Сберегатель (Сэр Лонг)
Сберегатель (Сэр Лонг) личный блог
12 августа 2021, 01:29

Индексные Фонды или Акции? Ваш выбор Портфеля.

Когда вы формируете портфель, то по каким признакам выбираете инструменты?

Получилось так, что мне пришлось сменить стратегию.

До недавнего времени у меня в Портфеле были только Дивитикеры.

А Стратегия была — Купил и Забыл.

Но выяснилось, что многие Дивитикеры плохо растут, и доходность Портфеля отстаёт от Индекса.

Я поменял Стратегию в сторону более активного управления Портфелем.

Теперь я планирую постепенно избавиться от Дивитикеров в пользу Индексных Фондов и Акций Роста.

Вы одобряете эти изменения?

Какие инструменты вы предпочитаете?

123 Комментария
  • Вася Пражкин
    12 августа 2021, 01:36
    Но выяснилось, что многие Дивитикеры плохо растут
    А как же Сбер?
  • Среднеброд
    12 августа 2021, 02:15
    Самая главная проблема — время. Если не сидеть за монитором постоянно можно дождаться превращения одного или нескольких эмитентов в тыкву. Лет за 10-15 такое вполне возможно, особенно если кризис какой-нибудь будет. Индексу ничего не сделается, а пропадание нескольких эмитентов из портфеля может убить всю доходность.
      • Среднеброд
        12 августа 2021, 14:13
        Сберегатель (Сэр Лонг), помните Юкос? 
          • Среднеброд
            12 августа 2021, 15:09
            Сберегатель (Сэр Лонг), я про то, что всегда есть риск не успеть или проворонить. У меня например из-за срочной работы выпадет из внимания какой-нибудь очередной Юкос и все, привет…
    • Дмитрий Баффет
      12 августа 2021, 02:25
      Тоже задумался о увеличении доходности своего портфеля. 10 акций в портфеле по 10%. Решил оставить 9 акций, а одну одну акцию заменить ростущим активом. Думал етф, но на Российском рынке нет нормальных вариантов, только на зарубежном. Решил присмотретьскриптовалюте. В крипте есть хорошие компании, значимые для экономики, закупил 8 компаний (на сумму 10% от портфеля акций). Советую присмотреться к крипте, там доходность больше.
      • Lukoip
        12 августа 2021, 05:50
        Дмитрий Баффет, А какие компании в крипте?!
        • Дмитрий Баффет
          12 августа 2021, 14:44
          Lukoip, напишу потом пост по каждой позиции в портфеле.

          BTC (Bitcoin)
          ADA (Cardano)
          XRP (Ripple)
          XLM (Stellar)
          VET (VeChain)
          TRX (TRON)
          BTT (BitTorrent)
          REEF (Reef)

      • Sir Dasfig
        12 августа 2021, 09:06
        Дмитрий Баффет, доходность всегда надо соотносить с риском. У крипты кроме волатильности есть еще «технические» риски — все эти танцы с вводом и выводом в фиат. Наш ЦБ крипту не одобряет. Очень рискованно.
      • Среднеброд
        12 августа 2021, 14:14
        Дмитрий Баффет, хоть я и айтишник, ближайшее будущее крипты для меня туманно. Вдруг Китай и Россия запретят ее использование под страхом страшной мукарамбы?
        • Дмитрий Баффет
          12 августа 2021, 14:46
          Среднеброд, накапливать на кошельках, либо на бирже (Бинанс стабильная биржа). В Россию выводить в рублях.
          • Среднеброд
            12 августа 2021, 15:12
            Дмитрий Баффет, всплывает головная боль с налогами и попытками государства наехать за какое-нибудь с их точки зрения «финансирование терроризма». Хрен их знает, что они там еще выдумают, даже представить страшно. Мне что-то боязно в это влезать. 
          • Среднеброд
            17 августа 2021, 22:15
            Дмитрий Баффет, я этим занимался некоторое время пару-тройку лет назад, но к счастью забросил. Вопрос вывода денег на мой взгляд все равно болезненная  тема, так как возможно придется доказывать компетентным органам, что ты не верблюд.
  • Иван Совяк
    12 августа 2021, 02:59
    Только доги. Доги и папа Элон всё. Остальное ничто.

    • Корсар
      12 августа 2021, 10:39
      за собачьими коенами будущее!
  • Марвин_Инвестор
    12 августа 2021, 03:00
    В принипе у меня логика по портфелю основана на диверсификации.
    5% — корп.облиги (российские)
    15% — БПИФы 2 от Финекса, 1 от Альфы, 1 от Сбера — все они на акции. Планирую их сдать годика через 2-а посмотрю на их динамику. За прошлый год они 50-60% намотали, но это не та доха если бы были акции из них на руках.
    40% — Америкосовские акции через СПБ  (нафиг всех эти IB), дивитикеров из них только что разве банки JPM и C и еще несколько бумаг с относительно приемлимой дохой, это 20%.
    40% — Росийские бумаги из них 15% — акции роста, а 85% — дивитикеры.
    По росбумагам дивики норм. платят мне нужен некоторый кешфлоу и я набрал коекакие бумаги.
    Пересматривать сейчас пока  ничего не буду, но ЕТФы и БПИФы — зло, для тех у кого деньги нормально закупиться FAANGом есть.
    Диверсификация восновном секторальная.
      • Марвин_Инвестор
        12 августа 2021, 11:00
        Сберегатель (Сэр Лонг), я уже давно не вижу никаких преимуществ в этих пассивных фондах ни в ETF ни в БПИФ. А БПИФ так вообще сплошь комиссиями обмотаны.
        В любом случае на длиной дистанции инвестиций ты на фондах прилично теряешь так же сложным процентом по дохе. Комиссия которая учтена в стоимости пая где-то с 5 года владения начинает прилично отбирать твою доху, а через 10 кошмар.
        Ну и сама идея с пассивным инвестированием и следованию индекса, а так же его ребалансировкой — так себе идея. Пример с фондом на Китай или развивающиеся экономики мира показал как это работает не в лучшую сторону.

        Единственный плюс который я вижу в индексных фондах, это то что они идеальны для тех у кого мало кеша и кто хочет разом затариться ФААНГом, то да это удобный вариант.
        Иначе лучше набрать акций напрямую из этого индекса.
  • Владислав Сорокин
    12 августа 2021, 04:36
    Все в фондах на акции России и Сша, акция одна Полиметалл покупаю её переодические, когда есть на что.
      • Евгений
        12 августа 2021, 06:34
        Сберегатель (Сэр Лонг), на хаях лезть в индексные фонды
          • all silver
            12 августа 2021, 12:36
            Сберегатель (Сэр Лонг), див. бумажки в случае длительного снижения рынка будут окупаться дивами (сиди и жди или докупай), а фонды тупо падать.
      • Владислав Сорокин
        12 августа 2021, 08:37
        Сберегатель (Сэр Лонг), не сказал бы. Разница в пару процентов. Скорее всего из за времени покупки.
  • Vatokat
    12 августа 2021, 06:12
    Просто индексы без дополнений. Все эти факторы роста, стоимости, дивидендов сменяют друг друга на истории как парочки в оргиях. И какой будет лидировать в перспективе невозможно определить.
  • My Shadow
    12 августа 2021, 06:56

    Сейчас возможно не лучшее время для таких изменений — денег раздают, всякие индексы, да акции роста дуются, денег перестанут раздовать — это все подсдуетя, а дивтикеры хоть и не особо росли, но падать тоже не особо будут. А если сейчас перекладываться — из не особо выросших дивтикеров в дорогие индексы/акции роста, можно еще на их сдутие попасть, такое лучше в разгар какого нибудь кризиса делать.

    • Sir Dasfig
      12 августа 2021, 09:08
      My Shadow, «дивтикеры хоть и не особо росли, но падать тоже не особо будут».
      У месье есть стеклянный шар предсказаний? Завидую! )
      • My Shadow
        12 августа 2021, 09:15
        Sir Dasfig, у месье есть математический аппарат и история за много лет. Завидуйте.
        • Sir Dasfig
          12 августа 2021, 09:17
          My Shadow, т.е. Вы фаталист? В будущем не может произойти ничего такого, чего раньше не было?
          • My Shadow
            12 августа 2021, 09:25

            Sir Dasfig, может произойти что угодно, тем не менее риски считать нужно,  если tesla стоит/стоила как все авто производители мира — то тут что то не так и если завтра случится опа — подумайте с чем останетесь заходя в нее по текущим.

            • Sir Dasfig
              12 августа 2021, 09:42
              My Shadow, эка Вы с дивтикеров перепрыгнули на Теслу.
              Удачи в прогнозах! )
              • My Shadow
                12 августа 2021, 09:55
                Sir Dasfig, tesla хотя бы конкретная акция — в отличии от аргументов вида про хрустальный шар и фатализм :)
                • Sir Dasfig
                  12 августа 2021, 12:27
                  My Shadow, хорошо, конкретное предложение. Напишите 5 дивтикеров, которые на Ваш взгляд не упадут ниже индекса в момент кризиса. Я готов понаблюдать за этой ставкой несколько лет. Проверим математический аппарат. 
                  • My Shadow
                    12 августа 2021, 12:38

                    Sir Dasfig, а зачем мне Вам что то доказывать ?) берете исторические данные и анализируете :) сможите найти даже дивтикеры которые не просто не падают меньше индекса, а еще и бывает растут в кризис — например Сургут-П. Золотопромышленники из той же серии, но не всегда.

                    • Sir Dasfig
                      12 августа 2021, 12:53
                      My Shadow, Вы упорно не хотите понять мою мысль, что смотреть в зеркало заднего вида не всегда правильно. «дивтикеры которые не просто не падают меньше индекса, а еще и бывает растут в кризис». Мне кажется, «падают» правильно заменить на «падали».
                      Хорошо, я понаблюдаю за поведением в кризис SNGS_p, PLZL, POLY. Золотодобытчиков на ММВБ конечно трудно отнести к дивтикерам, ну да ладно. Еще пару эмитентов назовете?

                      • My Shadow
                        12 августа 2021, 13:11
                        Sir Dasfig, Вы намекакете что у Вас есть лобовое стекло  хрустальный шар ?) тогда зачем наблюдать посмотрите в него и сразу скажите — что будет хотя бы для этих 3-х тикеров на несколько лет вперед, а я как человек без хрустального шара, проверю его эффективность простым наблюдением.
                        • Sir Dasfig
                          12 августа 2021, 14:08
                          My Shadow, ваше -
                          «а дивтикеры хоть и не особо росли, но падать тоже не особо будут»
                          «я как человек без хрустального шара»
                          Не находите противоречия? Если нет, то не вижу смысла продолжать дискуссию. Удачи!
                          • My Shadow
                            12 августа 2021, 14:19
                            Sir Dasfig, Вы не понимаете разницу между вероятностным прогнозом на основании исторических данных и хрустальным шаром ?) тогда может Вам не на рынок нужно а в казино :)
                            • Sir Dasfig
                              12 августа 2021, 14:25
                              My Shadow, Вы говорите «дивтикеры не особо росли, но падать тоже не особо будут». Я пишу в ответ типа «не факт — может да, а может нет». Предлагаю Вам это проверить в течение ближайших 2-х лет. Вы мне начинаете отвечать так, что я не понимаю Вашей логики. Я что-то упустил?
                              • My Shadow
                                12 августа 2021, 14:48

                                Sir Dasfig, я в начале того поста явно написал — «Сейчас возможно не лучшее время для таких изменений», это вероятностный прогноз на основе исторических данных, по моей оценке больше вероятность того что будет как я написал, но это не 100% вероятность. Теперь расскажите как Вы предсказываете будущее, я же смотрю только в заднее зеркало по Вашим словам.

                                • Sir Dasfig
                                  12 августа 2021, 14:54
                                  My Shadow, покупаю индексы и ребалансирую. ТС на основе возврата к среднему и понимании того, что будущее предсказать невозможно.
                                  • My Shadow
                                    12 августа 2021, 17:36

                                    Sir Dasfig, индексы точно так же составлены на основе исторических данных, только там все медленно и бюракратично. возврат к среднему — тоже самое — среднее вычисляется на основе исторических данных, да и это работает в определенных условиях, например в случае сильного измения фундаментальных показателей — часто возврат к среднему ломается.

                                    Дак в чем разница между лобовым стеклом и зеркалом заднего вида ?)

                                    • Sir Dasfig
                                      12 августа 2021, 17:43
                                      My Shadow, разница в том, что я выбрал эту систему, но не пишу в посте «что падать индексы тоже не особо будут», а в следующем «может произойти что угодно».
                                      При этом, Вы могли бы мне предложить «Напишите 5 ETF/бПИФ, которые на Ваш взгляд не упадут ниже дивтикеров в момент кризиса. Я готов понаблюдать за этой ставкой несколько лет» и я бы не перепрыгнул на акции Тесла, а дал эти 5 ETF/бПИФ. Да что там дал бы, я специально для себя и веду здесь такой ленивый портфель. Через несколько лет можно его проверить.
                                      • My Shadow
                                        12 августа 2021, 18:33

                                        Sir Dasfig, Ваша субъективная интерпретация написанного мною — на мой взгляд не совсем корректна и лично мне не интересна. А идея ткнуть пальцем во что то и понаблюдать несколько лет мне кажется вообще странной, как раз для этого есть история — что и как себя вело в разных условиях и с примерно какой вероятностью. Точечные прогнозы вообще мало что дают, отличить удачу и расчет за один раз не получится, а повторять многократно — слишком много лет нужно.

                                      • My Shadow
                                        12 августа 2021, 18:48
                                        Sir Dasfig, кстати почему не так «Напишите 5 ETF/бПИФ, которые на Ваш взгляд не падали ниже дивтикеров в момент кризиса. Я готов понаблюдать за этой ставкой несколько лет», у Вас же тоже нет хрустального шара ?) 
                                        • Sir Dasfig
                                          12 августа 2021, 22:19
                                          My Shadow, потому что в портфеле не могут все 5 фондов быть в плюсе или в минусе. Они должны быть раскоррелированы, иначе это херовый портфель.
                                          • My Shadow
                                            13 августа 2021, 05:13
                                            Sir Dasfig, А кто то вообще присил составить портфель? этож просто тест на качество отбора бумаг, причем условие на отбор было только одно «не упадут ниже дивтикеров в момент кризиса» и каким образом это условие противоречит тому чтоб эти фонды были раскоррелированы? Напомню корреляция — это более сложная зависимость чем просто там плюс и там плюс и считается она за весь тестовый период, а не одномоментно.
  • Алексей
    12 августа 2021, 07:28
    раньше покупал акции, в основном дивидендные, теперь практически только индексы, акций мало (и они вразнобой, нельзя отнести к одной категории) 
    • Профиль удален
      12 августа 2021, 07:43
      Сберегатель (Сэр Лонг), перед волкером все тоже так думали. Ну не может же сша терпеть у себя обнищание населения и социальный взрыв.
      Таки может. А сила дуроскопа с тех пор тоже кратно выросла
    • My Shadow
      12 августа 2021, 08:47

      Сберегатель (Сэр Лонг), для правительства не перестанут, а вот надувание пузыря на фонде с инфляцией активов и расслоением общества — могут придушить законодательно в США,  в том числе для их нерезедентов, и на других мировых рынках это может сказаться.

  • Кактус
    12 августа 2021, 07:33

    До недавнего времени у меня в Портфеле были только Дивитикеры.

    А Стратегия была — Купил и Забыл.

    Думаю, здесь ошибка. Отдельные акции (даже дивидендные, даже купленные на каком-то локальном дне) — это не «купил и забыл». В отношении индекса — да, можно «купи и забыл», в отношении всяких там всепогодных портфелей — тоже. Но не в отношении отдельных акций.
  • Сергей Викторович
    12 августа 2021, 07:34
    не поздно ли переобуваться когда уже все отросло)) какие акции роста Вы бы купили по текущим ценам Тинькоф Новатэк?
    Правильно говорят, хорошие див тикеры типа сбера выросли не хуже акции роста, так там еще дивы были и будут) Скорее не самые удачные дивтикеры были выбраны. А лучше найти баланс
      • Владимир
        12 августа 2021, 08:51
        Сберегатель (Сэр Лонг), сбер и мосбиржа вполне себе дивитикеры.
          • Владимир
            12 августа 2021, 09:43
            Сберегатель (Сэр Лонг), 
            1. Вот Тинькофф — компания роста. У нее якобы высокие мультипликаторы (на самом деле нет), потому что инвесторы понимают, что после 2025 года кто из текущих банков сможет оказать ему конкуренцию? Он займет 5-3 место в стране по активам.

            2. А Сбер так расти не может, ну чистый дивитикер. Как и мосбиржа имеет лишь умеренный рост.

            3. А вот Новатэк и стабильные дивы платит, и ожидание качественно высокого роста в будущем есть. Растущий дивитикер:)
            • smit
              12 августа 2021, 10:32
              Владимир, Вот Тинькофф — компания роста. У нее якобы высокие мультипликаторы (на самом деле нет), потому что инвесторы понимают, что после 2025 года кто из текущих банков сможет оказать ему конкуренцию? Он займет 5-3 место в стране по активам.
              Окей, предположим что через 5 лет тинькоф замет 4 место по активам.

              1. Начнет ли он платить дивиденты 15% к текущей цене?
              2. Какая будет цена? Ведь сейчас в цене части будущего роста (если не весь)

              Сбер:
              1. за 5 лет сбер даст  30%-50% от текущей цены.
              2. Прибыль растет.
              3. Почему сбер не может «так» расти?

              • Владимир
                12 августа 2021, 11:56
                smit, потому что Тинькофф может вырасти х10, а Сбер — нет. Денег в стране столь просто нет. 
                В Тинькофф:
                1. Много молодежи. Сейчас у них мало денег, но в 2025-2030 они будут двигателем экономики
                2. У Тинька потрясающая стратегия привлечения людей с очень низкой стоимостью привлечения
                3. Еще не окучены сегменты ипотеки и прайвет банкинга
                4. Остаются внешние рынки

                • Марвин_Инвестор
                  12 августа 2021, 13:47
                  Владимир, по Тиньку понятно, они хотят быть банком №2 в стране а так с учетом тренда роста скоро сравняются с JPM и уже Citi -обогнали )
                  Касаемо Сбера — то он Тиньку может и не всю молодежь сдать, они развивают свою экосистему и сервисы и при текущем темпе роста могут даже часть клиентов у Тинька отжать )
                  По Мосбирже не корректно с Тиньком ее сравнивать, но коммиссионные доходы и рос ее экосистемы даст бумагам рост и дивики.
                  • Владимир
                    12 августа 2021, 14:23
                    Марвин_Инвестор, Сбер тоже крутые вещи делает, бесспорно. У меня много коллег туда ушло, Греф проделал уникальную работу просто, нет аналогов в российской практике. Сильнейший менеджер, по моему мнению.

                    Тиньк минимум войдет в ТОП-5 в течение 5 лет, мое имхо, если другие банки не раздуплятся в конце-концов. А раздуплятся они не спешат. Проблема других банков в корп культуре, а корп культура — отчасти производное от целей, которые ставит ключевой акционер. И Греф изменил корп культуру Сбера, Тинек изначально строит правильную корп культуру. А, скажем, в ВТБ, МКБ, Росе, РСХБ и прочих банках корп культура — катастрофически слабое место.
                    • Марвин_Инвестор
                      12 августа 2021, 14:26
                      Владимир, ВТБ тоже прилично меняется скоро и у них все хорошо будет. Альфа более менее норм, Райф тоже ок.
                      • Владимир
                        12 августа 2021, 14:30
                        Марвин_Инвестор, да, команда Кулика начала позитивные сдвиги в ВТБ. Знаю этих людей лично. Надеюсь, все у них получится. Акции ВТБ тоже держу на 3% портфеля:)

                        Но как клиент замечаю падение качества сервиса. Только ДБО более-менее начало развиваться
                • smit
                  12 августа 2021, 15:56
                  Владимир, Тинек поэтому он уже стоит сейчас дорого. достигнет целей — успокоится.
                  Будет стоить 10 своих прибылей, а сбербанк 12 (это около 700р).

                  Я думаю что по моделям дают одинаковую прибыль в масштабе 6 лет.
                  Тинек хайп поэтому опасно
          • Марвин_Инвестор
            12 августа 2021, 13:44
            Сберегатель (Сэр Лонг), даже по текущим ценам префы Сбера и Мосбиржи — - относительно нормально стоят. Но дивы по ним будут увеличивать из года в год. В Сбере они быстрее будут расти чем в Мосбирже.
            Вопрос в том какую долю этих бумаг держать, а это будет зависить от стратегии.
              • Марвин_Инвестор
                12 августа 2021, 14:43
                Сберегатель (Сэр Лонг), ну если такая пропорция норм. то отлично. Если будет нужен кеш с инвестиций то аллокация по акциям должна предусматривать и дивитикеры, в зависимости от кеша который потребуется. Если живые деньги не нужны то можно набрать только акций роста, причем из разных стран )
                  • Марвин_Инвестор
                    12 августа 2021, 15:05
                    Сберегатель (Сэр Лонг), сургут надо бы слить, т.к. в будущем дивы аналогичные текущим маловероятны, может раз в 3-4года и вытянут на 12-15%. Но это же в зависимости от валютной переоценки заначки Богданова )
                    ВТБ — сокрее да, но они кидают постоянно заманивая людей в бумагу обещаниями )
                    По энергетикам хз, мало шарю в этом секторе.
                    Но это все мои сугубо личные мысли о бумагах.
    • Марвин_Инвестор
      12 августа 2021, 11:04
      Сергей Викторович, к акциямроста можно отнести Мать и Дитя, ПИК, Самолет.
      • Сергей Викторович
        12 августа 2021, 14:35
        Марвин_Инвестор, отнести то их можно, если вы готовы покупать самолеты по таким ценам)
        • Марвин_Инвестор
          12 августа 2021, 14:37
          Сергей Викторович, чуток можно взять Самолетика, т.к. они хотят капу нарастить до 400 ярдов и к этому планомерно идут.
          У меня есть их акции в небольшой пропорции с предыдущих хаев.
  • Mezantrop
    12 августа 2021, 07:39
    индексы, акции с хорошим фундаменталом, облигации различных классов, комоды. На мой взгляд, сейчас находимся в эпоху смены парадигм. От глобальной (смерть классического капитализма) до локальной (смена интереса от ценности актива к хайпу). Кто победит — не понятно. Как советовал дедушка Баффет — если не понимаешь, что происходит — диверсификация.
    Вчера один из коллег разместил пост о том, что не так важны показатели компании, как юрисдикция. Посему потихоньку перехожу в США и ЮВА.
  • Халявщик
    12 августа 2021, 08:04
    Я выбрал див акции роста. Штук 50-100 для портвеля норм
    • Марвин_Инвестор
      12 августа 2021, 13:48
      speculme, 
      А чем дивакции_роста отличаются просто от акций роста?
      • Халявщик
        12 августа 2021, 13:56
        Марвин_Инвестор, дивами)
        • Марвин_Инвестор
          12 августа 2021, 14:00
          speculme, так это про размер только речь идет, и те и те растут и платят дивы. ХЗ можно сравнить например АМД VS NVDA обе растут только АМДэха нихрена не платит, а Нвидия 0,16 копеек за бумагу вроде платит раз в квартал. Можно ли считать первую про ростовой, а вторую дивакцией_роста )))?
          • Халявщик
            12 августа 2021, 14:03
            Марвин_Инвестор, ну есть акции роста без дивов.
            Я не считаю ндвида див. акцией роста, поэтому не беру ее. Хотя бы от 0,5% и выше должно быть. К тому же нвида практически не увеличивает дивы, считаем что она их и не платит
  • Виктор Петров
    12 августа 2021, 08:28
    такого союзника потеряли... 
  • Владимир
    12 августа 2021, 08:54
    Автор, у вас ошибка наблюдения. Див акции у вас показали меньше прибыли за наблюдаемый вами период, а о будущих доходностях это ничего не говорит. Но в такой ситуации индексная стратегия может стать оптимальной.
      • Владимир
        12 августа 2021, 10:08
        Сберегатель (Сэр Лонг), это слишком линейно. В реальности чаще идет и масштабирование и дивиденды одновременно.
          • Владимир
            12 августа 2021, 11:58
            Сберегатель (Сэр Лонг), да электрикам некуда расти. Их хорошо покупать на обвале:) 
  • Сергей
    12 августа 2021, 09:14
    Зачем все держать в РФ акциях? Все ждёшь коррекции? Я три года назад начал инвестировать и «профи» гордо рассказывали как переоценены Apple с Microsoft. Разве что после коррекции стоит брать. Можно открыть график и посмотреть. До сих пор видимо коррекции по ним местные «профи» ждут. =)
      • МихаилРостовПапа
        12 августа 2021, 10:04
        Сберегатель (Сэр Лонг), думаю все уже придумали давно (см ниже), нужно меньше в портфель заглядывать, ну сам знаешь ребалансировка раз в год и работать побольше что бы из ЗП пенсионный портфель пополнять..





          • МихаилРостовПапа
            12 августа 2021, 12:13
            Сберегатель (Сэр Лонг), 
            попозже… пока не готов простится с акциями сбера, втб и сургут пр.
      • Сергей
        12 августа 2021, 10:55
        Сберегатель (Сэр Лонг), не знаю даже, меня это не обеспокоило. Многие крупные фонды держат эти «акции» и тоже не парятся. =)
  • MPlus
    12 августа 2021, 09:42
    Сберегатель главное направление дал «более активного управления Портфелем» А Написано про выбор, и про вход в единственно правильный портфель. Когда будет про про динамическое  распределение активов — будет интереснее, там сигналы и планы.
  • Himmel
    12 августа 2021, 09:48
    Половина в бпифе на Россию от ВТБ, четверть под лудоманские (инвест) идеи. Остальное в офз/муни облигах.
    Сравнивая результат бпифа со своей торговлей за последний год — результат одинаков. Но! Комиссий отдал процентов 25 от всей прибыли. Поэтому потихоньку вывожу из отдельных акций и перекладываюсь в бпиф и облиги.
    • Марвин_Инвестор
      12 августа 2021, 13:50
      Himmel, а что под лудоманскими идеями понимается? Тесла, Биотехи, Робингуд, Койн, Фонды Кати_Деревяшки?
      • Himmel
        12 августа 2021, 21:08
        Марвин_Инвестор, по России исключительно, отдельные акции, опционы, изредка фьючи.
  • МихаилРостовПапа
    12 августа 2021, 09:58
    Взял на дне Сбер пр  сейчас + 49%, Втб сейчас +44%  — это доходность без дивов!!

    По портфелю ETF скромные 5,4%

    Вот думаю… на бычьем рынке акции просто прекрасны).
    Но думаю на сл год после дивов все перелью в ETF
  • Голодранец
    12 августа 2021, 10:16
    Но выяснилось, что многие Дивитикеры плохо растут, и доходность Портфеля отстаёт от Индекса.

    Еще недавно за подобные высказывания спались обвинения в безумстве. Идея овладевает массами.
    • MPlus
      12 августа 2021, 10:46
      Голодранец, Всё поменялось. Загонщики пошли дальше, а буйные инвесторы в супрефе получили -20, дивиденды потратили, теперь сидят молча в рублях, надеется им дадут заработать на росте доллара :)
  • 3way_banana_split
    12 августа 2021, 11:30
    Сэр Лонг, приветствую!
    Чайну уже передумали брать? :-) Вчера статью читал — у них сейчас среди компаний (сектора техов, и обучения, и недвиги, и другие) новая фишка пошла — «самокорректирование». Т.е. они не ждут очередных п**ей от Компартии, а сами, с опережением графика соцсоревнования, внедряют идеи социалистической направленности, чтобы остановить «безрассудную  капиталистическую экспансию» :-) А по поводе ЕТФ — я поддерживаю, обеими руками, только голду не берите. Я ей занимался когда-то профессионально, уже писал на форуме много раз — «голда» уже давно не голда, ей манипулируют вкривь и вкось, уже Голдманов на этом ловили пару раз точно. Щас осенью, по-идее, должны западные ЕТФ-ы запустить. Надо глянуть кто придет и тогда уже принимаь решение.
      • 3way_banana_split
        12 августа 2021, 12:09
        Сберегатель (Сэр Лонг), да. наврное, чисто спекулятивно, можно взять. Я по-поводу Чайны осторожничаю. Вчера индексы смотрел — сейчас разгорается гонка между Европой и США. У кого восстановление пост-ковида быстрее пойдет туда бабки и потекут. Пока чаша весов 50/50
      • 3way_banana_split
        12 августа 2021, 12:03
        Сберегатель (Сэр Лонг), не это только началось — будут себя сечь пока Компартия не угомонится. Ну, Вы же помните как это было в СССР? :-)
    • Марвин_Инвестор
      12 августа 2021, 13:52
      3way_banana_split, а что по поводу золотодобытчиков, тоже манипуляции по их бумагам?
      • 3way_banana_split
        12 августа 2021, 14:07
        Марвин_Инвестор, вы нашими золотодобытчиками интересуетесь или  американскими?
        • Марвин_Инвестор
          12 августа 2021, 14:09
          3way_banana_split, про наших в первую очередь. Но если есть инфо и о заморских тоже не плохо узнать как у них там манипуляции работают.
          • 3way_banana_split
            12 августа 2021, 14:57
            Марвин_Инвестор, у наших мне сильно не нравится структура владения и подсанкционность многих из них. Из-за этого возникает сильный конфликт интересов, который в России мало кого волнует в принципе, т.к. это сплошь и рядом. А западные, помимо постоянных слияний и поглощений в отрасли, колеблются вместе с генеральной линией партии ценами на золото. Вот, ради иллюстрации привожу пример Баррика (-22% за год) и Кэбота (+32% за год). То есть если Вы «верите» в золото, то проще купить ЕТФ на него :-) Ну, или фьючерсы/опционы для спекуляций. Просто не надо наделять «золото» какими-то «защитными свойствами» (оно точно также задорно валилось на -40% в марте 2020-го вместе со всеми. А вот швейцарский франк, например, припал всего на 4% и быстро восстановился, но это уже тема отдельной статьи), золото  надо воспринимать как «не изымаемую валюту любого центрального банка» (вследствии отсутствия второй ноги (liability) в бухгалтерских книгах). Ну, и как любая другая валюта, «золото» подвержено спекуляциям и манипуляциям крупных игроков. Соответственно, манипулируя ценами на золото, они манипулируют акциями целой отрасли.


            ЗЫ. Кстати, вот статья вчерашняя по теме — "Золото среди худших инвестиций 2021 года" и "Золото не работает как защитный хэдж от инфляции"
  • Константин К
    12 августа 2021, 12:36
    25 % долгосрочные облигации
    25 % ETF индекс Мосбиржи
    50 % дивидендных акции
    Все бумаги российские
      • Константин К
        12 августа 2021, 15:29
        Сберегатель (Сэр Лонг), планирую имеющиеся облигации и акции оставить без изменения, а ETF постепенно докупать. Соответственно процентное соотношение поменяется.
  • Константин Р
    12 августа 2021, 12:58
    только акции, горизонт инвестиций большой
    — разбил по странам/секторам, в основном дивтикеры, ростовых мало. 
    цель — чтобы поток этик дивов покрывал необходимый минимум в случае потери/окончания работы. это основная стратегия, после достижения целей буду играть в фонды/ростовые активы — покупать на просадках. 
  • Сергей Нагель
    12 августа 2021, 22:36
    дивитикеры-80%
    Акции роста-и Индекс-20%
    исходя из принципа Паретто

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн