RUH666
RUH666 личный блог
29 сентября 2021, 15:31

Цены на газ в Европе резко выросли после того, как поставки газа из России упали на 57% за ночь

Сегодня особо нечего добавить, чего мы еще не охватили в «Все, что черт возьми, ломается на энергетических рынках». Достаточно отметить, что цены на газ в Европе (голландский TTF и UK NBP) вчера выросли еще на 12% до новых рекордных максимумов...
Цены на газ в Европе резко выросли после того, как поставки газа из России упали на 57% за ночь… и хотя вся динамика, которую мы уже перечислили, все еще применима, мы можем добавить еще одно: внезапное падение поставок российского природного газа по трубопроводу Ямал-Европа, который проходит через Беларусь и Польшу в Мальнов, Германия ...Цены на газ в Европе резко выросли после того, как поставки газа из России упали на 57% за ночь … которые сократились на 57% до самого низкого уровня с 6 сентября, в то время как паникующая Европа борется за каждый BCF.Цены на газ в Европе резко выросли после того, как поставки газа из России упали на 57% за ночьВ электронном письме, увиденном Bloomberg, «Газпром» заявил, что продолжает полностью выполнять обязательства по своим контрактам на поставку, добавив, что текущее падение поставок российского газа через Мальнов связано с просьбой клиента и носит временный характер… хотя, если это что-нибудь столь же «временное», как нынешняя гиперинфляция во всем мире, то в Европе вот-вот будет очень неприятная зима, по крайней мере, до тех пор, пока не будет запущен «Северный поток-2», как того хочет Путин. Тем временем фьючерсы на природный газ в США начинают двигаться в ногу с Европой, и за ночь Henry Hub превысил 6 долларов за миллион БТЕ впервые с 2014 года.Цены на газ в Европе резко выросли после того, как поставки газа из России упали на 57% за ночьИ, как недавно предупредил в твиттере знаменитый трейдер Джон Арнольд, скачок цен на сырьевые товары станет самым верным способом подавить любое желание стать «зеленым», что, конечно, было очевидно для всех, и именно поэтому мы — риторически — спросили еще в июне, вызовет ли ESG энергетическую гиперинфляцию. Между тем, пока мы ждем, когда зеленая мечта Европы превратится в тяжелый углеродный дым, поскольку у континента нет другого выбора, кроме как разрушить её и наращивать угольные электростанции, мы оставляем последнее слово за Джави Бласом из Bloomberg, который пишет, что он «никогда видел, как большая экономика, такая как Европа (Великобритания + ЕС), спит, впадая в энергетический кризис (возможно, назовем это кризисом, поскольку крупные промышленные компании вынуждены закрыться), и, похоже, всем политикам на это наплевать. Невероятно!».

перевод отсюда

Видеоурок от Джеффри Кеннеди: «Как найти идеальный момент для входа»

Три видео о товарных рынках (хлопок, соя, нефть) - бесплатный доступ на elliottwave com

И не забывайте подписываться на мой телеграм-канал и YouTube-канал
140 Комментариев
  • Andrey
    29 сентября 2021, 15:39
    Кто понимает, к чему этот высосанный из пальца якобы энергетический кризис идёт?
    Кого выдоить хотят?
      • Andrey
        29 сентября 2021, 15:45
        RUH666, Типа правительство Европы предложило России поднять цены, а профит поделить? :)

      • sergik99
        29 сентября 2021, 18:43
        RUH666, 
        … которые сократились на 57% до самого низкого уровня с 6 сентября, в то время как паникующая Европа борется за каждый BCF.

        Борьба за каждый BCF это круто, это отвтественно.
        А готовую трубу в 55 млрд кубов в год слабо использовать?

          • sergik99
            30 сентября 2021, 09:39
            RUH666, Оппортунисты спасут мир. Так в биологии называют всеядных.
            Европа пока находится в либеральном экстремизме.
            Впрочем все за бабки. Значит на этом экстремизме кто то руки греет.
  • Thirteen_Monkeys
    29 сентября 2021, 15:40
    2008 дубль 2 х2 близко…
      • Thirteen_Monkeys
        29 сентября 2021, 15:46
        RUH666, думаешь 2008 нам покажется так мыльным пузырем в сравнении с тем что надулось сейчас?))) 
          • Игорь Калинин
            29 сентября 2021, 16:33
            RUH666, Аналитики пишут от 90-95% сложении от верхов.
              • Игорь Калинин
                29 сентября 2021, 16:45

                RUH666, а какая разница, 70, 80, 90?

                 

                Особо никакой.Просто порядок цифр и уровни. 90-95% это как раз низы 2008 года.

      • Домовой / Максим Сергеев
        29 сентября 2021, 15:59
        RUH666, 
        1. не близко
        на сколько не близко по-вашему — 2024-25гг?
  • Айрат Нугуманов
    29 сентября 2021, 15:50
    Чем это ESG и зеленая энергетика вредит?) Как раз таки возобновляемая и не имеет таких колебаний. Ветряки запущенные также производят электричество и их скорее не хватает сейчас
      • A2format
        29 сентября 2021, 21:32
        RUH666, 

        Я пролистал эти «ресурсы».
        Фееричный бред.
        Чего стоит фраза из ваших «ресурсов», которая их все резюмирует:

        «Таким образом, вывод о том, что сырья осталось максимум на сто лет, можно перефразировать следующим образом: сжигайте все, что хотите, — мы найдем больше.»

          • A2format
            30 сентября 2021, 09:26
            RUH666, 
            и чо? бред вчом?

            У традиционной и альтернативной энергетики есть и плюсы и минусы, какие-то больше какие-то меньше. Это понятно.

            Но в ваших ссылках — до объективизма очень далеко. Процентов 90% бреда — лень просто столько комментировать. Вы не готовую статью читайте, а сядьте сами научные статьи и исследования почитайте. Так у вас будет более объективная картинка и свое мнение (а не газетное).
              • A2format
                30 сентября 2021, 09:46
                RUH666, 
                ясно, што вам не нравицца — бред, даже без опровержения

                Вы невнимательно прочитали. Там столько бреда — что это дофига времени собирать библиографию и опровержения. Если бы было хотя бы пару фактов — я бы еще может написал, а так… оно того не стоит целую книгу писать :)

                вы — яркий представитель современной «науки»,

                Я могу посчитать, например, все энергозатраты от скважины, переработки, дистрибуции и до КПД двигателя, аэродинамических и механических потерь и выбросы СО2 на километр (реальные, а не газетные). Это элементарные вещи. Вы даже такое не осилите (т.к. если бы осилили, то не писали бы такие бредни). Поэтому именно с вашей «наукой» до реальной науки очень далеко.

                што исходит от опг «гос-во»

                Между нами разница в том, что вы верите государству, а я верю физике и математике. А это, как бы, разный уровень.
                  • A2format
                    30 сентября 2021, 12:07
                    RUH666, 
                    это как раз про вас «верите государству»

                    Читайте внимательно: я верю физике и математике. Верить государству — это ваша привилегия.
    • Сергей Кузнецов
      30 сентября 2021, 11:20
      Айрат Нугуманов, ветряки есть, ветра нет)
      теперь цена на электричество будет зависит от скорости ветра

      PS конечно цена на газ в следующем году будет ниже, возможно 250.
      • A2format
        30 сентября 2021, 12:09
        Сергей Кузнецов, 
        теперь цена на электричество будет зависит от скорости ветра

        А почему не говорят, что когда ветра и солнца много цена за электроэнергию падает ближе к нулю, а иногда даже доплачивают потребителю?

        Т.е. цена растет — трагедия!
        Цена падает или доплачивают — молчим в тряпочку.
        • Сергей Кузнецов
          30 сентября 2021, 12:37
          A2format, я помню об этом)
          Но в минус она уходит из-за доплат от правительств)
          В минус не должна уходить, мне кажется.
      • Айрат Нугуманов
        30 сентября 2021, 14:49
        Сергей Кузнецов, www.rbc.ru/business/22/09/2021/614b12e89a794762e94db190
        2,7 рублей за КВЧ на ветряках. Вполне норм.
        • Сергей Кузнецов
          30 сентября 2021, 15:15
          Айрат Нугуманов, нормально.
          Но суть в том, что ветер дует не всегда тогда, когда нужно электричество)))
    • КРЫС
      30 сентября 2021, 11:48
      Айрат Нугуманов, кто не имеет колебаний? -))) На сколько просели ветряки в этом году из-за отсутствия ветра?
  • Astrolog
    29 сентября 2021, 15:54

    ПРО энергетический кризис. НЕФТЬ.
     



    svpressa.ru/world/article/311380/

      • Astrolog
        29 сентября 2021, 15:57

        RUH666, Турция + Азербайджан = родственные народы, тюркская группа.
         
        С Ираном все по другому, хотя все мусульмане.

  • Loki_Lzhec
    29 сентября 2021, 15:56
    Либо уголь, либо АЭС, но есть подозрения, что наезд зеленых на АЭс организовали именно со стороны России, а зеленая плеснь об этом не подозревает, так инструмент… Зеленая энергктика — хорошо, но резко молотком по яйцам, а тут прям обрубили — ищи кому выгодно…
    • Мультитрендовый
      30 сентября 2021, 01:12
      Loki_Lzhec, я почему то всегда думал что зеленые это ставленики штатов, чтобы разрушать экономику изнутри, гринпис вон вроде канадский был, читал про него, что мол ничего он хорошего не делал и приследовал экономические цели и откаты брал и на полит ситуации влиял, а щас вот зелененькие, многие на фоне зелени и теслы покупают и думают что заботятся о природе, вообще на благих намерениях можно больше всего облапошить людей. Сколько ресурсов ушло на разработку машины, заводы для электромашин, разработка акумуляторов, капают там что то для них, это еще больше убило природу, зато появилась новая отрасль, и как раз таки в штатах кстати)
      • A2format
        30 сентября 2021, 09:20
        Трейд, 
        заводы для электромашин, разработка акумуляторов, капают там что то для них, это еще больше убило природу

        Вы не предположения свои пишите, а конкрентно с цифрами: столько-то автозаводов, свинцовых аккумуляторов, добычи нефти, переработки на НПЗ, сгорание с каким КПД в ДВС и т.п. — убили природу настолько-то. А те же же заводы для электромобилей, которые значительно попроще, аккумуляторы и выработка электроэнергии с таким-то КПД и т.п. убили природу на столько-то… где эти две цифры, кроме ваших ощущений?
        • Мультитрендовый
          30 сентября 2021, 11:13
          A2format, заводы уже есть по переработке нефти, уже построены и уже загрязнили, и бензин это мобильность, человек в лесу в сибири нигде не зарядит батарейку в минус 40, а канистра бензина может быть. Ну и я живу по ощущениям)
          • A2format
            30 сентября 2021, 12:24
            Трейд, 
            уже есть по переработке нефти, уже построены и уже загрязнили,

            Нет. Они продолжают загрязнять. В этом и фокус.

            в лесу в сибири нигде не зарядит батарейку в минус 40, а канистра бензина может быть.

            Конечно, бОльшая часть человечества живет в сибири, в болотах и топях. Инженеры подумали, автоконцерны решили: все, надо срочно отказываться от электромобилей. Канистру с бензином никогда не забыть, она всегда под сосной лежит. 

            Ну будет через лет 10-20 новое поколение аккумуляторов. Не проблема будет закинуть небольшой аккумулятор в багажник. Мало того, даже сегодня есть такие решения (даже с сегодняшними аккумуляторами) — небольшой прицепчик получается. Но, лет через 10-20 это будет явно гораздо поменьше.
            • Мультитрендовый
              30 сентября 2021, 12:36
              A2format, А мне кажется не будет такого)
              • A2format
                30 сентября 2021, 12:53
                Трейд, 
                А мне кажется не будет такого)

                Не знаю. В среднем последние лет 20-30 литиевые аккумуляторы добавляли по 11% в год к емкости (и цена упала на порядок или более). Но они уже подошли к пределу. Есть близкие к производству разработки, в 2-5 раз более емкие чем литиевые и еще и дешевле. Т.е. это вопрос ближайших 5-10 лет. С такими темпами вполне вероятно через 20-30 лет, что будут аккумуляторы довольно близкие по энергоемкости к бензину.

                На мой взгляд 95%, что через 20 лет будут аккумуляторы где-то скажем 3-5 кВт*ч/кг, 4% что будут 500-1000 Вт*ч/кг, и 1% что так и не продвинутся дальше литиевых 200-300 Вт*ч/кг.

                Ну у вас, очевидно, прогноз диаметрально противоположный :)
                • Мультитрендовый
                  30 сентября 2021, 13:09
                  A2format, у меня прогноз, что так или иначе это не станет массовым. Взять например возгорания при дтп, запредельный разгон( это ладно, скорее всего можно сделать попроще) Ту же энергию которой заряжается аккумулятор нужно так же добывать газом, углем, Аэс. Ну и вопрос использования, на такой машине по едешь за 1-2 тыс км, иначе по пол дня будешь сидеть заряжаться. На мой взгляд если хотят заботиться об экологии гибриды самое лучшее решение. Возможно это все делается еще чтобы как то загнуть страны торгующие нефтью и мол стать независимыми, а те кто поддерживает эту байду поддерживают интересы по сути европейцев, штатов и дают толчок развитию их производств. Возможно электромобили это что то типо тамогоч, о которых потом все забудут. И кстати еще такой нюанс, что я думаю чинить их смогут только сервисы которые продают, это им дополнительная прибыль и уничтожение всяких стошек.
                  • A2format
                    30 сентября 2021, 13:54
                    Трейд, 
                    Взять например возгорания при дтп

                    Процент возгорания при ДТП у бензиновых авто значительно выше (включая самовозгорания, или даже взрывы у бензиновых)

                    запредельный разгон( это ладно, скорее всего можно сделать попроще)

                    Это если мощный электромобиль, 300-500-1000 л.с. Если это хетчбек какой-то на 60-120 л.с., то даже при хорошем крутящем моменте с нуля — прям ракетой они не полетят. Физика.

                    Ту же энергию которой заряжается аккумулятор нужно так же добывать газом, углем, Аэс.

                    Верно. Но:
                    1. То, что вы назвали это где-то 70%, а есть еще 30% ГЭС/ВЭС/СЭС и др.
                    2. Загрязнения от ДВС, на каждый 1 км существенно выше, чем загрязнения от электромобиля (даже если учесть загрязнения при производстве электроэнергии, потери в ЛЭП, потери при зарядке, затраченную энергию на добычу угля, и даже затраченную энергию по доставке этого угля на ТЭС из шахты).

                    едешь за 1-2 тыс км

                    Большинство машин 800..1000 км. Очень редко есть эффективные ДВС на 1200-1400 км, или с очень большим баком (чаще всего). Про 2000 км на ДВС речь вообще не идет. И это еще при нормальной погоде. Хуже погода — меньше дальность и на ДВС.

                    И это на максимальную дальность. Тогда как по статистике большинство поездок большинства водителей не превышают 20-40 км/ в день. (эта статистика от гос. служб, не от производителей). Поэтому плакать о том, что нельзя 1000-2000 км проехать — можно, но очень редко, и далеко не всем.

                    На мой взгляд если хотят заботиться об экологии гибриды самое лучшее решение.

                    Они дороже. Чаще ломаются, ибо сложнее. Экономии — пшик. Какой-то смысл еще есть у плагин-гибридов, и чем больше аккумулятор тем лучше — это для тех кому надо далеко ездить или боится. Но и это только для переходного периода. Кстати, если бы гибриды были так хороши, их бы было на порядок-два больше, чем электромобилей. Но этого не видно.

                    И кстати еще такой нюанс, что я думаю чинить их смогут только сервисы которые продают, это им дополнительная прибыль и уничтожение всяких стошек.

                    Ломаться они будут реже. Также как и ТО реже и проще. И вот это и есть основная проблема для СТОшек.

                    А будут ли запрещать и ремонтировать только в своих сервисах… ну так и для ДВС пытаются делать так же.
                    • Мультитрендовый
                      30 сентября 2021, 14:56
                      A2format, Они дороже. Чаще ломаются, ибо сложнее. Экономии — пшик. Какой-то смысл еще есть у плагин-гибридов, и чем больше аккумулятор тем лучше — это для тех кому надо далеко ездить или боится. Но и это только для переходного периода. Кстати, если бы гибриды были так хороши, их бы было на порядок-два больше, чем электромобилей. Но этого не видно.
                      Да я бы сказал что гибридов больше чем электро в разы, взять те же приусы.

                      Про дальние поездки имелось ввиду что есть заправки, куда ты заехал на 10 мин заправился и дальше поехал. Вы вообще водите машину или просто рассуждаете? Что то кажется что вы теоретик.

                      В факте затрат на доставку электроэнергии вы не учли развитие новой отрасли и постройку заводов и изготовление аккумуляторов, это тоже все вред экологии.
    • Мультитрендовый
      30 сентября 2021, 01:13
      Loki_Lzhec, и кстати что то не слышу от штатов упоротую борьбу за экологию или там от канады или бразилии какой нить) Все пашут молча, а сильно умные пусть сокращают производства и защищают природу)
        • Мультитрендовый
          30 сентября 2021, 11:00
          A2format, да это просто болтовня)
          • A2format
            30 сентября 2021, 12:27
            Трейд, 
            да это просто болтовня)

            Точно, правительство Канады и Бразилии болтовней занимается. Они же не знают, что их Трейд со Смартлаба раскусил ;)
            • Мультитрендовый
              30 сентября 2021, 12:39
              A2format, дело в том, что сейчас нельзя об этом не говорить, ибо станешь изгоем. Вон даже китай какие то подвижки делает, думаете засучив рукава взялся за экологию? Как будто у них там других проблем нету. Можно просто сказать да братва, мы с вами, а самим продолжать заниматься чем занимались, ну открыли там программу какую нить, ну пусть люди работают. Штаты вон говорили что нато не будет продвигаться на восток, но оно же продвигалось, поэтому болтавня это дело такое)
              • A2format
                30 сентября 2021, 12:56
                Трейд, 
                Вон даже китай какие то подвижки делает, думаете засучив рукава взялся за экологию?

                Китай в мировых лидерах по мощностям и приросту альтернативной энергетики. Я не знаю какую именно он цель ставят. Я говорю только о том, что они уже сделали.

                Штаты вон говорили что нато не будет продвигаться на восток

                Тут, наверное, вам виднее. Я не силен в политике.

                • Мультитрендовый
                  30 сентября 2021, 13:11
                  A2format, Наверно же лицемерие когда ты в лидерах по приросту альтернативной энергетики и в лидерах по загрязнению мира грязной энергией? Или думаете нет?
                  • A2format
                    30 сентября 2021, 13:34
                    Трейд, 
                    Наверно же лицемерие когда ты в лидерах по приросту альтернативной энергетики и в лидерах по загрязнению мира грязной энергией? Или думаете нет?

                    С экологией в Китае вообще жесть.

                    И угольный сектор слишком большой, чтобы его так сразу чем-то заменить. Если заменяют — значит что-то начинают менять. Я не вижу лицемерия в том, что начали делать.

                    Иначе, когда у них будет 99% альтернативной энергетики (для шутки допустим) вы их все равно лицемерами будете продолжать называть )
                    • Мультитрендовый
                      30 сентября 2021, 14:51
                      A2format, мне кажется прям радикального будующего нету у альтернативной энергии, во всяком случае пока, стоит ли иметь ее какое то количество? Да стоит! Но делать упор как будто все перейдет к ней это врядли. Разве что в таких развитых Европейских странах как Украина, возможно они станут локомотивом зеленой энергетики. Очень сомневаюсь что зеленая энергетика обеспечит промышленность. Мне кажется стоит работать над безопасностью атомной энергетики и снижать ее влияние на загрязнение окружающей среды, вот это перспективно. Зеленую энергетику можно интегрировать и использовать где это возможно. Какие у нее плюсы? Это автономность, скорее всего простота развертывания. Можно обеспечивать электричеством какие то удаленные населенные пункты благодаря например ветрякам + солнечным панелям. Мне кажется сейчас еще стоит вопрос в средствах накапливания и хранения энергии остро. Не знаю не вникал особо как это организовано, но я думаю природа может достаточно дать энергии, вопрос как ее законсервировать, чтобы потом использовать постепенно.
                      • A2format
                        30 сентября 2021, 15:22
                        Трейд,
                        Разве что в таких развитых Европейских странах как Украина, возможно они станут локомотивом зеленой энергетики.

                        Кстати, украинские олигархи очень активно включились в распиливание бюджета на зеленую энергетику (зеленый тариф) и на клепали ВЭС/СЭС столько, что энергобаланс Украины не выдерживает такого количества альтернативной энергетики на сегодня, что привело к проблемам в энергосетях. Но, «благодаря» олигархам получился очень неплохой старт. До уровня Германии/Нидерландов/Британии Украине еще далеко.

                        Мне кажется сейчас еще стоит вопрос в средствах накапливания и хранения энергии остро.

                        Вы правы — это и есть самая болезненная проблема в альтернативной энергетике. То ее завались, то ее вообще нет. Пока решают путем аккумуляторов (дорого), ГАЭС (низкий КПД, но дешево), генерация водорода (дорого, проблемно), теплоаккумуляция (низкий КПД), гравитационные накопители (относительно неплохо по цене и КПД) и т.п. были даже инерционные накопители, но почему-то обанкротились, хотя КПД был под 95%. Да, и еще включение электросетей в общую сеть, для баланса мощностей по регионам (развитие HVDC, куда ж без них для альтернативки). 


                        • Мультитрендовый
                          30 сентября 2021, 16:19
                          A2format, Я так понимаю что нужны некоторые конденсаторы( я называю это так, вообщем устройства типо аккумуляторов, которые будут накапливать выработанную энергию и потом ее распределять, например если брать энергию от солнца, ее довольно много, но она только днем, куда то ее нужно потом складировать и вот такие устройства нужны) А если вырабатывать и прям сразу расходовать то это сулит огромное количество форс мажорных обстоятельств и не постоянство, что вредно для всего от бизнеса до социальной сферы. Читал как то, что ведутся разработки машин на атомной энергии, по мне так это вообще маразм, мб я конечно не правильно себе представляю это, типо проехал десяток км и лысый или при дтп разносит пол района. Все должно быть относительно безопасным еще для того кто пользуется и для людей вокруг. Про возгорания машин вы писали, ну да как бы бывает думаю такое, но вопрос с электромашинами, что это потушить невозможно и еще вопрос, что там как бы сосредоточенно много энергии в батарейке, то есть мощности. И еще такой момент, что придется с этим нянчиться, постоянно думать зарядил не зарядил, кто живет в квартирах тем это будет неудобно, кто живет в доме если уехал куда то и батарейка села эвакуатор вызывать, если приехал зарядить то сидеть там 3-5 часов, по мне так неудобно. Но я как бы не большой человек и много езжу, порой по стране, я бы не хотел возиться с такой обузой, кому нравится пускай конечно, воздух будет чище, что в принципе очень хорошо)
        • КРЫС
          30 сентября 2021, 11:52
          A2format, хотите одной цифрой обойдусь? 1100$… Вот в этом весь ответ — почему человечество не готово к зеленке…
          • A2format
            30 сентября 2021, 12:13
            КРЫС, 
            хотите одной цифрой обойдусь? 1100$… Вот в этом весь ответ — почему человечество не готово к зеленке…

            Да, вы правы. К, скажем 80% зеленки человечество не готово. Но 20-30% уже готов сейчас.

            1100$ — это далеко не только одна зеленка, на которую все вешают. Факторов много. Но виновата почему-то зеленка. Например, в хранилища газа в Германии закачали мало газа (что уже буде влиять на цену закупки газа). Но виновата снова зеленка. И т.д.

            И, как писал ранее, почему всегда молчат о тех периодах, когда зеленки много и цены опускаются до нуля, а иногда даже доплачивают потребителям? Вот почему здесь трагедии нет и про это не пишут? Какая-то однобокая трагедия.


            • КРЫС
              30 сентября 2021, 14:40
              A2format, против 20% самой стабильной зеленки я не возражаю. Дальше не надо… Пока — риск. Надо ли разрабатывать? Безусловно. Только именно разрабатывать — не осваивать бюджеты.
              Ветер в Германию не пришел. Ждали и не волновались. Теперь ждут СП-2.
              Политику Газпрома в этом плане полощут… То ценник низкий на хабах — виноват ГП, то высокий, а длинные контракты у ГП дешевые — опять виноват Газпром. Нет рисковиков среди бабушек на завалинке.

              • A2format
                30 сентября 2021, 15:03
                КРЫС, 
                против 20% самой стабильной зеленки я не возражаю. Дальше не надо… Пока — риск. 

                На сегодня, кстати, по всему миру зеленки — 8,2% (это именно строго ВЭС/СЭС и немного геотермалки).

                Только именно разрабатывать — не осваивать бюджеты.

                Абсолютно согласен. Но надеюсь, в тех же США, Европе пилят меньше, чем у нас, и все же ближе именно к разработке.


              • Мультитрендовый
                30 сентября 2021, 16:24
                КРЫС, да Газпром просто всегда во всем виноват, как и Россия. У меня бабушка такая, то не кури, не куришь начинается что то новенькое, типо поздно домой не приходи, не приходишь еще новенькое в итоге я понял что, что не делай всегда будет что то новенькое, потому что недовольство просто в ней есть и стал делать все по своему. Итог я счастлив стал, так как стал жить как мне надо, ну и она счастлива, как была недовольной так и осталась, ну то есть ничего не изменилось. Вот я думаю и тут не надо обращать внимание на гундежы, не нравится, я не знаю ну не берите газ, что тут еще скажешь, а то хочу не хочу, условия какие то, оставьте транзит там, пусть армию против вас поддерживают, сделайте то, навального выпустите а то хорошо зажили, пусть он еще энергетиками обфигачется и правды вам расскажет с развед данных зарубежных спецслужб. А они то святые по умолчанию.
    • Сергей Кузнецов
      30 сентября 2021, 11:24
      Loki_Lzhec, на мой взгляд АЭС реальная альтернатива. Но там таже проблема (что и у всей ВИЭ) — нельзя регулировать объем производства электричества под нужды потребителя
      • A2format
        30 сентября 2021, 12:17
        Сергей Кузнецов, 
        АЭС реальная альтернатива

        У АЭС свои проблемы. Если учесть цену утилизации АЭС, то цена будет выше на 50-100% от АЭС, но эти затраты будет лет через 50 и их просто перекладывают на следующие поколения, зато якобы сейчас якобы от АЭС якобы дешевая электроэнергия (спойлер: даже сейчас не самая дешевая).

        Это не говоря про пройденный пик добычи урана.
        • Сергей Кузнецов
          30 сентября 2021, 12:35
          A2format,  захоронение отходов — еще одна проблема(((
          • A2format
            30 сентября 2021, 12:41
            Сергей Кузнецов, 

            захоронение отходов — еще одна проблема(((

            Абсолютно точно.

            Еще Чернобыль, Фукусима и др. менее известные.
  • aps
    29 сентября 2021, 16:02
    Чушь какая-то — чем рост цен на э/э и космический рост на энергоносители мешают ВИЭ и энергетической трансформации?
    Наоборот, это только ускоряет. По-моему, понятно, что теперь на повестке дня — энергетическая безопасность стран импортеров энергоносителей. Само собой, что быстро ничего не изменится и рост цен на энергию может быть сколь угодно и какой угодно. Может «завтра» упадет нефть? Может — если разбанят Иран или саудиты примут решение, но это вряд ли… По газу, кстати, всё не очень то и ясно. Если Газпром не врет и всё как всегда, то есть вопросы к текущей ситуации.
      • aps
        29 сентября 2021, 16:50
        RUH666, цены растут в моменте потому, что Китай принялся трансформироваться — Си против угля и китайцы выкупают СПГ хоть катарский, хоть американский. Просто китайцы всё делают масштабно и азартно тем более по приказу сверху. Европейцы проспали дефицит СПГ — чего уж. Потом, там много факторов — Газпром бьет, чтобы СП2 разрешили, норвеги делали ремонт на месторождениях, погода и тд. А насчет экологии в части ESG, то это бизнес и огромный — целые отрасли толкают тему «Е». Пока идет их борьба  с экспортерами энергоносителей. Сложно представить сколько бенефициаров у ВИЭ, водородной энергетики, электротранспорта, обновления инфраструктуры. Их там просто немеряно. Да. и энергетическая безопасность сейчас им на руку — типа смотрите, что творится!!! Скоро мы все умрем) Надо водородную энергетику и нахрен платить русским, саудитам, катарцам и прочим, если все деньги могут остаться у себя самих, новые рабочие места, новая индустрия, новая инфраструктура и тд. Да у тех же европейцев наверное нет других шансов хоть как то расшевелить экономику. Тем более, что сейчас кроме малодоказуемых и приятных разговоров об экологии появилась реальная проблема — дефицит энергоносителей, безудержный рост цен на газ и э/э. Так что не стоит преувеличивать «Грет Тунберг» — там всё вероятно посерьезнее.
        • Сергей Кузнецов
          30 сентября 2021, 11:28
          aps, после нынешнего дефицита газа европейцы начнут шевелится, что нашим нефтяникам и угольщикам не выгодно. Газпром в какой-то зоне безопасности до 2040 года минимум.
          • aps
            30 сентября 2021, 11:39
            Сергей Кузнецов, согласен с Вами — любой на их месте будет шевелиться)
        • КРЫС
          30 сентября 2021, 11:54
          aps, бизнес по изъятию денег из госбюджетов? Так себе бизнес…
        • Сергей Кузнецов
          30 сентября 2021, 12:45
          aps, все деньги точно у себя не оставят. Солнечные батареи делаются в Китае. И сколько их надо, чтобы делать самим водород.
          Но если сильно напрягутся в будущем смогут взять углеводородо-продавцов за яйца. А может и не смогут, те тоже не лыком шиты. И нынешние цены — это подтверждение.
  • Иван Тургенев
    29 сентября 2021, 16:05
    идиотские новости для слепых :) 666 пришло время перевернуться 999
      • Иван Тургенев
        29 сентября 2021, 21:51
        RUH666, не надо переводить стрелки… ваша «энформация» это гнилой мусор
  • Пачкуале Пестрини
    29 сентября 2021, 16:05
    Поставки СПГ в Европу снизились с 41 до 31% в энергобалансе. Но не говорить же что Штаты кинули и гонят газ на азиатский рынок… Нельзя.) А Газпром — привычная кукла для битья.
    По сути — прошлогодние банкротства, остановки добычи и отрицательные цены вылились вот в такие последствия — временный дефицит. К следующему лету наладится, имхо.
  • GOLD
    29 сентября 2021, 16:11
    А где Катар со своими газовозами?
  • Алексей Никитин
    29 сентября 2021, 16:15
    Вы чего, еще не поняли???? Кроме газпрома, газа нет ни у кого ))))) Газпром это знает, и как настоящий капиталист, выжимает с рынка максимум прибыли. Тарьте газпром. 1000 за акцию красная цена
      • Мультитрендовый
        01 октября 2021, 01:18
        RUH666, я тоже думаю что по большей части хотят Россию наказать, санкции не эфективны, думают избавятся от поставок газа, но по сути стреляют себе в ногу.
    • Максим
      30 сентября 2021, 00:37
      Алексей Никитин, Что-то подобное слышал в 2008 
      • Сергей Кузнецов
        30 сентября 2021, 11:31
        Максим, конечно цены долго на газ не могут быть выше 1000баков. Но до весны реально могут)))
  • Бланш
    29 сентября 2021, 16:23
    А как некоторые либерали смеялись весной 2020 над ценами и акциями Газпрома… это сюр.
      • Бланш
        29 сентября 2021, 17:03
        RUH666, да да… открымвши рты внимаем. Ахаха.
    • Владимир
      29 сентября 2021, 16:34
      Бланш, помню как либерали орали и ругались, что дескать вот Газпромбанк уже покупает газ у Газпрома, мол, дожили, сами себе продаем. Где эти люди теперь?
      Весь 2020 наращивал газик, сейчас +100% курс стоимость и еще + дивы.
  • Denzel
    29 сентября 2021, 16:29
    И, как недавно предупредил в твиттере знаменитый трейдер Джон Арнольд, скачок цен на сырьевые товары станет самым верным способом подавить любое желание стать «зеленым»
    Бредятина канешна полная. Даже пьяному ежику уже должно быть понятно, што стратегия функционирования экономики основанная на ИМПОРТЕ энергоносителей, завсегда приведет к карху, особливо когда самый надежный в мире поставщик, вдруг захочит снизить прокачку по основной трубе на 57%… за ночь ...
      • Denzel
        29 сентября 2021, 16:57
        RUH666, мм… при чём здесь наше суверенное замещение ?
        Энергетика это основа экономики и полагаться в этой сфере на импортных «партнеров», значит с головой не дружить. Евробюрократы считали, что диверсификация поставщиков газа обеспечит им энергетическую безопасность, думаю газ по 1000$ прочистит им мозги и они ускорять переход на ВИЭ, водород и остальную няшку…
          • Denzel
            29 сентября 2021, 17:13
            RUH666, во-первых технологии улучшаются, что ведет к удешевлению, во-вторых чем больше увеличивается доля, тем дешевле — эффект масштабирования и главное пусть даже дороже, но стабильно, цена на энергию у тебя не взлетит за полгода в 10 раз — с такими взлетами никакой энергоемкий бизнес не спланируешь.
          • Denzel
            29 сентября 2021, 17:17
            RUH666, я канеш не в курсе, кто там от чего отказался
            Думаю если Катару будет выгодно, он с удовольствием продаст загнивающей Европе газу по 1000$, а та с удовольствием купит — бизнес, ничего личного.
              • Denzel
                29 сентября 2021, 17:40
                RUH666, ну вот  
                У одного поставщика не хватает «газосжижающих мощностей», второй режет прокачку на 57% за ночь — куда бедным европейцам податься ?
                ВИЭ и электролизный водород спасут европейских гигантов мысли.
  • Игорь Калинин
    29 сентября 2021, 16:42

     При всех этих воплях из Европы об энергокризисе, хочу поинтересоваться, а хде все эти ваши альтернативные ИЭ, хде эти БТГ, хде термоядерный синтез, хде эти генераторы Росси и т.д. и т.п.

    Ну а раз всё это при таком-то кризисе, о котором все вижжат, не выведено в свет и не продемонстрировано, то либо кризиса нет, либо всей этой альтернативной херотени нет.

    А Путин им в своё время говорил, что и за дровами придется в Сибирь ехать.

    И спасёт их только углеродный налог со всех поставщиков ресурсов.Т.е. поставщики им же ещё и приплачивать будут.

    Боже, дай нашим разума не вписаться в этот блудняк, как вписались в ВТО.

  • Бык в шортах
    29 сентября 2021, 22:26
    Если экономика ЕС находися в зависимости от поставок энергоносителей от каких-то дикарей, то вот это и есть настоящая катастрофа. И диверсификация поставок, а также переход к зеленой энергетике есть верный путь к национальной безпасности. 
      • Бык в шортах
        29 сентября 2021, 22:34
        RUH666, когда у вас случится гуманитарная катастрофа после отключения трубы, Вам вообще будет не до «пожарить яичницу».
    • jahh ston
      29 сентября 2021, 23:25
      Бык в шортах, существуют энергоёмкие производства, которые невозможно запитать от «зеленки». Посмотрите, что встало в первую очередь в Великобритании — это электростанции на газе и производство удобрений. И это те, кто покупал газ на бирже. А у них ПХГ заполнены по контрактам из Норвегии и России на 77%, дешевым газом, а продают они по рынку.
      Бедные европейцы уже десятилетия спят в одежде, перчатках и носках выставляя температуру терморегулятора батарей на 17гр., а газоснабжающие фирмы их стрегут.

      • Бык в шортах
        29 сентября 2021, 23:54
        jahh ston, невозможно запитать от «зеленки»? Почему?
        • jahh ston
          30 сентября 2021, 00:27
          Бык в шортах, большинство промышленных предприятий имеют беспрерывный цикл производства, кроме сборочных предприятий.  Последние недели в Европе проблемы с ветром, не хватает электроэнергии, все кто может остановили работу, кто не может покупает электричество дорого. Если ветер появится, то скорее всего может быть штормовым, при этом лопасти ветряков разворачивают по ветру и тормозят вращение.
          «Зеленая» энергетика блин, лопасти ветряков надо менять через 5 лет, они из стеклопластика, до сих пор в Европе не знают как их утилизировать, разобрать из невозможно, а не гниют они 5 тыс. лет. Пока складывают в штабеля.
          Солнечные панели КПД всего 14-17%, менять надо через 5 лет, за первый год они теряют 10% производительности и затем по 5% каждый год. Сделаны из такого же дерьма, которое переработать невозможно. Складируют в штабеля.
          Аккумуляторы для буферизирования «зелёной» электроэнергии, если сделаны из лития, это дерьмо ещё то, из свинца -можно переработать.
          Ядерная энергетика в разы легче для экологии.
          Похоже, что «зелёнка» придумана, чтоб заработать на ней, а не забота об экологии.
          Ну и о водороде, для его получения необходимо электричество в достаточном количестве. Европа будет для этого использовать ветряки? Маразм.
          Самый дешёвый способ, получение из природного газа -метана. Поэтому Газпром и Росатом уже договариваются об совместном производстве водорода на территории России. И он по любому будет дешевле Европейского.
          • Denzel
            30 сентября 2021, 05:25
            Самый дешёвый способ, получение из природного газа -метана

            Уже нет
            Учитывая цену на природный газ, сейчас любой способ получения водорода дешевле, окромя как из газа. Возможно от газового способа начнут отказываться, а на него уходит, ни много ни мало, а 200 млрд кубов в год.
          • Бык в шортах
            30 сентября 2021, 12:52
            jahh ston, как-то Вы сумбурно тут все написали. Т.н. «зеленая энергетика» точно так же подключена к общей энергосистеме страны/стран и падения потребления, а также пиковые нагрузки компенсируются за счет энергобаланса в системе, например, за счет тех же ГЭС. 

            Вы можете проверить, но Азия движется в том же направлении, что и Европа — строят ВИЭ, причем опережая в этом Европу. 

            Можно сколько угодно говорить о том, какие дураки эти европейцы или китайцы, наращивающие количество объектов ВИЭ, но когда твоя безопасность полностью зависит от третьей стороны, то это просто мина замеленного действия. Нефтяное эмбарго арабских стран это уже показало.
            • jahh ston
              30 сентября 2021, 21:37
              Бык в шортах, Китай лезет в эту «зеленую» мышеловку только по одной причине, он хочет без дисконта торговать с Европой после 2024г. У него торговый баланс очень большой с Европой и в китайской продукции много карбона. Поэтому переносит такие производства в саму Европу. Я согласен с идеей энергобезопасности стран, но на основе AЭС.
              • Бык в шортах
                30 сентября 2021, 22:46
                jahh ston, Китай начал развивать зеленую энергетику задолго до решения по углеродному налогу
  • jahh ston
    29 сентября 2021, 23:09
    Давно существовала идея проложить трубу из Катара по Саудовской Аравии, через Сирию в Европу, естественно, под контролем США. Но Сирия воспротивилась (полагаю причины в России) и её Запад стал долго кошмарить игилом.
    Российский проект трубы Иран-Ирак-Сирия-> Европа
  • Seriy_Tor
    29 сентября 2021, 23:11
    Газпром получает хорошую прибыль даже с учетом того, что могла бы продавать в Европу больше
    • jahh ston
      29 сентября 2021, 23:39
      Seriy_Tor, сейчас Газпром продает газ по контрактам исходя из стоимости нефти, это сейчас 215$ за 1к. Нефть, что улетела на 285$? Откуда прибыль у Газпрома? И он поставляет ровно столько, сколько указано в контракте. Остальное в Европу должно было прийти из США и т.д., танкерами, Европа исходила из этого при заключении контрактов.
      10 лет назад Европе говорили, будете нас прессинговать построим трубу в Китай и тогда газа для Вас может не хватить. Европа смеялась и говорила никуда не денетесь и стригла ярды евро с Газпрома через суды.
      Теперь будет в Китай построена вторая труба.
      Газпром просил, дайте нам доступ непосредственно к потребителям, для них газ будет дешевле. Нефига, продавайте через перекупов ответила Европа своими энерго-пакетами.
      Ну и вишенка на торт, цена на газ в Азии в 1000$ стала в декабре 2020 и плясала чуть ниже в 2021, все это время США гнали газ туда. Что все это время думали в Европе? заграница им поможет?
      Европейские акционеры Новатека («Ямал СПГ») гонят СПГ к себе в Европу, у них надо спросить, почему газ подорожал.
      Россияне Новатека гонят газ в Азию.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн