Majorellino
Majorellino личный блог
18 ноября 2021, 00:18

Василий Олейник или "Систематическая ошибка выжившего"

Коллеги,

просматривая выпуски шоу «Деньги не спят», а также интервью бессменного ведущего на других площадках, невольно поймал себя на следующей мысли: человек ожидает обвала рынка и приводит весьма убедительные доказательства, что это обязательно произойдет, опираясь на историю и свой опыт. При этом выступает не только на словах, но и «голосует рублем» (долларом в его случае).

Однако обвала не происходит. Большинство посмеивается, кто-то крутит пальцем у виска, Василий Олейник продолжает нести убытки, демонстрируя веру в декларируемые принципы, но факты — вещь упрямая, рынок продолжает расти.

История для всех участников рынка одинаковая (за исключением крайне небольшой прослойки инсайдеров), большинство инвесторов регулярно озвучивают свои опасения, которые, надо признать, не реализуются (по крайней мере, пока).

Какой фактор тогда упускается из вида? Что именно препятствует драматической развязке, о которой нам вещают уже больше полутора лет, как долго этот фактор будет влиять на происходящее в мире?

Предлагаю поделиться мыслями!
76 Комментариев
  • Йонатан Берсон
    18 ноября 2021, 00:37
    Вася не хочет понять одного, если штатовский рынок сольют и на долго, то там будет революция, а она никому не нужна. Народ вваливает в акции бабки потому что больше их девать не куда. Все что можно купить купили, а все что не купили уже дорого.

    Если хочешь красиво жить не надо спорить, нужно просто покупать и все
      • 911k55
        18 ноября 2021, 09:23
        Majorellino, Это Вася?
        • mr. regik
          18 ноября 2021, 20:05
          911k55, Вася зашортил Теслу летом 2020, потом она улетела вверх, и он со слезами на глазах шорт закрыл, отдав рынку лимон.
      • Йонатан Берсон
        18 ноября 2021, 10:18
        Majorellino, это для тебя светлая мысль, а у людей все бабки там. Все пенсионные фонды и всё.  Дорогие кредиты, отсутствие роста бизнеса, везде засада...
        Другой мир который живет по другому.
    • Elcavaero
      18 ноября 2021, 04:39
      Йонатан Берсон, светлая мысль.
  • ака Tуземец
    18 ноября 2021, 00:46
    Какой фактор тогда упускается из вида?

    нам не дано предугадать
    как слово наше отзовётся

          кто знает… может быть именно тот фактор,
    \\что большинство инвесторов регулярно озвучивают свои опасения\\?
          есть те, кто озвучивает и есть те, кто внимает, а есть объективная реальность, которая съедает их заявки и ползёт дальше  за новой порцией протоплазмы.
          а может быть дело в том, что рынок не идёт в фарватере логики чьих-то намерений, а следует логике обстоятельств? в том смысле что его поведение скорее  реактивно, чем  проактивно и на нём счастлив только смиренно следующий за тенденцией? возможно ведущему стоит задуматься  о  душе и о том что «мы в ответе за тех, кого приручили»? ведь у кого не чиста жизнь, для того бесполезна и вера, в том числе и вера в свою правоту. 
      • ака Tуземец
        18 ноября 2021, 01:21
        Majorellino, никто не может обладать всей совокупностью информации: ни вы, ни я, ни Баффет.все мудрствования бесплодны. инсайдеры посчитали, например, что высока вероятность войны на Украине.а мы с вами ничего не знаем.мы можем только предпринять меры предосторожности.то же самое и с американским рынком.есть там своя Украина или нет-широким массам неизвестно.а что известно-то  уже в цене.по сути Вася редко бывает не прав.да только далеко не всегда его позиции доживают до победы.потому что рынок инерционен, он развернётся тогда, когда развернётся, не раньше.
      • Elcavaero
        18 ноября 2021, 04:43
        Majorellino, «Вы воображаете будущее исходя из своих представлений о прошлом!»
        цитата.
  • Большие деньги и серьезные люди контролируют рынок
      • Majorellino, Вася игрок, он торгует свои ожидания
        • Elcavaero
          18 ноября 2021, 04:48
          Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), так может трабл в слове — свои, а не рынка?
          Вопрос, дилетанта.
          • Elcavaero, как говорится — вопрос риторический. 
      • Majorellino, самый очевидный сценарий никогда не реализовывается. Олейника сперва накуканят, а потом уже сходят вниз.
        • pick
          18 ноября 2021, 07:12
          🗝Багатенький Буратина, ты забыл добавить, что и внизу его тоже накуканят, так как он перевернется в лонг с плечами, а рынок пойдет еще ниже))
  • DavidD
    18 ноября 2021, 03:44
    Фактор простой, КРАХ никому не нужен, ну кроме Василия) он играет против ФРС… и начал свою игру на понижение еще с 2014 года когда СНП500 был 1800 пунктов.
  • DavidD
    18 ноября 2021, 03:56
    Послушай Василия и сделай наоборот, очень часто это работает! сложно сказать почему, вероятно он всегда пытается идти против тренда)
    Сейчас, например, настойчиво вещает про ослабление рубля на горизонте год, поэтому скорее всего рубль будет крепнуть 
    • Elcavaero
      18 ноября 2021, 04:51
      DavidD, не всегда очевидное вероятно.
      • DavidD
        18 ноября 2021, 06:00
        Elcavaero, вероятное тоже не всегда очевидно.
  • Alex
    18 ноября 2021, 03:58
    Заипали со своим оленем
  • alvas
    18 ноября 2021, 04:07
    Василий периодически приводит в своей телеге цитаты Ливермора, но при этом упорно игнорирует наверное самую главную — торговать по тренду. 
    • DavidD
      18 ноября 2021, 04:13
      alvas, к тому же во времена Ливермора столько денег не печатали
      • alvas
        18 ноября 2021, 05:34
        DavidD, тем более в таких условиях идти против тренда глупейшая ошибка даже если ты 1000 раз прав, но Василий увы со всем своим опытом это почему-то не осознает
        • DavidD
          18 ноября 2021, 05:51
          alvas,  имхо там какая-то психологическая проблема, желание доказать всем что они не правы, а он прав 
          Надо к смарлабовскому психологу  на прием

          • mr. regik
            18 ноября 2021, 20:10
            DavidD, только Теслу не шорти…
          • alvas
            18 ноября 2021, 15:16
            Majorellino, это ваши выводы — не мои...

            он говорит все верно, но тренд… ТРЕНД и его причины он почему-то не учитывает, хотя периодически говорит почему обвала нет))) и ключевое, идет против тренда… на самом деле, если бы он использовал ту же стратегию усреднения, вместо того чтобы дергаться, то скорее всего заработал бы в разы больше как себе так и клиентам

            Простой пример с Теслой, сколько он топил против Маска еще до сплита, а что в итоге… сколько тесла сделала иксов, это лишь частный пример, но таких примеров можно думаю собрать целую кучу… предсказать идеальную точку входа мало кому дано, если нет инсайда


  • Бланш
    18 ноября 2021, 04:43
    ФРС+ байбэк. Причем последний важнее в моменте
    • DavidD
      18 ноября 2021, 06:01
      Василий кстати ненавидит байбеки  как будто что-то плохое)
      • Бланш
        18 ноября 2021, 12:43
        Majorellino, и что? был вопрос на чем рост- вот мой ответ.
        а фрс пока мало режет. вот когда масса наберется- видимо тогда эффект
  • Vatokat
    18 ноября 2021, 04:44
    Ну если бы работал фундаментал, зарабатывать было бы просто
  • Робот Бендер
    18 ноября 2021, 04:49
    Основной фактор роста реальных активов -это бесконечное размывание активов виртуальных.На фоне бесконечного печатания денег, акции элементарно отыгрывают реальную(неофициальную) инфляцию.На фоне низких ставок-это все ракетное топливо для роста рынков.
    А Олейник просто ведущий раздергивающий
    пульсят на постоянные сделки что бы генерить регулярную комиссию.Плечи, шорты, регулярная активность-это все прибыль для брокера.
    • Elcavaero
      18 ноября 2021, 04:58
      Робот Бендер, no comments.
    • Александр НеПушкин
      18 ноября 2021, 07:49
      Робот Бендер, т.е. биржевой гейша?!
      • destr
        18 ноября 2021, 09:04
        Александр НеПушкин, биржевой консуматор )
      • Робот Бендер
        18 ноября 2021, 14:11
        Majorellino, Ну он с 14 года просаживает и что… это как то отражается на его репутации? Ну раньше в финаме просаживал, сейчас в Тинькове… на лицо карьерный рост...
  • Вася Пражкин
    18 ноября 2021, 05:26
    приводит весьма убедительные доказательства, что это обязательно произойдет, опираясь на историю и свой опыт
    В этом и цимес. Грубо говоря, Вася протестировал бэктестом свои предположения на истории и тогда рынок падал. Вася ввалил в идею денег — а рынок не падает! А все потому, что прошлая история не гарантирует, что и в этот раз будет так же. Кстати, Вася спинным мозгом-то понимает, что не прав и уже давно валит частично в лонги и спекулятивные сделки, тем самым отбивая минуса на шортах и даже иногда зарабатывая.
      • Вася Пражкин
        18 ноября 2021, 13:21
        Majorellino, часто в качестве доказательства
        Не доказательства, а лишь аргумента. Невозможно предсказывать будущее по прошлому. Если Вам 10 лет платили зарплату на работе — значит ли это, что и следующие годы Вам будут ее платить?
          • Вася Пражкин
            18 ноября 2021, 14:07
            Majorellino, Трудовые отношения регулируются договором
            Не надо путать мягкое с теплым! Речь идет про зарплату. 10 лет платили, а через месяц могут и перестать платить. То же самое и с бэктестами — никакой гарантии не дают.
  • Петр
    18 ноября 2021, 06:01
    Ставки Василия на падение рынка это элемент шоу, Вася зарабатывает не от рынка, а на том что всё обсуждают его и его ставки.
    • DavidD
      18 ноября 2021, 06:04
      Петр, думаю там глубже история. Василий и до шоу люто шортил СНП500
      • Петр
        18 ноября 2021, 08:46
        DavidD, это не важно, канал то раскручен.
    • Elcavaero
      18 ноября 2021, 06:06
      Петр, дорого ему это стоит. В чём профит, в славе?
      • pick
        18 ноября 2021, 07:05
        Elcavaero, в зарплате от брокеров Айти, Финама, Тинька...)) Кто следующий?
        • Elcavaero
          18 ноября 2021, 07:09
          pick, а ну да, котлета то не его.
          Вот теперь дебет с кредитом сходится, можно закрывать баланс!
          • pick
            18 ноября 2021, 07:14
            Elcavaero, видать зарплаты ему хватает еще и на поиграться))
          • sergeiponomaref
            18 ноября 2021, 08:20
            Elcavaero, Лонг Сбербанка (к примеру), шорт фьюча. Теперь Вы всегда можете сказать, что шортили сбер, показывая фьюч, или находитесь в лонге, показывая акции.

            За это еще и денежки будете получать за счет распада фьюча.

      • Петр
        18 ноября 2021, 08:45
        Elcavaero, реклама Тинькофф, деньги не его.
  • Попов Роман
    18 ноября 2021, 08:21
    Проблема в том, что многие пытаются именно объяснить с рациональной точки зрения, почему будет рынок расти или падать. Но рынок живет своей жизнью. Он не подчиняется каким-то строгим физическим законам, по которым мы все существуем. Иначе он бы просто не существовал) Нет такой формулы, что вот если госдолг стал таким-то, а ставку поднимут на столько-то, то будет обвал на столько-то! Да, может так и будет, а может и нет. Может к тому моменту, как эти факторы произойдут, появятся еще некоторые факторы, которые перевесят всё остальное и рынок не станет вести себя, как должен «по учебнику». Хз, может мы наблюдаем глобальную смену парадигмы и если раньше, я не знаю, например компании с P/L 30 считались сверхпереоцененные, то в ближайшие 5-10-20 лет может эти компании в новой парадигме будут сверхдешевыми?)) А вот со значением 500 это да, надо повременить с покупкой. Ну это чисто так, для грубого примера.
  • А. Г.
    18 ноября 2021, 08:52
    Какой фактор тогда упускается из вида? Что именно препятствует драматической развязке, о которой нам вещают уже больше полутора лет, как долго этот фактор будет влиять на происходящее в мире?
     
    Единственный фактор — это «дешевизна» долларов. Американский рынок за последние пять  лет уже дважды показывал, что падать может только на слухах о их «дорожании». Но по факту его не происходило. Когда произойдет? Не знаю.
  • Сергей С
    18 ноября 2021, 09:13
    Опять про оленника, не надоело одно и тоже, вы то кто?
  • drow
    18 ноября 2021, 09:26
    Ходят слухи что штатовцы хотят воплотить идею Гринспина, сделать акции деньгами, т.е. бакс заменят каким-то индексным суррогатам, на который будут платить дивы и им же все оценивать.
  • Роман Маркин
    18 ноября 2021, 09:38
    Я вам отвечаю, рынок пойдёт вниз когда я открою шортовую позицию по российскому аналогу фьючерса на SP500, но к тому моменту Василий сольёт не менее 50% своего депозита. Прост падать будет следующий контракт, а не этот 😁
  • Пачкуале Пестрини
    18 ноября 2021, 10:36
    Вот поэтому я никогда не предсказываю куда пойдёт рынок или акция — потому как после этого происходит эмоциональная вовлечённость, а как следствие пытаешься придерживаться своего прогноза несмотря на рациональные доводы. Привязываешь себя к определённой стороне рынка. А на самом деле сторона у тебя всегда одна, но это не медведи или быки, а твой счёт.)
  • Ivanaev
    18 ноября 2021, 13:38
    Когда доллар будет давать 4-5% доходности, тогда всё и упадет
  • Виктор Щепенко
    18 ноября 2021, 18:08
    Он при чём так убедителен, что люди слушают, сидят в кэше год и упускают прибыль.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн