хм
хм личный блог
22 сентября 2021, 09:20

Способы оптимизации налогов.

Почитал комментарии по налогу на вкладу, честно скажу глупые комментарии. Но отвечу, ибо пока вы платите налоги, жирные коты из правительства широко улыбаются.

Я понимаю, если бы налоги шли на улучшение жизни населения, даже готов платить. Но тогда правительству нужно давать отчет — куда ушли деньги.
На текущий момент государство, в лице его чиновников, тупо разворовывает налоги. При этом открыто говорит нам всем об этом.



С другой стороны, в споре с мособлбанком, государство в лице ЦБ РФ, прокуратуры и ВС прямым текстом подписало мне высшую меру, ибо если бы банк в итоге не решил бы вернуть деньги с вкладов, мне бы пришлось умереть.

У меня на стене в рамочке висит решение ВС РФ по вопросу мособлбанка, чтобы помнить кому и чем я обязан.

Напомню суть проблемы, банк заблокировал мне ден средства на вкладах, потребовал отдать им договор вклада и ПКО на 15 дневную верификацию. От ЦБ РФ и прокуратуры последовали отписки.

В суде мособлбанк, совместно с СМП банком, объявили меня недобросовестным, злоупотребляющим правом. На этом основании отказались исполнять договор вклада. Предварительно вернув в ходе суда деньги с вклада.

ВС мы проиграли.

Поэтому я не считаю, что вообще должен что то этому государству.  Мало того любые потуги государства залезть ко мне в карман, вызывают лютую ненависть. Одним словом уроды.



1. Вычет на взносы по ИИС.

Сумма 52 тыс руб/год с одного физика по нотариальному договору займа.
Речь о налоге с вкладов.

Способы оптимизации налогов.


2. Купля/продажа валюты лесенкой и предоставление в налоговую бр отчетов и расходных ордеров за срок от 3 лет.

Сумма неограниченна.

На текущий момент налоговой плевать на проданную валюту. Но не факт что завтра все не изменится.

Важно максимально разбить закупку валюты на части. Так чтобы было сложно что то понять.

Способы оптимизации налогов.


3. Беспроцентные займы под залог. Договор лучше провести через нотариуса либо куплю/продажу бетона.

Проценты стоит включить в договор в основную сумму. Но это ваши личные договоренности с заемщиком.

Понятное дело, что давая деньги в займ стоит понимать перспективы по возврату ден средств.
У нас такие вопросы брат решает, у него свои эффективные методы.


4. Покупка ОФЗ, значительно ниже номинала, на срок от 3 лет.
Вычет идет на срок владения от 3 лет, купон по бумагам должен быть минимальным.

Суда же стоит отнести и размещение ден средств в ОФЗ-н. В них доходность уже с учетом налога, на текущий момент доходность 8,1% годовых.


5. Держать акции свыше 3 лет. Тот же самый вычет на владение.
Акции стоит брать от последних лоев на графике (2 летних) и так чтобы дивиденды превышали ставку ОФЗ-н.

Не нужно слушать тех, кто говорит — «по фиг на цену, главное дивиденды», если ваша цель заработать.
В идеале цель получить повышенные дивиденды за 3 года и скинуть акцию на хаях.

А пенсионеры пусть сидят, на долгосроке получат свою ставку ОФЗ на весь депозит.  С учетом делистинга, выкупа и банкротство эмитентов на долгосроке.


6. Покупка товаров за нал. Тоже своего рода оптимизация налогов ибо продавцы дают не плохие скидки. В идеале вообще лучше иметь дело с продавцом как оптовик, на постоянной основе, скидки в разы вырастают.

В т.ч и по этому я живу на ПМЖ в регионе. Скидки доходят до 50%, по сути отпуск идет по оптовым ценам без наценки. Но это договорености.


7. Вычет на покупку недвижимости. Недвижимость для ПМЖ в любом случае нужна, не нужно думать что аренда на долгосроке вас спасет.
Важно при покупке использовать все возможные льготы.

Вторую и последующие квартиры покупать в РФ глупо. Бетон это идеальный способ доить население, т.к это не движимое имущество и выйти из него, на падающем рынке, сложно.

После того, как большое число инвесторов со вкладов уйдет в бетон, ловушка захлопнется.

8. Размещения ден средств на ИИС под вычет на доход.

Жду повышения суммы пополнения ИИС до 5 млн руб в год. В связке 3 ИИС, это будет адская смесь.

