Вагнер
Вагнер личный блог
15 сентября 2021, 09:18

Какое налогообложение у облигаций?

Здравствуйте.
Есть вопрос по облигациям. Купил облигацию, получил купон в размере 3,59 руб, при этом размер купона составляет 4,59 руб, получается брокер удержал 1 руб, налог 13% с 4,59 руб составляет 0,6 руб, не могу понять за что удержано еще 0,4 руб. Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации, детали ниже.

Брокер: Сбербанк
Тариф: Самостоятельный
Облигация: РСХБ Б04RP (RU000A102713)
Размер купона: 4,59 руб
Дата приобретения: 31.08.2021
НКД на момент приобретения: 2,81 руб
Дата выплаты купона: 13.09.2021
Размер выплаченного купона: 3,59 руб (с учетом налога)
Какое налогообложение у облигаций?



Есть три предположения, ни одному из которых не могу найти подтверждение:
1. Налог для данной бумаги составляет не 13%, а 21,8% (1 руб). Маловероятный вариант.

2. Налог 13% берется не с размера купона 4,59 руб, а суммы в размере 7,69 руб. Ближайший по значению вариант это сумма НКД на момент приобретения 2,81 руб и размера купона 4,59 руб, которая составляет 7,4 руб. Налог 13% с 7,4 руб получается 0,96 руб, а оставшиеся 0,04 руб, можно предположить, что это комиссия ТС/брокера/депозитария.
Это нелогичный вариант, т.к. получается двойное налогообложение и уплата налога за другого человека (продавца облигации). Поскольку покупатель оплачивает продавцу размер НКД на момент покупки, то по идее продавец должен уплатить налог с этого НКД, а покупатель должен уплатить налог с разницы размера купона (или НКД на момент продажи, если покупатель решит продать облигацию до даты выплаты купона) и НКД на момент приобретения, в моем случае это 4,59 — 2,81 = 1,78 руб и налог 0,23 руб.

3. В удержанный 1 руб входит налог 13% (0,6 руб) и комиссия ТС/брокера/депозитария (0,4 руб). Но комиссия получается большая и нигде не фигурирует — ни в тарифе, ни в отчете по операциям.

12 Комментариев
  • Барсик
    15 сентября 2021, 09:26
    2 вариант правильный
    • Барсик
      15 сентября 2021, 09:27
      Барсик, статьи по этому вопросу появляются здесь раз в квартал
  • Барсик
    15 сентября 2021, 09:33
    излишне удержанный налог вам брокер в конце года как-то зачтёт, кажется, как-то так. вообщем вы не переплатите налог
  • Эрик Грейсон
    15 сентября 2021, 09:39
    Налог 13 % удерживается со всего полученного купона (вариант 2). А выплаченный при покупке облигации НКД попадает в расходы либо при продаже, либо при погашении облигации. Проще обратиться к брокеру, он разъяснит. Или почитать в сети:
    www.banki.ru/blog/BAY/10702.php
    journal.tinkoff.ru/ofz-nalog/
  • Vlad7
    15 сентября 2021, 14:19
    Вагнер, по ситуации:
    налог 13% с 4,59 руб составляет 0,6 руб, не могу понять за что удержано еще 0,4 руб. Помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации

    считать нужно следующим образом:
    а) размер купона = 4,59 руб:
    б) НДФЛ = 13%. от 4,59 руб * 0,13 = 0,6 (если быть совсем точным то 0,5967) руб. Округляется до целого числа по правилам математического округления. Т.е., если больше 0,5, то = 1 руб.
    в) Средства к получению: 4,59 руб — 1 руб. = 3,59 руб.

    Теперь насчет переплаты налога. Излишне удержанные сейчас седства в размере 0,40 руб. будут учтены (точнее вычтены) из налога при следующей выплате купона. Т.е., если у Вас к дате выплаты следующего купона так и останется 1 облигация (РСХБ Б04RP), и купон будет таким же (4,59 руб), у Вас будет следующее:
    4,59 руб * 0,13 = 0,6 — 0,4 руб (переплата налога за прошлый купон) = 0,2 руб. Поскольку 0,2 меньше 0,5, по правилам округления, получается налог за полученный 12 купон = 0 руб. На брокерский счет в Сбербанке придет 4,59 руб.
    Но помним 0,2 подзависли. По купону 13 будет следующее:
    4,59 руб * 0,13 = 0,6 +0,2 = 0,8 руб. 0,8 руб. больше 0,5. В этот раз также удержат 1 руб. Т.е. на брокерский счет придет 4,59 руб. И так далее.
      • Vlad7
        16 сентября 2021, 13:57
        Вагнер, вот исходник этой странности (пункт 6 статьи 52  Налогового кодекса Российской Федерации):
        6. Сумма налога исчисляется в полных рублях. Сумма налога менее 50 копеек отбрасывается, а сумма налога 50 копеек и более округляется до полного рубля.
    • Ольга Смирнова
      17 сентября 2021, 05:56
      Vlad7, это Вы на практике так проверили по расчету налога с купона? Везде пишут про перерасчёт будет только при продаже или погашении облигации?
      • Vlad7
        17 сентября 2021, 14:16
        Ольга Смирнова, у меня несколько наименований эмитентов облигаций. Периодически приходят купоны. По некоторым есть цикличность. Например по ОбувьРо1Р2, купон 9,86 руб (20 шт), поступления то 171,20 руб, а через некоторое время 172,20 руб.
        Суммарный купон 197,20 руб. * 13%=25,64 руб. (округляется для удержания до 26). 197,20 руб — 26 руб = 171,20 руб. Через некоторое время ежемесячная переплата налога в копейках (0,36 руб.) уменьшает ежемесячную переплату налога (25,64 руб. — 0,36 руб.) до округления в 25 руб. И тогда на счет приходит 172,20 руб.

        Мой пример, приведенный в ответе на вопрос Вагнер — практическое наблюдение (у меня простой брокерский счет — не ИИС).
        • Ольга Смирнова
          17 сентября 2021, 15:11
          Vlad7, а брокер у вас какой? Может, у всех по разному?
          • Vlad7
            18 сентября 2021, 09:16
            Ольга Смирнова, у меня брокерский счет в Сбербанке.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн