FXMM или VTBM? Что выгоднее?

Ответ на графике.

Без лишних слов.

FXMM VTBM ETF бпиф выбор ликвидность трейдинг

Сберегатель (Сэр Лонг)

Московская обл.

2602

162 585

с 9 декабря 2016

97 Комментариев

wistopus
26 сентября 2021, 14:52

SBMX ETF
+3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  26 сентября 2021, 15:18
  wistopus, FXIT ETF
  +3
Сергей
26 сентября 2021, 14:56
Что случилось в феврале 2021, комиссии изменились?
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  26 сентября 2021, 15:20
  Sergey_Sergeevich, хз, возможно, что-то со ставками поменялось.
  +1
Валерий Крылов
26 сентября 2021, 15:15
какой вообще в этом смысл в рублях 3% при инфляции 6?
+6
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  26 сентября 2021, 15:18
  Валерий Крылов, надо же где-то кэш парковать.
  +2
  - Melorka
    26 сентября 2021, 15:20
    Сберегатель (Сэр Лонг), вклады на 7-8% годовых?
    +3
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      26 сентября 2021, 15:24
      Melorka, и как ими воспользоваться?
      Напишите пошагово.
      Условие — брокеры сбер и втб, активы проданы, на броксчетах рубли.
      +4
      - master1
        26 сентября 2021, 15:37
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        , До 100000р в календарный месяц включительно можно бесплатно вывести через сбп.
        
        Можно снять наличными.
        
        Можно перевести по реквизитам на счёт. Не бесплатно.
        
        С карты Сбера можно бесплатно стянуть на другую карту банка РФ. Лимиты по своей карте уточните.
        
        Про ВТБ не знаю. Что-то там было про ограничение вывода 300000р. Не помню.
        +4
        Dimdirol
        26 сентября 2021, 16:26
        master1, 300к это если валюту торговал, свыше 300к комиссия.
        С акций\облигаций и т.д. ограничений ни каких нет.
        
        +2
      - Дмитрий К
        26 сентября 2021, 16:59
        Сберегатель (Сэр Лонг), насчет 7-8% не знаю.
        Но альтернатива есть, покупаешь за налик однодневки, по ним уже будет от 3%, кидаешь на накопительный счет, там проценты каждый месяц начисляются от средних остатокв за месяц. Доходоность базовая вроде 4%, возможно можно ее повысить за счет манипуляций с услугами банка
        
        этоя ро втб напиал
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        26 сентября 2021, 17:55
        Дмитрий К, а какой смысл?
        vtbm за год больше 4% даёт.
        
        +1
        Дмитрий К
        26 сентября 2021, 19:35
        Сберегатель (Сэр Лонг), я просто про твой вопрос насчёт альтернативы, например я не погружался в изучение инфы про эти карманные фонды, а на первый взгляд, они выглядят именно как карманные, к ним прилагается инструкция на 100500 страниц с кучей нюансов.
        Без изучения вкладываться во что что, это безумие.(это я о себе)
        Кроме того, речь ведь ведь временной парковке, или нет?
        Если вкладываться на год, как на графике, то явно можно найти варианты вдвое выгоднее.
        Те же самые депозиты.
        А если на неделю, то даже с 1 миллиарда разница будет ну реально копейки, элементарно суета с вниманием в детали будет стоит дороже, чем экономия на разнице в 4 и 4.4 процента за неделю.
        +3
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        26 сентября 2021, 20:52
        Дмитрий К,
        Кроме того, речь ведь ведь временной парковке, или нет?
        Верно.
        И срок неизвестен.
        Возможно — несколько дней.
        Или недель.
        Или месяцев.
        +1
        Elcavaero
        26 сентября 2021, 21:32
        Дмитрий К," этоя ро втб напиал" я так понял оговорка по Фрейду!
        +2
      - Поликарп Брусникин
        26 сентября 2021, 19:19
        Сберегатель (Сэр Лонг), ждете падение рынков?
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        26 сентября 2021, 20:55
        Биотехнолог, падения рынков не исключаю.
        А жду более прозрачной ситуации, когда будет можно вернуться к рискованным инструментам.
        +2
        Поликарп Брусникин
        26 сентября 2021, 21:12
        Сберегатель (Сэр Лонг), почему не в долларах тогда? сейчас бакс на хорошей поддержке.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        26 сентября 2021, 22:35
        Биотехнолог, доллары и золото у меня тоже есть.
        0
        Поликарп Брусникин
        26 сентября 2021, 22:39
        Сберегатель (Сэр Лонг), доллары то поинтереснее будут в кризисы чем рубли
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        26 сентября 2021, 23:17
        Биотехнолог, я пока не жду кризис.
        Вероятнее всего, будет небольшая коррекция.
        +1
      - Dikada
        26 сентября 2021, 20:20
        Сберегатель (Сэр Лонг), В ВТБ накопительный счет «Копилка». Открыл и первые 6 месяцев 7% годовых на ежедневный остаток на сумму до 1 мио.
        +3
        Вася Баффет
        26 сентября 2021, 21:11
        Dikada, да, нормальный вариант. Но по валютным накопительным счетам там доходность вызывает гомерический хохот. У меня там долларовый счёт. Доходность 0,01% в месяц. То есть за 1 месяц я зарабатываю целый 1 цент! 😂😂
        +4
        Dikada
        26 сентября 2021, 21:19
        Вася Баффет, Вроде разбор идет по FXMM и VTBM, а это рублевые активы. И ищется рублевая альтернатива этим фондам.
        +1
        Dikada
        26 сентября 2021, 21:22
        Вася Баффет, А провалютные счета соглашусь — %% смешные
        +1
      - Elcavaero
        26 сентября 2021, 21:23
        Сберегатель (Сэр Лонг), «Хороший вопрос!» Камиль Ринатович
        +1
    - Среднеброд
      26 сентября 2021, 17:59
      вклады на 7-8% годовых?
      
      Melorka, там не так все просто. На простой вклад (c такими процентами) скорее всего нельзя доложить, а потом нельзя будет досрочно снять без потери процентов. Про накопительный вклад нужно внимательно читать условия начисления процентов, может получиться так, что вы снимете деньги до момента начисления и проценты начислят на минимальный остаток. В общем если сумма существенная, нужно считать.
      +3
      - all silver
        26 сентября 2021, 20:21
        Среднеброд,
        может получиться так, что вы снимете деньги до момента начисления и проценты начислят на минимальный остаток.
        в мобильном приложении банка видно когда начисляться проценты. и вы увидев их на своём счёте, можете сразу снимать или переводить средства. обычно это или последнее, или первое число месяца. первого можно смело снимать в любом МБ банка.
        +1
        Среднеброд
        26 сентября 2021, 22:00
        all silver, не у всех. Большинство банков стараются нахлобучить своего клиента по максимуму… В контексте инвестирования это не особо удобно, вот если откладываешь на что-то, что позволяет отложить покупку на несколько недель — тогда другое дело.
        +1
        all silver
        26 сентября 2021, 22:07
        Среднеброд, у меня их семь. и все начисляют каждый месяц в конкретный день. некоторые, как открываха пишут сразу когда ожидать следующее начисление (у них, к примеру, в последний день месяца.)
        +1
      - Melorka
        26 сентября 2021, 23:01
        Среднеброд, Есть в хоумкредитбанке накопительный счет при тратах 10к в месяц по карте — 8,5% годовых на накопительном счете.(Без трат по карте 5,5% годовых) Конечно это редкий случай. Но накопительный счет с 5% годовых найти не сложно.
        Да и VTBM только для пользователей ВТБ. Для остальных комиссия покупка/продажа будет отбивается очень долго.
        +1
    - Свин Копилкин (Дмитрий)
      27 сентября 2021, 08:26
      Melorka, 7-8% Годовых? это вы про те вклады которые на 6 месяцев и у которых ставка 0,01% при досрочном расторжении? Спасибо, но нет
      +1
      - Melorka
        27 сентября 2021, 10:32
        Свин Копилкин (Дмитрий), я про накопительные счета у которых процент приходит на ежедневный остаток.
        +1
        Свин Копилкин (Дмитрий)
        27 сентября 2021, 11:58
        Melorka, Это у какого банка 7-8% с ежедневным начислением % на остаток?
        +1
        Melorka
        27 сентября 2021, 13:27
        Свин Копилкин (Дмитрий), Хоумкредит 8.5% при 10к тратах по кешбек карте. (6.5% без условий)
        ПСБ 7% если высокие месячные траты по карте.
        Но тому кто вертит миллионы, такие варианты не подойдут.
        +2
        Свин Копилкин (Дмитрий)
        27 сентября 2021, 13:30
        Melorka, ну как-то фу, если честно. Я бы в эти банки деньги не понес. Даже в рамках сумм АСВ. Нервные клетки дороже. Но за ответ спасибо.
        +1
        Melorka
        27 сентября 2021, 14:20
        Свин Копилкин (Дмитрий), Пожалуйста. Ну это на любителя. Я один раз чуть не попал под АСВ… 30к рублей лежало в Геобанке(банк из второй сотни по активам) на очень крутой карте 7% годовых. 1% кешбек на всё без округлений. И на категории до 10% и это всё вместе на 1 карте без условий. В моём городе был 1 филиал этого банка. Банк разослал СМС о закрытии офиса, я сразу закрыл карту, а через пол года у банка отозвали лицензию.
        +2
  - Валерий Крылов
    26 сентября 2021, 21:02
    Сберегатель (Сэр Лонг), ну не в рублях же под 3% :)))
    +1
- Dimdirol
  26 сентября 2021, 16:26
  Валерий Крылов, 3% лучше чем 0.
  +3
master1
26 сентября 2021, 15:43
smart-lab.ru/mobile/topic/723584/
Накопительный. 8,5%. Не превышать АСВ.
+2
- Среднеброд
  26 сентября 2021, 18:02
  master1, видел такое, это акция до конца года. Чудес не бывает =(
  +2
  - m0xfff
    26 сентября 2021, 18:55
    Среднеброд, к концу года ожидается поднятие ставок, будут ещё лучше варианты.
    +1
    - Среднеброд
      26 сентября 2021, 19:32
      m0xfff, да, FXMM становится не особо интересен с такой инфляцией.
      +1
    - deke
      27 сентября 2021, 01:08
      m0xfff, эти фонды тоже привязаны к ставкам
      +1
Heliman
26 сентября 2021, 15:45
В Сбере лимон можно под 3% паркануть, снятие без ограничений, но, % на максимальную сумму которая в течение месяца на счете была начисляют.
+2
- Heliman
  26 сентября 2021, 15:47
  Вернее, на минимальную сумму в течение месяца.
  +2
  - Дмитрий К
    26 сентября 2021, 17:02
    Heliman, в втб по моему 4% сумма парковки практичски без ограничений, что то в районе миллиарда, главное начисляют не от минимального а от срднего остатка
    +1
- павел
  26 сентября 2021, 15:57
  Heliman, неинтересно. сейчас вполне реально найти ставку 5-5,5% без ограничений на пополнение снятие и остаток, с ежедневным начислением % на остаток
  +2
Олег Дубинский
26 сентября 2021, 16:05
Уже выводите часть денег из акций как бы на депозит (ETF денежного рынка)?
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  26 сентября 2021, 16:07
  Олег Дубинский, 22 сентября купил VTBM
  
  https://smart-lab.ru/blog/725701.php
  +2
  - Олег Дубинский
    26 сентября 2021, 16:15
    Сберегатель (Сэр Лонг),
    очень логично:
    раз ФРС уже обозначил примерные сроки сворачивания QE и раз рынок США уже по мультипликаторам в космосе.
    
    +2
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      26 сентября 2021, 16:26
      Олег Дубинский, я не исключаю, что фр рф ещё немного вырастет, но не хочу рисковать.
      Мне нужен денежный мешок под мои планы — покупка золотодобытчиков.
      +4
Олег Дубинский
26 сентября 2021, 16:21
Зажрался FinEx?
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  26 сентября 2021, 16:28
  Олег Дубинский, в втб нет смысла брать fxmm из-за нулевой брок. комиссии на vtbm
  +2
  - Олег Дубинский
    26 сентября 2021, 17:16
    Сберегатель (Сэр Лонг), да.
    Как вариант, ещё есть ОФЗ 25083 с фактической доходностью 7,06% годовых (расчёт по цене закрытия 24 09 2021г.) и погашением 15 12 2021 (оборот около 700 млн.р. в день).
    +2
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      26 сентября 2021, 17:57
      Олег Дубинский, интересно
      0
MPlus
26 сентября 2021, 16:31
С учётом директивной перестановки курса рубля сравнивать инвестиционные активы нужно на годы. Я так, раньше 18-месяцев свои итоги не подвожу, а важные выводы — через 7лет. Похоже таких на рынке много — по ТА видно, люди охотно фиксируют прибыль в 3-4% за пару месяцев, а долговременная доходность 8-9% годовых это ориентир для пассивных вложений.
+3
Владимир
26 сентября 2021, 17:20
VTBM тема, 7% в нем держу…
+1
- master1
  26 сентября 2021, 17:36
  Владимир, здесь smart-lab.ru/mobile/topic/726339/
  
  пишут:
  
  в интересных ситуациях, маркетмейкер просто умывает руки, спреда тупо не будет.
  +2
  - Владимир
    26 сентября 2021, 17:39
    master1, я все же привык ориентироваться на факты. Например, падение в 2020 длилось ни день и даже не неделю, я не думаю, что ММ может свалить на недели или месяцы. А сам я никуда не спешу, держать в этом фонде 7-20% вполне норм.
    +1
SERCO
26 сентября 2021, 17:36
В сентябре в VTBM я начитал доходность 6.6 годовых, спред фактически отсутствует, брокерскую комиссию на него в сбере временно отменили.
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  26 сентября 2021, 18:02
  SERCO, на графике получается 4.4%
  
  И ещё про ндфл не надо забывать, и про комиссию биржи.
  
  +1
  - SERCO
    26 сентября 2021, 18:51
    Сберегатель (Сэр Лонг), Ключевая ставка растет, за ней VTBM подтягивается. Я считал последние 30 дней.
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      26 сентября 2021, 20:58
      SERCO, понятно
      0
- reglament
  27 сентября 2021, 07:24
  SERCO, почему временно?
  +1
  - Жмитрий Полков
    27 сентября 2021, 13:06
    В сентябре в VTBM я начитал доходность 6.6 годовых, спред фактически отсутствует, брокерскую комиссию на него в сбере временно отменили
    
    Присоединяюсь к вопросу почему временно?
    +1
Алексей Мананников
26 сентября 2021, 17:51
А я в Китай пойду 30% депо.
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  26 сентября 2021, 18:04
  Алексей Мананников, а не рано ли?
  0
  - Алексей Мананников
    26 сентября 2021, 18:08
    Сберегатель (Сэр Лонг)
    Потом поздно будет.
    +1
Dim Xon
26 сентября 2021, 18:29
ETF по моему мнению намного лучше, а вот сбер и втб это спорно.Сами БПИФ намного хуже в управление чем ETF, да и наше законодательство такое себе в этом направление.Скупой платит дважды)
+1
maksber
26 сентября 2021, 19:25
Альфасчет 6% ежемесячно на минимальный остаток начисляет, ограничений никаких вроде, только по карте Альфы расход минимум 10 тр должен быть в месяц.
+2
- all silver
  26 сентября 2021, 20:40
  maksber, 4% на остаток по накопительному счёту, плюс 2% при ежемесячных тратах больше 10к. руб.
  +2
Евгений Чурюкин
26 сентября 2021, 19:59
У финама на кэш в рублях проценты ежеквартальные половина ставки ЦБ, те сейчас 3,35%.Тоже не плохо
+2
- sergeygaz
  26 сентября 2021, 22:09
  Евгений Чурюкин, что за продукт?
  +1
✔ ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
26 сентября 2021, 20:58
на тиньке на карте Блэк 4%
плюс кешбек 1% на все, 5% на избранное (аптеки например или образование), суммарно при моих тратах 50к в мес обгоняю чертову инфляцию
+1
Тимофей Мартынов
26 сентября 2021, 21:18
А чем вызвано расхождение?
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  26 сентября 2021, 22:41
  Тимофей Мартынов, вероятно, жадностью Финекса
  +1
- UnembossedName
  27 сентября 2021, 00:02
  Тимофей Мартынов, разной природой доходности этих двух фондов.
  Трежерис + Валютный своп в одном случае.
  РЕПО с ЦК — в другом. Ну и чуть меньшая комиссия у ВТБ.
  +2
  - Ivan Afonkin
    27 сентября 2021, 07:47
    UnembossedName, у VTBM раньше был РЕПО с ЦК, а теперь вроде бы RUSFAR
    +1
    - UnembossedName
      27 сентября 2021, 09:07
      Ivan Afonkin, РЕПО с КСУ, перепутал. RUSFAR — это ставка доходности этого инструмента.
      +1
UnembossedName
27 сентября 2021, 00:01
VTBM выгоднее, так как меньше комиссия и нет задергов, как у FXMM.
Внутри FXMM казначейские векселя, вроде выглядит понадежнее.
Но я не верю, что РЕПО с ЦК сильно менее надежно с точки зрения доходности в рублях.
Если РЕПО с ЦК накроется, то рублевые активы можно будет назвать утраченными)
+3
boxing
27 сентября 2021, 00:20
помню в презентации fxmm что чем больше разница ставок РФ и США тем он доходнее. Года три назад под 7% годовых было
+1
Константин
27 сентября 2021, 09:10
До конца года запарковал кэш в ОФЗ 25083. Торгуется сейчас у номинала. А там видно будет.
Все схемы с депозитом подразумевают вывод с брок. счета, а это удержанный НДФЛ. Что не всегда интересно.
Далее говорить о депозитах под 6-7% можно, если знаете на какой срок положить деньги. Если дата депозита открыта, т.е. схема «до востребования», т.к. когда деньги потребуются не понятно — возвращаемся к 3-4% доходности. Поэтому с VTBM — мысль интересная, чтобы не выводить с брок. счета. Надо попробовать…
+1
- Gh0sT555
  27 сентября 2021, 20:30
  Константин, Все схемы с депозитом подразумевают вывод с брок. счета, а это удержанный НДФЛ
  
  Не всегда, покупаете однодневки с погашением на банковский счёт — и всё. Работает точно у ВТБ.
  +1
ves2010
27 сентября 2021, 09:18
прочти про дюрацию
сравнивать короткие облиги и длинные все равно что теплое и мягкое
+1
Павлуша Лодырев
27 сентября 2021, 18:30
VTBM в процентах мало, но стабильность тренда хороша
+1