Портфель облигаций с низким риском.

Почитал тут товарища, который инвестирует в корпоративные облигации с доходностью 7-8% годовых.

У меня только один вопрос — на фига вы лезете в шлак с доходностью портфеля ОФЗ?

Риск тупо не соответствует доходности.

К примеру, вот портфель низко рисковых облигации с примерно аналогичной доходностью — 7,5% годовых. При том, что доходность ОФЗ сейчас около 6,6% годовых.

Кстати, этот портфель обгоняет по доходности 95% счетов трейдеров.

Бумаги

Секрет доходности — скупка бумаг, при доходности от +2% к ставке вклада.
По факту скупка идет на сильной просадке бумаг, когда куча желающих их продать.

Выше доходности 10% сроки от 3,1 до 3,5 лет, под вычет на владение.
Ниже 10% сроки до 1,5 лет.
Скупаю лесенкой по 500 тыс руб в неделю.

После введения налога на купон, беру только ниже номинала с до 1/3 начисленного НКД к купону.
Продаю бумагу по 100% номинала от 5 дней до погашения (через выходные с понедельника), часть налога на купон удается не платить.

Фиг знает почему, но перед погашением бумаги в стакане на покупку по номиналу есть заявки. Может быть кто то тоже налоги оптимизирует.

Субфедералы выбираются по критериям -

1. По долгам регион ниже 70% vid1.rian.ru/ig/ratings/gosdolg_10_2020.pdf
2. По уровню листинга (1 или 2 уровень) www.moex.com/ru/listing/securities-list.aspx

Орловская область, мордовия и карелия это старые запасы, под погашение. Под требования сейчас не подходят.
Подходит только Калининград.
На другом счете есть еще Коми, которые тоже подходят.

В РФ три дефолтных региона
1. Хакасия
2. Мордовия
3. Удмуртия
Как только один из регионов допустит дефолт, выйду полностью из субфедералов и забуду туда дорогу.
Сейчас субфедералы закупаются только на ИИС (у меня в управлении их 4 штуки).

PS В сбере дополнительно сформирован портфель ОФЗ-н с доходностью +2% к ставке вклада. Те же 7- 8% годовых под погашение.
По брокерам сейчас такое разделение

1. Портфель ОФЗ — ВТБ.
2. Портфель ОФЗ-н — сбер
3. Портфель акции и ИИСы — открытие.
Все до лимита 100 тыс баксов.

В корпораты не планирую лезть, от слова совсем т.к

1. Риск не соответствует доходности.

2. У нас по займам под залог, доходность — ставка вклада +5%. Доходность корпоратов сейчас должна быть 6+5 = от 11% годовых. При этом на такой доходности риски зашкаливают — ни залога, ни надежности.

3. Банкротство одного эмитента ударит по доходности всего портфеля. Стоит ради лишних 1-2% рисковать 100%?

Облигации

хм

Rfpfym

275

14 365

с 10 июля 2020

24 Комментария

Skeptic
11 августа 2021, 08:56
смысл брать муниципалов под 7.5%, если уже есть вклады 7.5-8%?
0
- хм
  11 августа 2021, 09:11
  Sceptic,
  1. Это старый портфель, на 50% сформирован в марте 20 года. На 50% еще раньше.
  2. 8% это каких помойках?
  Максимум 7,5% дает только МКБ. Он же дает 8% через фин сервис ЦБ РФ, не понятна только надежность этой прокладки в плане защиты от мошенников.
  
  Интересуют только системообразующие банки.
  3. Сейчас критерий входа в ОФЗ, в т.ч народные 5,6+2= от 7,6% годовых.
  
  5,6% это максимальная доступная ставка по вкладам. Все что выше, забито до лимита 100 тыс баксов/банк.
  +1
  - Skeptic
    11 августа 2021, 15:59
    dekab1, если входит в систему страхования то какая разница системообразующий или нет?
    0
    - хм
      11 августа 2021, 17:37
      Sceptic, погуглите забалансовые вклады
      0
- 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
  11 августа 2021, 09:47
  Sceptic, Где есть такие вклады?
  0
  - хм
    11 августа 2021, 09:59
    𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, https://www.banki.ru/blog/nogo1/10884.php
    0
  - Skeptic
    11 августа 2021, 16:00
    𝓜𝓮𝓻𝓲𝓵𝓲𝓷, зайдите на banki.ru — несколько банков дают 7.5+
    0
    - 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
      11 августа 2021, 17:06
      Sceptic, Кроме МКБ там и банков нет, да и МКБ в Краснодаре не нашла филиалов…
      0
Value
11 августа 2021, 09:38
Кстати, этот портфель обгоняет по доходности 95% счетов трейдеров.

А 95% индексных инвесторов в акции, в свою очередь, обгоняют по доходности данный портфель. Нужно оно?
0
- хм
  11 августа 2021, 09:44
  Value,
  1. Я на акциях в 2020 году свои 30% сделал. Жду следующего входа согласно ТС.
  2. Это разные портфели и уровни риска. Акции это спекуляции в надежде поднять быстро бабла и в страхе свалить.
  Сравнивать акции и облигации глупо.
  3. Точно обгоняют? А если вспомнить 2015 -2017 года?
  или 2008 -2012?
  4. Индексные фонды берут повышенные комиссии.
  1% годовых комиссии снижают доходность на долгосроке значительно.
  
  Самостоятельно формировать индекс, это риск влететь в дефолт акции, которую исключат из индекса, при этом доходность индекса останется прежней. Отряд тупо не заметит потери бойца.
  Вспоминаем например, Юкос, которая ранее была голубой фишкой.
  До сих пор акционеры глотают пыль по судам. А индекс живее всех живых.
  +1
  - Value
    11 августа 2021, 09:46
    dekab1,
    Это разные портфели и уровни риска
    
    безусловно.
    0
Атласов Михаил
11 августа 2021, 09:53
Мне нравятся облигации сбера до 3 х лет
0
- хм
  11 августа 2021, 10:12
  Атласов Михаил, а мне не нравится такой шлак.
  Я вообще не доверяю сберу, как банку. Готов брать только их акции на просадках с целью спекуляций с учетом, что это топ 5 фишка сейчас.
  0
ICWiener
11 августа 2021, 10:21
Отличный пост, спасибо
+1
iddqd3n
11 августа 2021, 10:29
Риск облигаций не только в возможном банкротстве, но и в их опаздывающей реакции на инфляцию.
0
- хм
  11 августа 2021, 10:35
  Денис Г., альтернатива вклады в госах, которые точно инфляцию не покрывают.
  У меня общая доходность рублевого портфеля облигаций, вкладов, ИИС с вычетом сейчас 8,3% годовых.
  Это без учета валюты, которую закупаю лесенкой по схеме
  1.макс хаи — разница ставок (рублевых и валютных)*2 года, от спреда равному разнице ставок.
  2. макс хаи — разница ставок (рублевых и валютных)*3 года, от спреда равному 1/2 разнице ставок.
  
  +еще куча других портфелей — акции, займов под залог, пассивов.
  
  Так что инфляцию так или иначе отбиваем.
  0
MPlus
11 августа 2021, 11:02
Коротко, Честно, прямо и жёстко. Продавцы и учителя так не напишут.
Спасибо!
+1
Константин К
11 августа 2021, 11:13
dekab1, "… часть налога на купон удается не платить."
При продаже налог с тебя сразу не возьмут, но в конце налогового периода налоговики все пересчитаю и начислят весь недоплаченный налог. А с покупателя твоих облигаций сначала возьму больше налогов (со всего НКД), в конце налогового периода пересчитаю излишне уплаченный налог.
+2
- хм
  11 августа 2021, 12:01
  Константин К, Может быть. Пока практики нет.
  +1
Turbo Pascal
11 августа 2021, 11:57
Согласен.
ОФЗ или акции.
В субфедах и корпоратах смысла не вижу. За сраные 1-2% рисковать? Уж лучше в акциях без плеча усредняться — и то шансов больше.
+2
- MPlus
  11 августа 2021, 12:17
  Turbo Pascal, Там хуже ситуация, корпорации и банки они себя выше государства ставят. Там не полюс я а минус к государственным облигациям. Распродал всех, своих корпоратов и сам прочувствовал — в хороший сезон на цену госбанков можно ведро длинных офз набрать. Главное инвестора хорошо переоценкой напугать.
  
  Размещают междусобойчик с рыночной премией друг-другу, а котируют себя для широкого рынка как элитный ресурс из ломбардного списка. Смотрел правила, там прямой запрет на залог офз в ЦБ, не для того выпускались чтобы их сразу государству возвращать
  0
  - КРЫС
    12 августа 2021, 00:35
    MPlus, кто ж себя выше государства ставит? ОФЗ — самые низколоходные облиги. ЦБ с удовольствием выдаст под них кредит. Да любой торговец зарепуется под них. Корпораты, субфеды более выскодоходны. Торгуются с премией к ОФЗ, согласно своим рейтингам. И важно четко знать текущие премии и арбитражировать ими. Все достаточно логично
    +1
КРЫС
12 августа 2021, 00:29
Коллеги, опять одно и тоже… Ну не таких принципах надо торговать рынок облигаций… Ну вот крайний пример. Возьмите облигацию Аэрофлота. Можете мне 1000 раз написать — риск, дефолт прочую хню. Но бумага с размещения принесла владельу=цам уже очень значительный доход. Все же просто. Лимиты на бумагу большие. Была размещена с премией к рынку. Да еще и ОФЗшки на процент отросли. Вот и имеют облигационеры Аэрофлота хороший профит.
0
Владимир Гончаров
12 августа 2021, 01:14
если честно я разочаровался в облигациях, их если и держать то для того чтобы докупать акции, акции сила, вон сбер 10% отрос, облигации ограничены в росте дохода. При кризисах падает ВСЕ и акции и облигации. Сакциями проще вшортил их фьючи или ришку, а вот в ОФЗ надо извращаться с неликвидом фьючерс корзин ОФЗ.
0