GOLD
GOLD личный блог
21 августа 2021, 18:20

Формула трейдинга

Мой дорогой друг, этот пост поможет тебе понять суть традиционного трейдинга, который состоит из трех шагов (не обязательно в указанной последовательности):

1. смотришь на график
2. применяешь теханал (сам или по советам смартлаба)
3. встаешь в позу

Формула традиционного трейдинга выглядит так:

f(d,p) = f(n,p)

f — функция 
p — параметры
d — прошлые данные
n — будущие данные

Как работает формула:

Трейдер качает исторические данные, придумывает (ищет) функцию f и подгоняет параметры p так, чтобы получить акуенную прибыль с красивой восходящей эквити. От полученного результата трейдер начинает мнить себя Богом и даже перестает дрочить на Записки биржевого спекулянта. А потом запускает придуманную (найденную) функцию f с параметрами p на незнакомых данных n (на живом рынке) и ждет прибыль, погружаясь в теплые розовые мечты о скорой финансовой независимости.

Результаты работы формулы:

Эквити левой части формулы f(d,p) выглядит примерно так:
Формула трейдинга

Эквити правой части формулы f(n,p) выглядит примерно так:

Формула трейдинга

Эквити положительная, когда функция f обрабатывает будущие данные n, похожие на прошлые данные d, на которых она была создана. В эти дни трейдер светится от счастья и пьет коньяк.

Эквити отрицательная, когда функция f обрабатывает будущие данные nне похожие на прошлые данные d, на которых она была создана. В эти дни трейдер читает смартлаб и пьет валерьянку.

На длинном периоде (10+ лет) эта формула дает трейдеру:

1. накуй никому не нужный опыт трейдера
2. околонулевую прибыль
3. отсутствие капитализируемых активов
4. значительные запасы висцерального жира
5. дергающийся глаз
6. понимание справедливости формулы трейдинга
7. желание написать книгу про трейдинг

Естественно, ты в это не веришь. Но я и не призываю верить. Вера — способ мышления дебила. Я призываю думать и сомневаться))
78 Комментариев
  • John Smith
    21 августа 2021, 18:23
    теханал — это прибор какой-то?
    я понял его предназначение.
      • Matrica
        21 августа 2021, 19:21
        $100, слишком длинная инструкция.
        Надо упростить.
        Встаешь в позу, а дальше рынок решает, получаешь ты в анал, или же уходишь с профитом!
      • Александр Сережкин
        21 августа 2021, 19:33
        $100,  за 
        7. желание написать книгу про трейдинг
        жирный плюс!!! Пора называть вещи своими именами.
      • Rostislav Kudryashov
        21 августа 2021, 20:18
        $100, когда до тебя дойдёт, что с сентября 1997 года есть только два правильных графика EQUITY
        IMOEX (фьючерс или ETF на индекс ММВБ) со среднегодовой прибылью 16%+

        и рублёвое золото со среднегодовой прибылью 19%+ (все бары по месяцам)

        Анализ просадок смотри smart-lab.ru/blog/716409.php
          • Rostislav Kudryashov
            21 августа 2021, 20:24
            $100, 20:20 где денежная масса  и где твой карман!?
            А вот купля фьючерса или ETF на индекс или золотых активов с приростом в 38 или 68 раз— это может быть в кармане у каждого желающего играть в правильную формулу трейдинга.
          • Дмитрий
            22 августа 2021, 14:39
            $100, для этого есть график ртс полной доходности, уже за вычетом ндфл с дивов. Он за время своего расчета вырос в 28 раз за 26 лет. Это, кстати, лучше любых мировых альтернатив.
    • trader_95
      21 августа 2021, 19:23
      🌠realbaffet🌠, прибор продвигаемый аналами то в себя то в массы без особого результата
  • Даниил Лазарев
    21 августа 2021, 18:39
    соглашусь на 100%, вывод простой — нужно забыть про тестирование ТС на истории и найти способ тестирования на “будущих” котировках.
    • Вася Пражкин
      21 августа 2021, 18:59
      Даниил Лазарев, Так все просто, надо найти сумасшедшего профессора и слетать в будущее. Там записать текущие цены и вернуться.
      • Даниил Лазарев
        21 августа 2021, 19:03
        Вася Пражкин, а можно включить мозг и придумать алгоритм формирования псевдо-будущих приращений цен
        • Вася Пражкин
          21 августа 2021, 19:06
          Даниил Лазарев, Идея хорошая. Но что будет, если наш псевдо-будущий алгоритм будет немного п.здеть с ценами?
          • Даниил Лазарев
            21 августа 2021, 19:07
            Вася Пражкин, а где я написал про цены?  Перечитйте ещё раз, пож
            • Вася Пражкин
              21 августа 2021, 19:29
              Даниил Лазарев, Ваш комментарий:
              Вася Пражкин, а можно включить мозг и придумать алгоритм формирования псевдо-будущих приращений цен
              Или это не Вы писали?
              • Даниил Лазарев
                21 августа 2021, 19:33
                Вася Пражкин, приращение цен это не цены 
                • Вася Пражкин
                  21 августа 2021, 19:34
                  Даниил Лазарев, Зная цены в будущем можно путем несложных математических операций получить и так нужные Вам приращения )
                  • Даниил Лазарев
                    21 августа 2021, 19:53
                    Вася Пражкин, видимо бессмысленный диалог — я говорю, одно, вы про другое
    • Matrica
      21 августа 2021, 19:21
      Даниил Лазарев, не поняв как работает история, не поймете как прогнозировать в будущее.
      • trader_95
        21 августа 2021, 19:25
        Matrica, а вы уже поняли?
        • Matrica
          21 августа 2021, 19:32
          trader_95, давно понял. Вот только там не все так просто, есть пару нюансов. На поиск второго нюанса потратил несколько лет. Потому как в 60% случаев все работало, а в остальных 40 почему то сбоило.
          • Даниил Лазарев
            21 августа 2021, 19:34
            Matrica, и как же? 
            • Matrica
              21 августа 2021, 19:40

              Даниил Лазарев, как же что? Как работает история? Так всё очень просто. Чертите график в тетрадке в клеточку, вписывая движение в квадратики по вертикали и горизонтали, обратное движение будет разворачиваться на определенных заранее отмеченных квадратах.
              Мля… Перед вами двумерный график, с двумя координатами Х и Y. Достаточно вспомнить чему учили в школе на геометрии 7-8 классов.

              • trader_95
                21 августа 2021, 19:47
                Matrica, 100 тыс уе хотя бы заработали на этом?
                • Matrica
                  21 августа 2021, 19:58
                  trader_95, пока вы будете гоняться за деньгами, упустите возможность увидеть одну единственную модель рынка! Которая повторяется всегда.
                  P.S. — при этом не стоит забывать, что модель развития личности, у каждого своя (со своими пропорциями по цене и времени).
                  • trader_95
                    21 августа 2021, 20:00
                    Matrica, что за флуд?) я конкретно спросил
                    • Matrica
                      21 августа 2021, 20:22

                      trader_95, я вам так же конкретно ответил. У каждого человека своя модель развития (успеха). Вон тут давеча Владимир какой-то хвастался способностью выпить уйму алкоголя, и при этом он управлял парадом планет. А все кто не может как он, те звиздарасы без яиц! Ну с ним мы еще разберемся, уже даже знаю как опустить его ниже уровня городской канализации.
                      Ну так вот что касаемо трединга. Давайте упростим до обычных жизненно понятных всем примерах.
                      Допустим бабло с биржи — это шикарнейшая девушка, с ногами, сиськами и задницей по вашему внутреннему идеалу. Но она зараза не дает никому, даже богачам. Но вы её конкретно хотите. И далее начинаете прилагать усилия для её завоевания (ну чтобы потом получить шикарный горизонтальный десерт после первой настоящей свиданки).
                      Подкатываете и так и этак, но постоянно обломчикс… Вы ищите новые подходы, чтобы пробить её оборону. Снова от ворот поворот, и так несколько лет. И тут вы вдруг понимаете её слабое место, и как впулили по нему. И ох ни хрена себе, произошло чудо, она полностью поменяла отношение к вам. Теперь уже не вы, а она за вами начинает бегать и предлагает себя в любом месте и в любых позах.
                      Мораль — если рынок это женщина, то мало кому удается сделать так, чтобы по первому звонку (сделке) она приехала к вам и отдалась по полной (получили нормальный профит).
                      И у каждого в жизни, такая женщина встречается в свое время. Намёк понят или снова расписывать?

                    • Дмитрий
                      22 августа 2021, 14:43
                      Даниил Лазарев, вы у кого грааль пытаетесь испросить?
                      У банально словоблудящего месячного новорега.
                      Не тратьте время.
              • Даниил Лазарев
                21 августа 2021, 19:55
                Matrica, вот прямо на ЗАРАНЕЕ отмеченных квадратиках ? 
                • Matrica
                  21 августа 2021, 20:00
                  Даниил Лазарев, в 90 случаев да, в 10% идет опережение или отставание от расчета. Тем самым цена говорит что я пойду дальше, после небольшого отката. А там уже просто новый пересчет времени. ВРЕМЯ — важнее.
                  • Даниил Лазарев
                    21 августа 2021, 20:05
                    Matrica, как рассчитать эти квадратики (где происходит разворот)?
                    • Matrica
                      21 августа 2021, 20:24
                      Даниил Лазарев, достаточно прочитать переводы трудов Ганна (W. D. Gann)
                      Они на многих ресурсах в бесплатном доступе выложены.
                      • Даниил Лазарев
                        21 августа 2021, 21:00
                        Matrica, а ну ясно. Ещё один балабол .. 
                        • Matrica
                          21 августа 2021, 21:03
                          Даниил Лазарев, с вами тоже ясно. Ещё один великовозрастный дебилоид. ))  Занесите меня в ЧС. Проще будет жить.
                          • Даниил Лазарев
                            21 августа 2021, 21:14
                            Matrica, ну а как ты хотел — я тебе задал конкретный вопрос, а получил направление читать гугл, только балабол так делает 
                            • Matrica
                              21 августа 2021, 21:27

                              Даниил Лазарев, снова придется всё упрощать. Давайте представим, что в вашем окружении есть офигенная деваха, фигура, сиськи, задница, лицо, да еще и с мозгами. Лишних истерик не закатывает. Но не дает никому.
                              И вот вы такой крутой перец, затрачиваете усилия в течении нескольких лет, и добиваетесь её согласия. Дает, и не по разу, а по нескольку раз в день.
                              И тут ваш школьный лепший друг вам заявляет — слышь, Данила, а уговорика енту девчину чтобы она и мне дала! Какая будет ваша реакция??? Вы на доступ к её телу затратили уйму времени, а другу значит на халяву предложите?

                              • Даниил Лазарев
                                21 августа 2021, 21:57
                                Matrica, ну если она даёт всем подряд, кто находит нужный подход, то такая дама называется шл… ха, если вы имеете шл… ху, то ничего зазорного дать ее номер тлф я не вижу. Биржа — это шл.ха, если не понятно, тем более что от принципа до реализация такая пропасть, что большинство просто не способны ничего добиться, поэтому если вы умалчиваете даже такие вещи, значит вы обычный ба ла бол
                                • Matrica
                                  21 августа 2021, 22:37
                                  Даниил Лазарев, ну вот и заставьте эту шлюху давать вам каждый день, по первому вашему требованию!
                                  • Даниил Лазарев
                                    22 августа 2021, 00:07
                                    Matrica, о нет, тупая идея кого то принуждать к чему то, я стараюсь найти правильный подход😀
                                    • Matrica
                                      22 августа 2021, 00:31
                                      Даниил Лазарев, не, вам не интересен правильный подход, вы хотите точных инструкций. Но даже ленитесь их прочитать, когда вам говорят, какими способами можно получить полное согласие.
                                      • Даниил Лазарев
                                        22 августа 2021, 00:38
                                        Matrica, хаха😀 кто сказал про “правильный” подход? No-name, который на сайте меньше месяца с аватаркой детской игрушки ?? 😀 а потому сколько у вас людей в ЧС, видимо вы уже за это время с доброй половиной сайта успели посрасться 😀 тоже советовали рисовать квадратики?

                                        еще раз говорю — меньше воды, больше конкретики и без вот этого надменного тона всезнайки и люди к вам потянуться, а пока уж извините
                                        • Matrica
                                          22 августа 2021, 00:44
                                          Даниил Лазарев, пардон, не знал что вам регалии нужны, чтобы прислушаться. Ну ждите авторитетного Хуру. Каждый несет личную ответственность за свои поступки.
                                          • Даниил Лазарев
                                            22 августа 2021, 00:48
                                            Matrica, естественно нужны 😀 вот вы говорите про правильный подход, а деталей не раскрываете, ваши достижения — не известны, естественно доверия ноль. Если я буду проверять идеи всех подряд, на это жизни не хватит, тем более никакой конкретики, так что или говорите по-существу или лично я вас буду считать тем кем считаю

                                            вообще таких не понимаю — придти, что то ляпнуть туманное и с умным видом уйти в закат, ей богу смешно 
                                            • Matrica
                                              22 августа 2021, 00:50
                                              Даниил Лазарев, зачем сразу проверять, можно просто прочесть, понравится можно уже и проверить, не понравится значит не ваше. Всё очень просто.
                                              • Даниил Лазарев
                                                22 августа 2021, 00:55
                                                Matrica, да нихрена, понравится/не понравится это не научный подход — все надо проверять, я потратил ооочень много времени на тестировании самых странных моделей — скачивал код pine TreadingView и переписывал на С++, запускал форвардный тест и смотрел и вот когда видел коэфф вариации — только тогда мне что то НРАВИЛОСЬ или НЕТ. Лично у меня нет 1000 лет проверять все подряд, в особенности когда это советует no-name
                                                • Matrica
                                                  22 августа 2021, 00:56
                                                  Даниил Лазарев, это полностью ВАШ выбор.  Возможно в данный момент вы прошли мимо Грааля! 
                                                  • Даниил Лазарев
                                                    22 августа 2021, 00:58
                                                    Matrica, да если бы, тут у каждого как не спрошу грааль, некоторые даже предлагают купить 😀 
                                                    • Matrica
                                                      22 августа 2021, 08:04
                                                      Даниил Лазарев, чтобы взять Ганновски грааль, придется прилично пошевелить мозгами. Поэтому никто, из тех кто понял, не будут его предлагать купить. Правда и помогать особо не станут.
                                                      • Даниил Лазарев
                                                        22 августа 2021, 10:27
                                                        Matrica, да нет никакого грааля и быть не может, рынок это процесс случайного  блуждания со сносом, поэтому все кто обещают 90% попаданий это брехуны
                                                        • Matrica
                                                          22 августа 2021, 10:29
                                                          Даниил Лазарев, ваше право так думать. Разубеждать не стану.
                                                          • Даниил Лазарев
                                                            22 августа 2021, 10:55
                                                            Matrica, разубеждение предполагает диалог с аргументами, а это пустой трёп с вашей стороны 
                                                            • Matrica
                                                              22 августа 2021, 11:17
                                                              Даниил Лазарев, абсолютно нет желания тратить свои силы, на бесполезный диалог с аргументами.
                                                              — Ой, этот Карузо! Столько шума — “хороший певец, хороший певец”… А он и фальшивит, и картавит!
                                                              — А ты что, слушал Карузо?
                                                              — Нет, мне Изя напел!

                                                              Поэтому Ганна лучше читать самому. 
                                                              • Даниил Лазарев
                                                                22 августа 2021, 11:59
                                                                Matrica, ну ясно все 😀
                                                                • Matrica
                                                                  22 августа 2021, 16:13
                                                                  Даниил Лазарев, уверен, что вам ничего не ясно!
                                                                  Для тупых и упёртых. У Ганна есть четыре разных техники.
                                                                  Самый простой это Механический Метод Торговли, построение правильных свингов и попытки поймать тренд. Знакомый с мобильника на часовках так торгует. Правда перед этим ручками прошелся по истории, расчерчивая свинги. Максимальный стоп 30-40 пунктов на евре. Прибыль значительно превышает количество сработанных стопов. Но данная техника не дает возможности поймать самый пик разворота.
                                                                  Далее, есть астротехники. Можно все рассчитывать по астрологическому расположению планет на небе.
                                                                  Едем дальше. Можно понять его квадрат9 (калькулятор натуральных квадратов).
                                                                  И последнее, это его универсальные шаблоны (54, 90, 144) с углами для графиков.
                                                                  Какой метод из этих 4-х вам зайдет без понятия.
                                                                  Вы предлагаете в двух словах пересказать вам содержание нескольких книг? Или пару комиксов нарисовать? Поколение Z только картинки и понимает!
                                                                  • Даниил Лазарев
                                                                    22 августа 2021, 16:24
                                                                    Matrica, не не, вот именно мне то все ясно 😀 чертите ваши квадраты сами, у меня алготорговля, мне это ни к чему 😀
                                                                    Не хватало ещё по звёздам торговать, вообще финиш 😀
                                                                • Matrica
                                                                  23 октября 2021, 20:09
                                                                  Даниил Лазарев, ради прикола, 17 августа мною был сделан прогноз по Сипи500, тут на СЛ,  с указанием целей и времени. Так же был приложен скрин с углами по методике Ганна. На данный момент цена идет к назначенной точке. И даже когда мы шли вниз и толпа кричала разворот, я утверждал что это просто мелкая коррекция.
                                                                  Вопрос — вы сможете за пару месяцев вперед указать примерные цели и время когда туда придет цена? И это при условии, что дневки вообще не мой формат, сижу на м5. Там все намного быстрее, хотя для меня тоже очень и очень долго.
      • Гриша
        22 августа 2021, 00:06
        Ну любой опыт важен,)
  • Леонид
    21 августа 2021, 18:57
    Сам базовый подход не позволит Вам заработать стабильно. Я думаю, никогда. Подтверждаю свей жизнью и 10 годами, проведёнными в обнимку с графиками. Если трейдер смотрит на график, анализирует и входит в сделку, то при любом раскладе, он тычет пальцем в небо. Если он хороший трейдер, то угадает в 20%, ещё до 30% будет около того, 50% не угадает. У плохого все показатели хуже. В данном подходе нет главного. Как ведут себя остальные участники торгов. Главным образом, как ведут себя братья по разуму(такие же как и вы сами). Без этого параметра все ваши системы обречены на проигрыш. Это никак не относится к алгоритмам и роботам(там нужна уникальность подхода).
    • Вася Пражкин
      21 августа 2021, 19:01
      Леонид, Если он хороший трейдер, то угадает в 20%
      Так это, если он стабильно угадывает в 20% — то это очень даже хорошо, достаточно делать наоборот и тогда будет 80%!
      • Леонид
        21 августа 2021, 21:34
        $100, собственно об этом я и написал.
  • Foudroyant
    21 августа 2021, 19:07
    Ага, то ли дело работать по найму и сливать заработанное на шорте СП500. 
      • Foudroyant
        22 августа 2021, 00:17

        $100, в прошлых данных нужно искать физически неизбежные последовательности — и на них и строить ТС. Тогда всё работает.

        Вы же знаете, что на Сл много трейдеров, работающих в прибыль годами и десятилетиями. Как это объясните?

  • trader_95
    21 августа 2021, 19:18
    все так
  • Matrica
    21 августа 2021, 19:26
    Мышки плакали, кололись, но продолжали есть кактус (искать алгоритмические зависимости для автоматизации торговли).  ;)
    Может попробовать по другому, понять в каких пропорциях лежит прошлое движение от будущего, как объяснить машине правильное построение свингов (это кстати будет самая трудная задача).
    Казалось бы, чего проще, возьмите миллиметровку 8х8 клеток, начертите график цен по Ганну, проведите правильные углы и все встанет на свои места. Можно и без миллиметровки, тупо в терминале мт4 все это прогнать (для супер ленивых).
      • Matrica
        21 августа 2021, 20:36

        $100, можете не деградировать, а подрачивать на поиск алгоритмических зависимостей. Как говорится, каждый дрочит, как он хочет!
        Всё это уже проходилось, какие возникнут трудности при алКотрединге, я уже знаю.

  • PM
    21 августа 2021, 20:07
    применяешь теханал

    Тут,  главное, сразу double penetration использовать. 
    • Matrica
      21 августа 2021, 20:25
      PM, и побольше BDSMa Погрубее, еще грубее… )))
  • ruru42
    21 августа 2021, 20:39
    Прошлые достижения не гарантируют будущих свершений.
    • Matrica
      21 августа 2021, 20:56
      ruru42, лучше перефразировать. 
      поШлые достижения, не гарантируют удовольствия в будущем! ))
  • Логарифм Интегралыч
    21 августа 2021, 23:25
    f(d,p) — f(n,p) = 0

    что и требовалось доказать
  • Rusa000
    22 августа 2021, 07:19
    «Вера — способ мышления дебила» а ведь золотая фраза то. И намного глубже, чем может показаться…
  • Alex
    22 августа 2021, 10:21
    Че за шляпный пост?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн