Сберегатель (Сэр Лонг), Деньги хоть можно на деп положить и получать хоть какие-то проценты. А с золота получать нечего, дивидендов там нет. И если оно падать начнет — то тут даже убытки. То есть это сродни акциям.
Вася Пражкин, если не усложнять, то золото — это товар.
Но это особенный товар.
В период кризиса золото может стать антагонистом акций.
Акции будут падать, а золото станет расти.
Сберегатель (Сэр Лонг), Откуда Вы 1500 взяли-то? У разных компаний она разная, причем с разных месторождений будет отличаться. К примеру, у Полиметалла — такая картина. Средняя себестоимость унции у них — $712. А у Полюса — $362. Как видите, есть куда падать золоту.
Вася Пражкин, это верно.
Но я где-то услышал или прочитал, что есть зарубежные добытчики с намного более высокой себестоимостью добычи.
При снижении цены золота они будут останавливать производство.
Предложение золота на рынке понизится, цена вновь повысится и тд.
Безусловно, во время глобального кризиса цена золота рухнет, не обращая внимания на себестоимость.
Но до такого кризиса пока ещё далеко.
Пока я ожидаю локальный кризис на фр рф из-за подешевления нефти.
Сберегатель (Сэр Лонг), Но я где-то услышал или прочитал, что есть зарубежные добытчики с намного более высокой себестоимостью добычи.
У Barrick Gold в районе $1100 средняя себестоимость. Тоже существенно ниже $1500. Я не исключаю, что у кого-то есть и выше $1500, но как мы видим, золотишко с 2013-го по 2020-й было ниже $1500. Готовы ли Вы годами сидеть в убытках?
Вася Пражкин, я сейчас не вижу повода для подешевления золота.
Я предполагаю, что в ближайшее время золото подорожает до 2400.
После этого, возможно, наступит глобальный кризис, золото и акции упадут.
Но это будет уже совершенной иной экономический период и я не предполагаю, до каких уровней произойдёт падение.
Вася Пражкин, я не силён в фундаментале.
На Ютубе слушаю блогеров Кречетова, Олейникова и Биржевика.
У меня сложилось мнение, что цены металлов будет толкать вверх инфляция.
Сберегатель (Сэр Лонг), В 2011-м(на предыдущих хаях голды) инфляция в США была всего 3.2%, сейчас — в районе 6.2%. По-Вашему, мы сейчас должны быть на новых хаях, а всего лишь вернулись на 10-летние отметки. Как так?
Сберегатель (Сэр Лонг), ну вообще-то золото — это антагонист доллара, а не антагонист акций. На цену за последние 20 лет посмотрите — так и вовсе значительную положительную корреляцию с рынком акций увидите. И в 2008м оно падало, и в пандемический обвал, пока ФРС не подсуетилось. Поэтому золото больше интересует валютная инфляция, ставки, и общее здоровье мировых резервных валют. А кризис должен быть не просто системным, а абсолютно разрушительным для финансовой системы в целом, чтобы золото поднять, в противном случае поднимется скорее доллар, а золото — наборот, того (если говорить непосредственно о кризисе, а не о последствиях его выравнивания в виде QE и т.п.).
FLFire, я абсолютно согласен с тем, что во время глобального кризиса золото рухнет вместе с акциями.
Но я думаю, что до глобального кризиса пока ещё далеко.
Я имел ввиду, что золото будет дорожать во время локального кризиса на фр рф, который произойдёт из-за подешевления нефти.
Прошу прощения за то, что ранее невнятно сформулировал свою мысль.
Alex64, да, золото в период глобального кризиса золото будет падать вместе с акциями.
Но я сейчас не вижу повода для глобального кризиса.
Я сейчас жду локальный кризис на фр рф.
Думаю, что он будет связан с подешевлением нефти.
Приношу извинения за то, что ранее неточно сформулировал свою мысль.
Сберегатель (Сэр Лонг), вряд ли нефть. С ней как раз все будет в порядке. Вернее в порядке по цене, но предложение точно будет меньше спроса. Из ограничений ОПЕК не так просто выйти, и не быстро.
А триггером локального кризиса вижу геополитику.
Alex64, я предполагал, что «геополитика» случится во время длинных выходных.
Но она не случилась.
А теперь, вроде как, «геополитика» вообще отменилась, на неопределенное время.
Elcavaero, Места разные бывают, вероятно Вы говорите про одну известную сеть, которая все закрывается, но никак закрыться не может . Сейчас проблем золото купить нет, есть же пробы на изделиях, можно и проверить у мастера, если есть сомнения. Еще не так давно мерилом успеха были золотые наручные часы, сейчас даже часы — редкость.
Сберегатель (Сэр Лонг), А если не секрет, почему такой, как бы сказать помягче… сомнительный ETF? Он же производное от амерского фонда ETF SPDR Gold Shares.
Сберегатель (Сэр Лонг), О как! У самого один из брокеров втб, но не знал об отсутствии комиссий. А может у них комиссия зашита в сам пай? Ну и видимо надо держать не меньше 3млн акций втб?
Сберегатель (Сэр Лонг), Вот на вскидку, не помню, но где то промелькнуло. У меня память на заковыристые абреввиатуры цепкая, но вот источник не вспомню
VTBG - ETF фонд, инвестирующий в золотые слитки с физическим хранением в России в Банке ВТБ. Фонд предназначен для диверсификации рисков фондового рынка и получения возможного дохода, привязанного к динамике цен на золото.
II. Инвестиционная декларация 23. Целью инвестиционной политики управляющей компании является обеспечение соответствия изменений расчетной цены изменениям количественных показателей цен на паи (акции) иностранного инвестиционного фонда SPDR GOLD SHARES ETF, ISIN US78463V1070. 24. Инвестиционной политикой управляющей компании является долгосрочное вложение средств преимущественно в драгоценные металлы (физическое золото в слитках) и в паи (акции) иностранных инвестиционных фондов, документами, регулирующими инвестиционную деятельность которых (в том числе инвестиционной декларацией, проспектом эмиссии, правилами доверительного управления), предусмотрено инвестирование в физическое золото в слитках, и краткосрочное вложение средств в производные финансовые инструменты(имущественные права из фьючерсных и опционных договоров (контрактов)).
27% в акциях, остальное рубли. Бакс пока не брал, жду подтверждения движения вверх, опасаюсь что с баксом могут прокатить вниз. Хотя по многим признакам с 15-го бакс должен начать рост
Elcavaero, Неа, нервы тут ни причем. Часто спасает нерешительность. Пока думаешь брать или не брать, время расставляет все по местам. Но как только что-то краснеет избавляюсь очень быстро. Лучше малый убыток, чем виртуальная проектная большая прибыль после противохода. Но бывает и проруха, бывает встреваю сильно и надолго. Это как правило, когда абсолютно уверен в том, что делаю. Рынок! Он не любит самоуверенных.
на всю котлету в ДагСб и немного сверху в тнс воронеж … интрадей сургут в лонг… в пнд-вторник разворот и интрадей в шорт. корректоз ноябрьский по рынку набирает обороты…
Сберегатель (Сэр Лонг), для меня они как для вас золото … понятны… без нервов и достаточно прибыльны… а так есть баксы на все деньги от ОФЗ как и обещал на вебинарах от 70,5 до 69,21… средняя чуть выше 70… держать их не умею при подходе к шпильке 73,6-73,7 продам и начну интрадеить… на лчи туплю( а ведь понимаю недельки опционов ртс...), так хоть здесь все норм…
Сберегатель (Сэр Лонг), стратегически рано… но не умею я высиживать профит долго… это не мой стиль… а менять себя в 40+ сложно (да и стоит ли, когда есть результат )
Сберегатель (Сэр Лонг), эта офз-ка 26218 с самым большим купоном лучше других коррелирует с сектором корпоратов и если в ней движение, то движение и там у корпоратов — для ситуаций, когда надо там следить.
Без крайностей и прогнозов.
Диверсифицированный портфель, в котором есть все классы активов с долями согласно моим: цель, срок и риск-профиль.
Это мой выбор.
OФЗ-ин/БПИФ/акции рус-ам
как пошло движения БПИФ продал сразу, через 3с получил хорошие деньги. Перевел графики акций на месячный тайм-фрейм, особого падения там не разглядел. Теперь покупаю кое какие заводы. И всегда по скидкам, докупаю длинные гособлигации.
Есть супер поводырь — общий тон СМИ. Общий тон СМИ и анал литиков — скоро мега обвал. Значит, еще как минимум один перехай будет. Вот когда все запоют, что:
— это новая реальность;
— это другое;
— рынок уже ни когда не упадет;
Вот тогда надо пофиксить паровозов, скинуть балласт, накупить GLDRUB, VTIP и портфель иностранного кэша.
Пока можно не парится — приток хомяков не иссякает, подФРСники об них кроются — все как обычно…
Сберегатель (Сэр Лонг),
Я про перед обвалом. Вспомните февраль: все на биржу! Там всем мильярды наливают! А потом был март.
А сейчас все обещают обвал — значит…
Mezantrop, а я про немного другое.
Когда важно обращать внимание на накал страстей в сми?
Когда на фоне перекупленности или перепроданности присутствует неопределённость.
Т.е. акции и так уже высоко, а в сми бушует эйфория, и наоборот.
А сейчас неопределённости нет, чётко заявлено, что станок работает.
И на этом фоне вещать о всёпрапало как-то неуместно.
Нестандартность ситуации именно в том, что сми раздувает панические настроения именно на хаях, и это, безусловно, сильный индикатор продолжения роста.
Но эти панические настроения диссонируют с информацией о продолжении работы печатного станка.
Иначе говоря, сми должны не просто врать, а врать складно.
Сберегатель (Сэр Лонг),
а зачем?
По моим прикидкам, где то после 80х годов прошлого века вектор массового сознания прочно повернут на дебилизацию. В 80х в инструкциях автомобилю писали как регулировать клапана, сейчас — пить электролит нельзя.
Всеобщая дебилизация касается не только потребителей «этого», но и исполнителей. Профи вроде Соловьева редкость, а общий фон отрабатывать надо. Вот и стараются в меру сил. Причем, по моим ощущениям, дебилизация дошла до первых лиц, принимающих решения. Ну или пока не понятны их мотивы настолько, что даже вскрытие не показывает диагноз....
Посему — даже на уровне топ организаторов процесса царит падением интеллекта и отсутствие реальной конкуренции во всех сферах. Что приводит к кричащей деградации всего. Что мы и наблюдаем.
Посему — комоды, ETFы на развивающиеся регионы и отрасли и портфель кэша. Благо власти паханата ВСЕГДА торгуют в паттерне — пипец экономике — рост валют.
Mezantrop, но ведь неряшливо созданный инструмент мало пригоден для использования.
Это я об использовании сми в качестве индикатора.
А с другой стороны, если верить в то, что сми будут в любом случае, не вдаваясь в детали (как сейчас они проигнорировали работу станка), генерировать сигналы, прямо противоположные будущему направлению рынков, то — да, этот инструмент пригодится.
Сберегатель (Сэр Лонг),
еще раз — кесарю кесарево, а слесарю — слесарево… Если охлос в упор не видит разницу между картинкой в телевизоре и картинкой в собственных карманах — зачем переплачивать за качество? Это как в сетевой продовольственной рознице — хороший контроль и кассы — автоматы самообслуживания отменяют должность кассира в принципе. Вот бы придумать программу, по которой охлос сам себе будет голову любить — вот тогда Великая Россия наконец то встанет с колен в полный рост…
Да и демократия и мультикультурализм победит…
кесарю кесарево, а слесарю — слесарево… Если охлос в упор не видит разницу между картинкой в телевизоре и картинкой в собственных карманах — зачем переплачивать за качество?
Вот бы придумать программу, по которой охлос сам себе будет голову любить
Дык она есть.
Масочники и безмасочники уже бьют друг другу морды.
Это ли не показатель наличия инструмента, который заставляет не просто покорно носить намордники, а ещё и разжигает гражданскую войну между поклонниками различных способов ношения этих намордников?
FXTB стал плохим. При околонулевых ставках комиссия выше получается. Так что даже просто доллар лучше.
А по теме опроса, голосовала за «сижу в кэш, жду обвала»: есть три акции из 2 эшелона, вдолгосрок, продолжаю держать. Есть кэш и эквиваленты (vtbm и т.д.), есть небольшой шорт.
Импорт комбикормов для аквакультуры может быть частично закрыт — Ъ Для поддержки российского производства кормов для аквакультуры нужно задуматься о частичном закрытии импорта. Об этом на заседании ко...
Регионам надо завершить год без дополнительных займов у коммерческих банков — Силуанов Сейчас некоторые регионы занимают или пытаются занимать у коммерческих банков. Но в нынешних условиях, конечно, э...
Регионам надо завершить год без дополнительных займов у коммерческих банков — Силуанов Сейчас некоторые регионы занимают или пытаются занимать у коммерческих банков. Но в нынешних условиях, конечно, э...
Paulmarko, а если объявит 70 то вообще со знаком минус будет)
Блин, мечтаю кучу лет.
Прикупить чемодан за рубль, а тебе еще за каждую бАмажку еще денег накидают, по отрицательному курсу, ко...
Правительство может разрешить экспорт бензина для НПЗ - с 1 декабря по 31 января 2025г, основной лоббист - Сургутнефтегаз, который опасается затоваривания на своем Киришском НПЗ — источники Ъ Правител...
Еще можно — в крипте, в облигациях, «сижу в кэше, но обвала не жду».
И противоположность акциям.
Поэтому не хочу делать золото особым инструментом.
Но это особенный товар.
В период кризиса золото может стать антагонистом акций.
Акции будут падать, а золото станет расти.
Но я где-то услышал или прочитал, что есть зарубежные добытчики с намного более высокой себестоимостью добычи.
При снижении цены золота они будут останавливать производство.
Предложение золота на рынке понизится, цена вновь повысится и тд.
Безусловно, во время глобального кризиса цена золота рухнет, не обращая внимания на себестоимость.
Но до такого кризиса пока ещё далеко.
Пока я ожидаю локальный кризис на фр рф из-за подешевления нефти.
Я предполагаю, что в ближайшее время золото подорожает до 2400.
После этого, возможно, наступит глобальный кризис, золото и акции упадут.
Но это будет уже совершенной иной экономический период и я не предполагаю, до каких уровней произойдёт падение.
На Ютубе слушаю блогеров Кречетова, Олейникова и Биржевика.
У меня сложилось мнение, что цены металлов будет толкать вверх инфляция.
Новые хаи будут достигнуты позже.
Но я думаю, что до глобального кризиса пока ещё далеко.
Я имел ввиду, что золото будет дорожать во время локального кризиса на фр рф, который произойдёт из-за подешевления нефти.
Прошу прощения за то, что ранее невнятно сформулировал свою мысль.
Но я сейчас не вижу повода для глобального кризиса.
Я сейчас жду локальный кризис на фр рф.
Думаю, что он будет связан с подешевлением нефти.
Приношу извинения за то, что ранее неточно сформулировал свою мысль.
А триггером локального кризиса вижу геополитику.
Но она не случилась.
А теперь, вроде как, «геополитика» вообще отменилась, на неопределенное время.
Сберегатель (Сэр Лонг), завтра узнаем, отменилась или нет.
Мож. Россия не только в миграционном кризисе и подготовке вторжения на Украину виновата!
-Золото, оно не зря золото!
Но, увы, цены акций добытчиков не упали до тех уровней, на которых я был готов к покупкам.
Кукл меня перехитрил)))
Vtbg — это физ. золото.
Вот https://invest-space.ru/etfs/vtbg
спасиб!
И ещё
www.vtbcapital-am.ru/document-get/pdu_bpif_vtbg
В каких пропорциях делятся физ. золото и бумаги информации не нашел.
https://invest-space.ru/etfs/vtbg
Желаю всяческих успехов и побед!
Сберегатель (Сэр Лонг), эта офз-ка 26218 с самым большим купоном лучше других коррелирует с сектором корпоратов и если в ней движение, то движение и там у корпоратов — для ситуаций, когда надо там следить.
все ИМХО
И что это означает?
Диверсифицированный портфель, в котором есть все классы активов с долями согласно моим: цель, срок и риск-профиль.
Это мой выбор.
как пошло движения БПИФ продал сразу, через 3с получил хорошие деньги. Перевел графики акций на месячный тайм-фрейм, особого падения там не разглядел. Теперь покупаю кое какие заводы. И всегда по скидкам, докупаю длинные гособлигации.
— это новая реальность;
— это другое;
— рынок уже ни когда не упадет;
Вот тогда надо пофиксить паровозов, скинуть балласт, накупить GLDRUB, VTIP и портфель иностранного кэша.
Пока можно не парится — приток хомяков не иссякает, подФРСники об них кроются — все как обычно…
Какой к чёрту мега обвал, если деньги ещё полгода будут печатать, просто поменьше?
Я про перед обвалом. Вспомните февраль: все на биржу! Там всем мильярды наливают! А потом был март.
А сейчас все обещают обвал — значит…
Когда важно обращать внимание на накал страстей в сми?
Когда на фоне перекупленности или перепроданности присутствует неопределённость.
Т.е. акции и так уже высоко, а в сми бушует эйфория, и наоборот.
А сейчас неопределённости нет, чётко заявлено, что станок работает.
И на этом фоне вещать о всёпрапало как-то неуместно.
Нестандартность ситуации именно в том, что сми раздувает панические настроения именно на хаях, и это, безусловно, сильный индикатор продолжения роста.
Но эти панические настроения диссонируют с информацией о продолжении работы печатного станка.
Иначе говоря, сми должны не просто врать, а врать складно.
а зачем?
По моим прикидкам, где то после 80х годов прошлого века вектор массового сознания прочно повернут на дебилизацию. В 80х в инструкциях автомобилю писали как регулировать клапана, сейчас — пить электролит нельзя.
Всеобщая дебилизация касается не только потребителей «этого», но и исполнителей. Профи вроде Соловьева редкость, а общий фон отрабатывать надо. Вот и стараются в меру сил. Причем, по моим ощущениям, дебилизация дошла до первых лиц, принимающих решения. Ну или пока не понятны их мотивы настолько, что даже вскрытие не показывает диагноз....
Посему — даже на уровне топ организаторов процесса царит падением интеллекта и отсутствие реальной конкуренции во всех сферах. Что приводит к кричащей деградации всего. Что мы и наблюдаем.
Посему — комоды, ETFы на развивающиеся регионы и отрасли и портфель кэша. Благо власти паханата ВСЕГДА торгуют в паттерне — пипец экономике — рост валют.
Это я об использовании сми в качестве индикатора.
А с другой стороны, если верить в то, что сми будут в любом случае, не вдаваясь в детали (как сейчас они проигнорировали работу станка), генерировать сигналы, прямо противоположные будущему направлению рынков, то — да, этот инструмент пригодится.
еще раз — кесарю кесарево, а слесарю — слесарево… Если охлос в упор не видит разницу между картинкой в телевизоре и картинкой в собственных карманах — зачем переплачивать за качество? Это как в сетевой продовольственной рознице — хороший контроль и кассы — автоматы самообслуживания отменяют должность кассира в принципе. Вот бы придумать программу, по которой охлос сам себе будет голову любить — вот тогда Великая Россия наконец то встанет с колен в полный рост…
Да и демократия и мультикультурализм победит…
Масочники и безмасочники уже бьют друг другу морды.
Это ли не показатель наличия инструмента, который заставляет не просто покорно носить намордники, а ещё и разжигает гражданскую войну между поклонниками различных способов ношения этих намордников?
Зима, как ни как. Витамины не помешают!
А по теме опроса, голосовала за «сижу в кэш, жду обвала»: есть три акции из 2 эшелона, вдолгосрок, продолжаю держать. Есть кэш и эквиваленты (vtbm и т.д.), есть небольшой шорт.