Ответ на задачу 1 уровня.

Trader_Khv,
Тут все элементарно.
Одна просела намного меньше чем вторая. Это по сути КЭШ.
С точки зрения управления нужно продать ту, что просела меньше и усреднить ту, что просела больше.
Тем самым не принимать на себя «больший» убыток.

Математически эффективность от этой операции значительно меньше, чем продать дорогую и купить больше акций дешевой. Да количество акций от обмена по правилам простой математики будет больше и при одинаковом росте — заработается больше.

Но, так как биржевая математика говорит однозначно — НИКТО НЕ ЗНАЕТ когда будет рост, сколько и так далее, то в данной задаче речь лишь о принятии убытка. Его фиксации и нужно фиксировать — меньший убыток.
Т.е. делать нелогичный обмен с точки зрения обычной математики.
Так как обычная математика говорит, если обе вырастут на 2, то нужно продать дорогую и взять дешевую.
а биржевая математика говорит, что а я не знаю на сколько, что и когда вырастет. Тогда просто берем и принимаем меньший убыток.

Биржевая математика

$even_17 (PhD)

Prague

635

31 100

с 25 марта 2011

37 Комментариев

Мальчик buybuy
15 августа 2021, 13:00
Хорошее рассуждение

Однако слово «математика» всуе упоминать не следует. Лучше просто написать — «я так думаю».

Также биржевая и финансовая математика утверждают совсем другое. Что ценовые процессы суть мартингалы, а в Вашей задаче надо было бы применить гипотезу о логнормальном поведении цен. В своем топике я не стал писать это, дабы не отпугивать потенциальных читателей.

С уважением

P.S. Усреднение работает в процессах типа Орнштейна-Уленбек, но рыночные цены к ним не относятся )))
+6
- wistopus
  15 августа 2021, 13:03
  Мальчик Buybuy,
  Лучше просто написать — «я так думаю».
  полагаю, Коллега, слово «Я» тоже, по возможности, надо избегать....
  +1
- $even_17 (PhD)
  15 августа 2021, 13:15
  Мальчик Buybuy,
  
  ну можно еще упростить простую задачу.
  У вас КЭШ и акции, которые просели.
  Что нужно сделать, чтобы улучшить ситуацию ?
  
  ))))))))))))))))))))))))))))
  0
  - Мальчик buybuy
    15 августа 2021, 13:19
    Seven_17 (USD), да нет ответа на эту задачу
    
    1. В реале мы не знаем, что и куда отрастет/упадет
    2. Финансовая математика говорит нам, что приращения цен (скорее всего) подчиняются логнормальному распределению. Но оно может означать как постоянный аптренд, так и постоянный даунтренд. Так что в русле финансовой математики однозначного решения тоже нет.
    
    Вы постоянно намекаете на возврат к среднему. Это бывает в случае процесса типа Орнштейна-Уленбек и похожих. К сожалению (моему лично) к рыночным ценам этот постулат перпендикулярен.
    
    С уважением
    +5
    - $even_17 (PhD)
      15 августа 2021, 13:21
      Мальчик Buybuy,
      
      если ставить условие, что может двигаться вечно вниз, то условия задачи не получатся.
      0
      - Мальчик buybuy
        15 августа 2021, 13:22
        Seven_17 (USD), может может
        
        Nikkei в былые годы, Enron, ЮКОС и все дела...
        
        С уважением
        +1
        $even_17 (PhD)
        15 августа 2021, 13:35
        Мальчик Buybuy,
        зависит от выбора акции и желания владельцев всех кинуть
        0
      - Geist
        15 августа 2021, 14:06
        Seven_17 (USD), а не обязательно вечно.
        
        Достаточно
        
        рынок может оставаться иррациональным дольше, чем вы — платежеспособным. ©
        0
    - ICWiener
      15 августа 2021, 13:36
      Мальчик Buybuy, похоже на спор метеоролога с шаманом
      +1
ICWiener
15 августа 2021, 13:14
«Математически эффективность от этой операции значительно меньше, чем продать дорогую и купить больше акций дешевой.»

В этом нет никакой эффективности и никакого смысла. Эта задача и решение просто чушь.
+4
- $even_17 (PhD)
  15 августа 2021, 13:16
  ICWiener,
  
  ну можно еще упростить простую задачу.
  У вас КЭШ и акции, которые просели.
  Что нужно сделать, чтобы улучшить ситуацию ?
  
  ))))))))))))))))))))))))))))
  0
  - ICWiener
    15 августа 2021, 13:18
    Seven_17 (USD),
    +2
Георгий Мозалёв
15 августа 2021, 13:17
Похоже на симулякр типа «нагрузка на депозит», которым оперирует автор. Никакого улучшения позиции нет, стоимость портфеля неизменна, а при достижении целей она будет ниже, чем в случае закрытия второй позиции.
0
- $even_17 (PhD)
  15 августа 2021, 13:20
  Георгий Мозалёв,
  
  я надеюсь с нагрузкой на депозит Вы согласны?!
  0
  - Георгий Мозалёв
    15 августа 2021, 13:48
    Seven_17 (USD), есть только комиссия за операции и за хранение активов в депозитарии. Следовательно нагрузку можно связать с оборотом и со стоимостью активов. Хранение денег на счёте бесплатно, никакой нагрузки на депозит нет.
    0
    - Мальчик buybuy
      15 августа 2021, 14:05
      Георгий Мозалёв, Вы это сейчас серьезно?!
      
      Попробуйте похранить на счете бесплатно и без операций хотя бы 10 mio EUR (не в России). Потом напишите здесь пост по итогам плз.
      
      С уважением
      +1
      - Георгий Мозалёв
        16 августа 2021, 15:24
        Мальчик Buybuy, вы это сейчас серьёзно?
        
        Попробуйте найти на Смартлабе участников со счётом 10 млн. евро, хоть в России, хоть на Украине, хоть с операциями, хоть без. Потом напишите здесь сообщение, много ли нашли
        0
  - Forecast
    15 августа 2021, 13:57
    Seven_17 (USD), я не математик, но вчера давал ответ на этот вопрос. Это не математическая задача, а логическая. Продавать и покупать надо по тренду! Мои бумаги, их тренд виден на графике.
    Но даже, если в условии задачи нет тренда, то во всех книгах по трейдингу написано, что первой надо продавать убыточную бумагу. Убыток легко может вырасти. А менее убыточная бумага возможно куплена правильно и есть большая вероятность роста.
    Самый простой пример Сбербанк и ВТБ.
    +1
    - Мальчик buybuy
      15 августа 2021, 14:06
      Forecast, Ок
      
      А что такое тренд в Вашем понимании?
      
      С уважением
      +1
      - Forecast
        15 августа 2021, 14:38
        Мальчик Buybuy, отвечу мягко, вопрос некорректный. При решении задачи допускаем, что по ТФ на растущем тренде бумага растет! Повторяю Сбербанк и ВТБ.
        Я дал 3 ответа вчера и сегодня. Есть ли среди них неправильные? Жду от вас и Seven ответа.
        
        0
        Мальчик buybuy
        15 августа 2021, 14:41
        Forecast, зависит от таймфрейма
        
        На длинном — скорее всего падает (т.к. падала раньше по условиям задачи)
        На коротком — скорее отрастет (контртренд)
        
        С уважением
        0
        Forecast
        15 августа 2021, 15:43
        Мальчик Buybuy, вы меня невнимательно читаете.
        Есть 3 варика решения. Обе бумаги в нисходящем тренде, обе в восходящем и одна в нисх, другая в восх. Тренд один среднесрочный, не короткий не длиный.
        Продать обе бумаги в нисх тренде во избежания убытков.
        Держать обе бумаги в восх тренде, он выведет.
        Продать одну бумагу в нисх тренде, вторую в восх. тренде держать.
        Почему ответ Seven неправильный? Падающая бумага может упасть еще сильнее на 10,20,30....%! и от нее надо избавиться в 1 очередь, чтобы не лишиться большей части депозита. Пример, майл.ру, башнефть, фикс прайс, озон, татнефть, петропавловск, ряд эл.-энергетиков и тд.
        Для сильно падающей бумаги поможет стоп 5%.
        0
Karabas
15 августа 2021, 14:25
А график где, или он у вас свой в голове сидит и ваших мыслях, а на самом деле его нет совсем
0
Двоечник
15 августа 2021, 15:21
Как и писал в решении той задачи… просто надо фиксануть убыток и пересмотреть вход в позицию.....
да и решение ваше.х.м к биржевым не относится, как и к математике… продать акцию которая падал с скростью 2X, чтобы купить акцию которая падает со скоростью 3x??.. ваше решение это слив депозита…
+2
- Forecast
  15 августа 2021, 15:49
  Двоечник, выше то же написал.
  +1

Читайте на SMART-LAB:

USD/JPY: пара возобновила рост на фоне японской неопределенности

Японская йена с началом нового года продолжила свое снижение после долгого периода консолидации, достигнув новых локальных экстремумов. Одним из ключевых факторов, влияющих на пару, стала...

Tickmill

13.01.2026

Итоги первичных размещений ВДО и некоторых розничных выпусков на 13 января 2026 г.

Следите за нашими новостями в удобном формате: Telegram , Youtube , RuTube, Smart-lab , ВКонтакте , Сайт

Иволга Капитал

13.01.2026

Идеальные коридоры: акции для диапазонной торговли в январе 2026

Одним из эффективных способов заработка на рынке является торговля акциями, которые удерживаются в отчетливо выраженном коридоре. Принципы такой торговли, а также актуальные примеры бумаг...