9. Чередование убытка с прибылью по годам. Многие знакомые юрики так работают. Год показывают убытки, через год прибыль. Возвращают прибыль за счет прошлогодних убытков.



При размещении ден средств, стоит учитывать, что деньги это своего рода купон. У которого есть более изощренный враг, чем налоги — инфляция
Так что, если у вас есть какие то не закрытые потребности. Стоит закрыть их, прежде чем инвестировать.

Отбить инфляцию на долгосроке редко у кого получается.





43 Комментария
  • Igr
    22 сентября 2021, 09:25
    4) учитываете комиссию, вроде бы она там конская?
    • Дмитрий Sh
      08 октября 2021, 12:21
      Igr, о какой комиссии идет речь? уже 2 года = 0 руб… (при погашении ранее 1 года придётся вернуть купоны, а если больше то всё норм )
  • Азат Туктаров
    22 сентября 2021, 09:37
    В том что касается денег ты молодец.
    • GoGo
      22 сентября 2021, 12:57
      Азат Туктаров, Во-во, а то начнет за жизнь тереть, хоть стой хоть падай.
  • NikolasM
    22 сентября 2021, 09:49
    9. Чередование убытка с прибылью по годам. — проиграл, это не так работает ))
  • Дмитрий Овчинников
    22 сентября 2021, 10:02
    если у вас есть какие то не закрытые потребности. Стоит закрыть их, прежде чем инвестировать

    Золотые слова!
  • Diamond
    22 сентября 2021, 10:37
    ФНС зафиксирует всех, кто добавил это в избранное)
    • Обитатель матрицы
      23 сентября 2021, 10:33
      Иван Иванович Петров, свое правительство надо поддерживать, но свое правительство есть у абсолютного меньшинства людей
  • Дмитрий Тачков
    22 сентября 2021, 11:28
    А можно ссылку на первый документ про вклады и налоги и где его взять
  • Андрей
    22 сентября 2021, 11:30
    Люто плюсую.

    Касательно валюты — стараюсь при покупках/продажах бить на части до 40000 руб. Чтобы без идентификации, но справку можно было взять.
    Понимаю, что это дрочево на крупных суммах. С другой стороны -своеобразная страховка — т.к. закупка вынужденно идёт лесенкой.
    • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
      23 сентября 2021, 00:10
      Андрей, какая еще справка? вы что, в обменнике валюту покупаете???????????????
      • Андрей
        23 сентября 2021, 06:55
        Сергей В., По разному. Были времена, когда только через обменник брал/сдавал. Последние пару лет комбинирую — через спот и через обменник. 
        У нас в екб был хороший банк (до апреля этого года) — Нейва назывался. В нем спрэд между ценой продажи/покупки и биржевой ценой был не более 10 копеек. Для примера — недавно брал на споте в ВТБ — со штуки вечнозеленого получилось около 14 коп. комиссии за доллар.

        А лицензию у Нейвы как раз и отобрали за валюту. 
        Как-то так…
        • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
          23 сентября 2021, 17:18
          Андрей, хренаси, редкость… В Влг разница 0.50р — 1.50р!!! Помойные банки типа Открывашки рубль забирают. Сбер почти 1.20р
  • iddqd3n
    22 сентября 2021, 11:33
    Покупка ОФЗ, значительно ниже номинала, на срок от 3 лет.
    Вычет идет на срок владения от 3 лет, купон по бумагам должен быть минимальным.

    Ниже номинала — это сколько? 50%? Ждёте 1998-й? :) Самый низкий купон сейчас где-то 4-5% и дисконт 10%, за три года это под 15% налогооблагаемого профита + льгота на мелкий дисконт. Всё остальное имеет купон 6+, при этом не падает ниже 90 даже при распродажах (ибо купон высокий). Вы сэкономите на спичках.

    Жду повышения суммы пополнения ИИС до 5 млн руб в год. В связке 3 ИИС, это будет адская смесь.

    Уже идут разговоры, что ИИС-А надо закрывать, вычеты уже ограничили типами дохода. Вы считаете, что они по 650к будут возвращать за взнос в 5м? :) У вас все родственники с з/п по 5м?

    Чередование убытка с прибылью по годам. Многие знакомые юрики так работают. Год показывают убытки, через год прибыль. Возвращают прибыль за счет прошлогодних убытков.

    Для этого нужны хотя бы минимальные связи или реально работать в убыток, чтобы пройти проверку. При всего одном убыточном годе ФНС вежливо просит «по-хорошему» нарисовать хоть какую-то прибыль и заплатить, я это постоянно вижу на реальном бизнесе в городе. Несмотря на кризисный прошлый год, в этом за убытки уже немного кошмарили, но нестрашно — убытки-то реальные.

    Отбить инфляцию на долгосроке редко у кого получается.

    Регулярный buy & hold индекса или ОФЗ с индексацией. Официальная инфляция обходится. Приключения начинаются, когда люди хотят по 50+% годовых.
    • Дмитрий Sh
      08 октября 2021, 12:23
      Денис Г., про иис А речи не было.  
      написано про Б и про новый тип 3
  • Maxim Kaminski
    22 сентября 2021, 11:45
    Я бы еще добавил, ИПешникам побольше загружать прибыль всякими страховками для себя и близких (ДМС например), покупкой и эксплуатацией «служеброго» авто и т.п.
    • iddqd3n
      22 сентября 2021, 16:18
      Maxim Kaminski, у вас есть реальный опыт впаривания ФНС подобных расходов к вычету из налога или вы так, фантазируете? :) Ещё можно как ИП еду покупать тогда…
      • mr. regik
        08 октября 2021, 11:46
        Денис Г., оформить поход в рестик как представительские расходы)) 
        • Vitaly Yakovlev
          08 октября 2021, 13:49
          mr. regik, никогда налоговая не признает такой расход и, сл-но, доначислит + пени. Да и вообще, вести учет ИП на ОСН или УСН «доходы+расходы» та еще история...

          • mr. regik
            08 октября 2021, 13:56
            Vitaly Yakovlev, это как пить дать, что не признает. Они ж не совсем дураки. 
        • lay999
          09 октября 2021, 10:26
          mr. regik,  на представительские расходы можно списать сумму, не превышающую 4% от фонда оплаты труда за отчетный период
  • Дмитрий
    22 сентября 2021, 12:24
    На следующий год подкрадывается уплата налога для богатых (при доходе выше 5млн в год). Всё чаще и чаще моя пятая точка воспламеняется, когда вижу всех этих чинуш, которые общаковые деньги гребут, а вслед за ними больно смотреть на нищающее население, и безумный завоз мигрантов. Подумал, что надо открывать фирму на Кипре и через неё торговать на биржах.....0% налогов на Кипре. При ЧП с биржи более 1.5 млн рублей в год, должно окупаться содержание фирмы.
    • u-gyn
      22 сентября 2021, 15:15
      Дмитрий, грузия. ндфл на налоги из за границы «0». налоговым резидентом становишься через 6 месяцев. и не надо никаких фирм.
      правда сейчас там стремно. хотя, сейчас везде стремно.
      • Дмитрий
        22 сентября 2021, 15:17
        u-gyn, если стану налоговым резидентом Грузии, то потеряю налоговое резидентство РФ ( мне такое крайне невыгодно, иначе подоходный с зарплаты будет не 13%, а 30%
        • u-gyn
          22 сентября 2021, 15:46
          Дмитрий, ежели есть еще и з/п, тогда да. не вариант. 
          • Дмитрий
            22 сентября 2021, 16:47
            u-gyn, а кипр в таком случае позволяет нерезидентам 0% ставку, если не ошибаюсь, но только через фирму, а фирму там содержать нерезиденту — это юр.адрес, секретарь номинальный, и номинальный директор ( все должны быть резиденты). Примерная цена в интернетах около 2000Э в год за всё
            • u-gyn
              22 сентября 2021, 16:48
              Дмитрий, не знаю, не изучал, не теоретик.

  • Калькулятор облигаций
    22 сентября 2021, 13:25
    Речь в посте о налогах на вклады шла об их оптимизации в прямом виде, а не о том как нарисовать себе что-то из описанных способов, часть из которых являются незаконными в случае если оформляются фиктивно для оптимизации налоговой базы, а часть глупыми и гемморойными ради копеек. Поэтому не нужно никого лечить с умным видом, а выражайтесь так чтобы было понятно о чем говорите.
  • Cat_in_heaven
    22 сентября 2021, 17:01
    «если бы банк в итоге не решил бы вернуть деньги с вкладов, мне бы пришлось умереть.»
    «такие вопросы брат решает, у него свои эффективные методы.»

    Суровы удмуртские мужики!
  • СергейК
    22 сентября 2021, 22:42

    4. Покупка ОФЗ, значительно ниже номинала, на срок от 3 лет.
    Вычет идет на срок владения от 3 лет, купон по бумагам должен быть минимальным.

    Как уже выше сказали, таких нет, даже если по 90%, эффект от ухода от налога там мизерный. 

    Суда же стоит отнести и размещение ден средств в ОФЗ-н. В них доходность уже с учетом налога, на текущий момент доходность 8,1% годовых.

    В них доходность не с учётом налога, она просто на сколько-то повышена, чтобы этот налог компенсировать. 
  • Врач-бондиатОр
    23 сентября 2021, 05:54
    — Не очень понятно как автор открыл на себя 3 ИИС — налоговая вроде за этим внимательно следит.
    — Не очень понятно про преимущества расчета налом — в чем выгода оплаты колбасы наличными?
  • Mezantrop
    23 сентября 2021, 08:54
     А ежели индексный фонд акций? По идее, держим от 3 лет, налоги не платим, дивы так и так стрегут, инфляцию ± отбиваем. При девальвации попандос конечно, но это временно. Перед следующей девальвацией выровняется. Не?
  • ves2010
    08 октября 2021, 11:37
    нее ну можно легко прокатить государство объявив бойкот госкомпаний...
    не пользуемся сбером, яндексом и прочим с госучастием
    заправвляемся на лукойле а не роснефти 

  • Дмитрий Роговской
    08 октября 2021, 11:55
     А ещё можно вообще никогда не платить ндфл если торгуешь акциями. В личном кабинете, тебе твой брокер показывает сколько у тебя удержано налога по закрытым прибыльным сделкам. Для разморозки этой суммы, надо периодически закрывать убыточные сделки и тут же открывать по этой же бумаге. В системе отразится убыток, а ты по прежнему в своей позиции. Если портфель 50-60 бумаг вполне по силам это делать
    • 111
      10 октября 2021, 15:56
      Дмитрий Роговской, дядя обиженный какой-то походу. Сам воду мутит, потом обижается. Государство ему ничего не делает, видите ли. Ты в школе учился? В университете учился? В больнице лечился? В детсад ходил? По дорогам ездишь? Тебя на улице по башке каждый день гопники бьют (нет)? И т.д. Это и есть государство. Я прекрасно помню 90е, вот тогда да, государство забило на всё. Сейчас же отнюдь. Недавно проехал от Байкала до Санкт-Петербурга — дорога отличная. Заправки, кафешки, мотели. Ни одного гаишника. Благодать. Те кто жил в 90е и начале 00х не могут не видеть разительного отличия. Но есть вечно ноющие, это факт. И чем богаче такие персонажи (причём всё своё богатство они сколотили в «ужасные» времена Путина), тем больше они ноют. Знаю таких. Что-то в голове надо менять своей, жизни радоваться, а не чернуху лить из себя. Ну а ныть про налог на богатых… Вы же сами вечно ноете, что надо как на западе. Вот вам как на западе. Налог на богатых там сильно больше нашего. От того Депардье теперь гражданин России и ни он один.
      • Yuriy_V
        26 октября 2021, 07:19
        111, ..... Утром мажу бутерброд  — Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот! Ночью встану у окна И стою всю ночь без сна — Все волнуюсь об Расее, Как там, бедная, она?»
        Каждую ночь думает как же нам «оптимизировать» Россию.
  • Демьян Чугунов
    08 октября 2021, 12:40
    А мне вчера в подъезде дома дворник нахамил.
    Думаю тоже теперь налоги не платить.
  • Sanure
    08 октября 2021, 13:27
    поясните по первому пункту: при чём тут договор займа?
  • Ирина Чернецова
    08 октября 2021, 16:10
    Добавлю еще про элементы налогового планирования. Сидишь, допустим, в акции, скажем, в Полюсе / Совкомфлоте, кормишь лося, но надеешься на долгосроке выйти в существенный плюс. Ближе к концу года (или на любой большой просадке) продаёшь весь пакет и фиксируешь убыток, тут же откупаешь обратно и держишь уже в долгосрок (минимум 3 года для ЛДВ). Минус: заново начинается отсчёт трёхлетнего срока. Плюс: убыток уменьшает прибыль текущего года; а прибыль через 3-5 лет будет выше, но под НДФЛ не попадёт.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн