедливым, что мужики пашут на физической работе в 62 года, а гаишник может в 40 спокойно уйти?

        да и вопрос вцелом нужно ставить, смотреть сколько полиции и лиц с погонами на 1000 населения, которые несут нагрузку на создающих ввп.
        тут то и кроется ловушка.
      • VpnS
        13 декабря 2021, 13:09
        Mityan, а сколько в таких службах лиц, служащих лишь номинально.
        Например, есть по факту секретари, просто озвучивающие новости.
        Но у них генеральские должности, аппарат с помощниками и прочее, прочее.

        • Mityan
          13 декабря 2021, 13:23
          VpnS, ну, гаишник если уйдет в 40 — будет довольствоваться малым, 50% от денежного довольствия. 
          Конечно, вопросы оптимизации — вполне достойны дискуссии, но по сути — все это общественный договор.
          Государство как работодатель, обладающий властью обеспечивать себе более выгодные условия и преимущества по сравнению с другими работодателями.

          Если сломать систему и все изменить — например, «мы устанавливаем зарплату чиновника = средней (или даже медианной) по стране и никаких плюшек, повышенных и досрочных пенсий и т.п. Приходите к нам работать!» — вряд ли такой работодатель будет популярностью пользоваться.
          А государству нужно, чтобы ему служили.
          • VpnS
            13 декабря 2021, 16:52
            Mityan, а австралии именно так, ну или в сша.
            мэр города — простой клерк со средней зп.
            • Mityan
              13 декабря 2021, 19:23
              VpnS, может в каких захолустьях, хз. ну так и у нас так.

              давайте ближе к реальности:
              вы ведь не пойдете работать на таких условиях, верно?
              будете ожидать. что на должность со средней зарплатой придет честный и компетентный специалист с опытом.
              • VpnS
                13 декабря 2021, 19:50
                Mityan, пойдут
                я вообще считаю, что число чиновников завышено минимум раза  в 2
                • Mityan
                  13 декабря 2021, 20:23
                  VpnS, пойдут те, для кого средняя зп — это уже мечта.
                  т.е. те кто сейчас ощутимо меньше получает.

                  и да — чем меньше зарплаты и бонусы. тем легче такого человека будет купить.
                  • VpnS
                    13 декабря 2021, 20:26
                    Mityan, это не правда.
                    это человек вор, то суммы взятки просто становятся больше.
                    вообще, вопросы коррупции не решаются простым повышением зп.
                    это комплекс мер, от социокультурных до правовых.
                    • Mityan
                      13 декабря 2021, 21:15
                      VpnS, повышение суммы взятки — это плата за риск.
                      убиваются сразу два зайца:
                      отсекается часть взяткодателей
                      взяткополучатели взвешивают за и против и отказываются.
                      коррупция падает))))
  • PM
    13 декабря 2021, 12:59
    Насчет пожилых людей в поликлинниках. Вы туда с июле загляните). Пусто! А вот в феврале и т.п. аншлаг. Я этого не понимал (у самого ДМС, но пришлось тут по постковидым делам в районку походить), пока знакомая пенсионерка не объяснила. Весь сезон с мая по октябрь пенсы на дачах. Здоровее всех здоровых. А вот зимой начинают «лечиться». Просто тупо потому что делать нечего и компания есть). Понятно, не все так, но массово скорее так. Заметил, что на 100 бабок один дед. И вот он реально с проблемой пришел, увы.
  • 49-ый этаж
    13 декабря 2021, 13:00
    Вы не первый, кто об этом говорит. Пути решения самые разные.
    www.vedomosti.ru/opinion/articles/2012/03/11/pesnya_pensij
    www.youtube.com/watch?v=nMkZipaAYdI
    news.mail.ru/society/46509034/?frommail=1
  • Голодранец
    13 декабря 2021, 13:38
    Всегда поражаюсь, когда прихожу в московские поликлиники. Какое огромное количество пожилых людей! 

    А если на кладбище погулять, то начинаешь поражаться количеству умерших. Лучше гулять вокруг школ и садиков — позитива больше. Главное не вызывать подозрений :).

    А вообще тема жесткая. Какие политические мотивы не привлекай, а статистика бесстрастна. Стариков все больше и как решать проблему их содержания в немощном возрасте, не понятно.
    Европа попробовала привлечь молодых и сильных, но у нее получается пока с сильными побочными эффектами. 

    Я своей дочке (11 лет) открыл брокерский счет. Создал стратегию, вносим по 1000 руб. в месяц. Сама уже сделки делает. Обсуждаем, что получается. Но ей, конечно, до фонаря сейчас все это. Я надеюсь, что короткие ненавязчивые беседы сейчас, «погрузят ее в тему». Хотя бы бояться не будет слов «брокер», «ETF», «доходность» и т.д.
    К 18 годам у нее уже инвестиционная история будет. Начнет понимать смысл «долгосрочная стратегия», «финансовая дисциплина», «норма сбережения» на своей шкуре, а не в пустых разговорах.

    Но по большому счету я не верю в эту историю.
    Можно сколько угодно агитировать, за создание пенсии самостоятельно, через инвестиции и капитал. Но это не решит проблему. Одна половина населения не прокормит вторую половину. И если все работающие создадут себе капитал, кто обеспечит прибыль на этот капитал? Некому обеспечивать. Не принесет ничего этот капитал.

    Одно хорошо (или плохо, или очень плохо) — 60% населения России не имеют сбережений в принципе и не могут их создать. Никаких. Ни в акциях, ни в Сбере. 

    И даже если капитал моей дочери (человеческий и финансовый) создаст ей какую-то поддержку, жить она будет в окружении нищеты хуже сегодняшней. Нищие старики революций не делают и по ночам не грабят, но это будет плохой мир. 
    • Bablos
      13 декабря 2021, 15:52
      Голодранец (привит Sputnik V), а ещё страны где одни старики не будет боеспособной армии.
      • Голодранец
        13 декабря 2021, 16:00
        Bablos, на войну молодняк всегда найдется. Тотальная мобилизация, думаю, уже в прошлом
        • Bablos
          13 декабря 2021, 16:05
          Голодранец (привит Sputnik V), найдётся конечно, но так страна в которой одни старики ещё быстрей будет вымирать
    • VpnS
      13 декабря 2021, 16:53
      Голодранец (привит Sputnik V), пусть лучше английский учит и ерундой не страдает
      • Голодранец
        13 декабря 2021, 17:01
        VpnS, английский учим, конечно, но он ей также до фонаря, как и инвестиции. Ее сейчас прыщи на лице больше волнуют. :)
  • Логарифм Интегралыч
    13 декабря 2021, 14:34
    Фриланс и Самозанятость и Пенсия и МЫ

    Самозанятость и Стаж и Пенсия и МЫ

    ОПРОС: Пенсия и МЫ

    48 % Работодатели перечисляют в ПФР
    20 % ИП или Самозанятый формируют пенсию сейчас сами
    20 % Миллионеры и пенсия будет % вклада
    5 % Никакой пенсии не формируют и вклады отсутствуют
    5 % Пенсионеры 60+ получающие из ПФР
    2 % Планируют вклад в банке за 7% годовых с капитализацией


  • Bablos
    13 декабря 2021, 16:09
    Проблему пенсий решить очень легко, её даже начали решать, теперь +5 лет до пенсии, потом будет +10 лет и т.д.
    Короче, стариков будет много, но это не значит что все мы будем пенсионерами:), большинство до неё просто не доживёт.
  • Desired_Login
    13 декабря 2021, 16:53
    Продолжат ли работать деньги на бирже когда сама экономика начнет трещать по швам? Нельзя с рыночка вынимать на потребление больше чем там прирастает же, а по сути мы и получим это.
    Не переживайте. поднимут пенсионный возраст до 100 лет… а еще подрабатывать можно будет в метавселенной =)
  • 3way_banana_split
    13 декабря 2021, 18:20
    Надеюсь, у всех в семьях будут нормальные отношения.

    При 70+% разводов и разрушенном институте семьи? Ага-ага.
    А думаю о том молодом поколении, которое придет нам на смену, и на плечи которого ляжет финансовая нагрузка по обеспечению старшего поколения, то есть нас с вами.

    Во, я об этом еще до их рождения начал думать. «Выпихивать их надо от сюда, всеми силами», вот че я думаю.
  • Логарифм Интегралыч
    13 декабря 2021, 18:23
    автор забыл секретный график 

    количества пенсионеров 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн