Дмитрий
Дмитрий личный блог
25 августа 2021, 13:10

увеличение срока жизни -> снижение доходности

Вполне возможно таких доходностей как раньше уже не будет.
Проведем мысленный эксперимент, допустим люди будут жить не 60-70 лет, а 90-90+. Ну припала тесла на 5 лет, да и фик с ней, отрастет, понятие долгосрок с 10 лет перейдет в 20. Это скажется на риск/доходности, по сути риска особо то и не будет.Любая просадка уже сейчас выкупается.Доходность должна измениться в сторону снижения соотв. И будет средняя доходности рынков не 8%, а 3.Волатильность снизится тоже в разы, вы готовы к такому повороту? )

увеличение срока жизни -> снижение доходности
по простому
Чем выше продолжительность жизни, тем больше сложный процент действует на капитал граждан. При текущей инфляции капитал граждан с текущей доходностью рынка превысил бы все деньги мира достаточно быстро-> доходность рынков должна падать.

60 Комментариев
  • sergik99
    25 августа 2021, 13:13
    Откуда информация и график?
    Что то слишком быстро удлиняется жизнь.
      • sergik99
        25 августа 2021, 13:14
        Дмитрий ✔, ссылку можно?
        В интернете много откровенно ложной информации. Интернет фильтровать и фильтровать...
        Этот источник информации сильно зашумлен различным мусором
  • Олег Кузьмичев
    25 августа 2021, 13:14
    корреляция срока жизни с доходностью примерно такая же как и у фильмов с николасом кейджом и людьми утонувшими в бассейне. Гипотезу автора не понял :(



      • Олег Кузьмичев
        25 августа 2021, 13:30
        Дмитрий ✔, я все равно связи не уловил, более длительный срок инвестиций не равен успеху в них. Да мы знаем Баффета, которйы за 70 лет стал одним из самых богатых, а неудачников, которые за 70 лет все слили? просто про них не пишут.

        На доходность любому из людей, не важно сколько ты живешь — не будет все равно )
          • Олег Кузьмичев
            25 августа 2021, 13:35
            Дмитрий ✔, так етфы на уровне рынка могут стоять на месте или падать, см индексы в 60-70е годы. Где были бы вангарды и блекроки в это время?
              • Олег Кузьмичев
                25 августа 2021, 13:46
                Дмитрий ✔, ну вот японцы всю жизнь логично выкупали просадку и многие не дожили до пенсии (30 лет надо было ждать). 
      • 3Qu
        25 августа 2021, 13:30
        Дмитрий ✔, а кушать, простите, все эти 300 лет он что будет, если доходность около нуля?
        Ну, а если кушать есть что, то не только доходность, но и сами инвестиции, дело пустое.
          • Mandarin
            25 августа 2021, 13:50
            Дмитрий ✔, какая часть прироста продолжительности жизни приходится на беднейшие страны африки и латинской америки? Отвечу сам — бОльшая. Причем, предполагаю, в большинстве своем за счет снижения младенческой смертности.
            И как это связано с нормой доходности?
      • Bavarec
        25 августа 2021, 16:58
        Дмитрий ✔, эта всё было б логично если б на заре 20ого века доходности были б минимум >25% хотя бы а не 8 как сейчас (со слов автора). Удобно отмести 100 лет рынка и выдумать свою вселенную марвел.
  • Константин
    25 августа 2021, 13:16
    График по миру в целом, полагаю?
    Экстраполяция далеко не всегда дает верные результаты, вполне вероятен масштабный энергокризис уже в наш век и что будет с сроком жизни при этом остается только догадываться.
  • Gerasya
    25 августа 2021, 13:22
    Всегда можно повысить риск и доходность если их недостаточно
  • Николай  ☮
    25 августа 2021, 13:24
    Статистика это хорошо, но многие пенсы до выхода на пенсию не доживают
    • Владимир
      25 августа 2021, 14:12
      Николай, это не важно. Важна тенденция: все больше пенсов доживает до пенсии. И конца этому тренду не видно.
      • Вадим Джог
        25 августа 2021, 14:24
        Владимир, COVID-19 с этим активно работает.
        • Владимир
          25 августа 2021, 14:25
          Вадим Джог, это ничтожно не существенное событие в масштабах 100 лет
          • Вадим Джог
            25 августа 2021, 14:29
            Владимир, Возможно, посмотрим что будет дальше…
  • Михаил К
    25 августа 2021, 13:48
    Просто надо вкладывать в те рынки, где жизнь короче. Интересно на Могадишской бирже много эмитентов?
  • Владимир
    25 августа 2021, 14:11
    Дмитрий, спасибо! Тема интересная и важная.
    Потому что обычно все авторы анализируют срок ~100 лет, в лучшем случае ~150. Но это крайне короткий промежуток, чтобы строить ожидания отностьельно своего капитала через 50-70 лет.

    Реально за последние 2000 лет доходность вложений была ~0. Сегодняшний рост за 100 лет — это вековая аномалия. Продолжится ли она еще 100 лет? В этом нет уверенности.
      • Владимир
        25 августа 2021, 14:22
        Дмитрий ✔, в литературе я видел только Александр Силаев в книге «деньги без дураков» (кстати, он, как я понял, входит в комьюнити смарт лаба) пишет об этом. Все остальные авторы, особенно западные, напрочь это игнорируют
    • Eugen Invest Malina
      25 августа 2021, 14:30
      Не будет доходности у массы граждан, это закон распределения благ. 90% должны работать на 10%, как заставить работать рубинхудеров и тинкоффцев? Так уже они работают в три раза усердней что бы пополнять депозит. Они будут работать до конца своих дней даже если формально станут пенсами в 35. Пофиг на сколько поднимется рынок он все равно не закроет хотелки навязанные новым миропорядком.
      • Владимир
        25 августа 2021, 14:33
        Eugeny Umolinov, а зачем их заставлять работать? У них настолько ничтожный капитал, что минимум лет 30 каждому из них еще пахать и пахать:)
        • Eugen Invest Malina
          25 августа 2021, 14:37
          Владимир, самый лучший раб которые стремится себя выкупить, институт выкупных был очень развит в прошлой эпохе и очень выгоден владельцам раба.
          • Владимир
            25 августа 2021, 14:40
            Eugeny Umolinov, согласен, хорошее наблюдение. Но раб, который берет взаймы, похоже, еще выгоднее:))
            • Eugen Invest Malina
              25 августа 2021, 14:45
              Владимир, да поры времени, процентные доходы тинкофф банка стали меньше комиссионых доходов брокер бизнеса. Сейчас реально поменялась парадигма экономического стимулирования с потребительской на сберегающую в обоих случаях массы трудящихся рабов всегда отдавали бОльшую часть труда добровольно.
  • Вадим Джог
    25 августа 2021, 14:23
    Вклад в банке и вечные ОФЗ тогда в фаворе!
    • Владимир
      25 августа 2021, 14:28
      Вадим Джог, не факт, может через 10 лет и у нас будет ставка ~0%
      • Вадим Джог
        25 августа 2021, 14:30
        Владимир, Дык надо брать сейчас.
  • Serj90
    25 августа 2021, 14:25
    Ничего не понял. «Продолжительность жизни + сложный процент» это всё хотелки. А хотелки не гарантируют доходность и уж тем более её постоянство.

    Но и это не означает, что если все «захотят», то по причине ограничения числа денег мира, вам снизят ставку безриска, чтобы доходность упала.

    Даже если представить что такой ориентир есть, то он легко разрушается гиперинфляцией, которая помножит все накопления долгожителей на число меньше 1. И тут в плюсе останутся только те, у кого доха больше гиперинфляции, а таких очень мало.
    • Владимир
      25 августа 2021, 14:29
      Serj90, на долгосроке владельцам акций похрен на гиперок
      • Reznor
        25 августа 2021, 15:34
        Владимир, на долгосроке все акционерные компании помирают, как и владельцы акций.
        • Владимир
          25 августа 2021, 15:46
          Reznor, и? Дальше что?
          • Reznor
            25 августа 2021, 16:17
            Владимир, в долгосроке нет никаких гарантий сохранности капитала ни в чем, даже в акциях и не только в них.
            • Владимир
              25 августа 2021, 17:08
              Reznor, это и так всем очевидно) дальше то что?)
      • Serj90
        25 августа 2021, 14:48
        Дмитрий ✔, я же говорю, это всё не гарантия доходности. Повезет, если владеет бенефициантом инфляции, хотя и этот факт не гарантия, что доходность покроет инфляцию, много каких звезд должно сойтись у эмитента, чтобы обеспечить выплату покрывающую инфляцию (курсовой рост мы не берем). Абстрагируйтесь от крупного, поддерживаемого гос-вом бизнеса, и представьте что вы вот такой долгожитель и в качестве актива у вас свой бизнес, придумайте какой-нибудь. На нем и можно представить что будет.

        Мне кажется, что ваша уверенность в следствии обозначенном в топике, основана на ошибочном восприятии фактов.

        Вы думаете, что следствие продиктовано долгожительством. А на самом деле, оно продиктовано ограничением в возможности «переварить» тот или иной объем средств на той или иной доходности.

        5% дохи для миллиарда, это не 5% дохи для миллиона. Вот в этом и кроется ограничение доходности, а не в том что человек доживет до 90 лет со сложным процентом.
  • Владимир
    25 августа 2021, 14:30
    Еще важный момент. Дмитрий, вы приводите ожидаемую продолжительность жизни с учетом самовыпиливающихся долбаебов. Для разумного инвестора ожидамая продолжительность жизни будет значительно больше
  • Вадим Джог
    25 августа 2021, 14:34
    В итоге к ракушкам вернемся.
  • ruru42
    25 августа 2021, 15:23
    Дмитрий, ты неправ)
  • MixStyleTrader
    25 августа 2021, 15:31
    В Японии что-то похожее творится. Некоторые считают что увеличение продолжительности жизни и старение населения более сильные факторы в долгосроке чем политика центробанков.
  • Фадеев
    25 августа 2021, 16:57
    Ну ок, превысит число денег мира. Но и число людей в экономике (ещё живых людей) тоже вырастет. Не?
    И инфляция жжёт тоже по сложному проценту. Так что где логика?
      • Value
        26 августа 2021, 14:05
        Дмитрий ✔, а сколько компаний осталось из тех, что были 100 лет назад?
  • Александр
    25 августа 2021, 17:46
    Не понял как сложный процент будет действовать с акциями теслы
  • Levik
    26 августа 2021, 08:52
    Это бы работала, если бы все инвестировали. А по факту за пределами золотого миллиарда, инвестициями занимается 3-5% населения. Половине хватает только на базовые потребности. Так что есть перспективы роста, а подход регуляторов к рынкам в целом обеспечивает надёжные долгосрочные прогнозы.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн