тк я уже знаком с аудиторией смартлаба поясню — это принтскрин страницы в вк (это картинка) , раньше в вк можно было писать заметки
ммвб тогда был 1400 примерно, а сейчас 4000
Как думаете заработал ли я на портфеле составленном в те года? )
судите сами ) Котировки тех лет, как видите много из российских шлаков так же где и сейчас. Что то конечно выросло за счет бесконечной девальвации(в 2010 курс был 30р) и изменения цен на сырье.В целом если бы вы просто купили доллары и положили бы их на депозит (тогда ставка была 5-7%) то были бы в большем плюсе .
Так что бай энд холд в рф относительно бессмысленная вещь, не тешьте себя особыми иллюзиями, изучайте западные рынки. Не тратьте силы и время на изучение русгидро, втб, газпрома и мтс )
Следуйте моему мудрому совету из 2010 года, только мировые корпорации
прочитайте https://smart-lab.ru/blog/708445.php
газпром в валюте
upd
Со сплитом несколько задолбали (хотя сути это не меняет), поэтому поясню для тех кому лень читать 100+комментов, газпром в 2010 на пике стоил около 240р, курс был около 30. те 1 акция 8$ примерно, сейчас 3,7 =-53%
Не самый удачный я нашел график с расписками конечно(соотношение 1:2), это запутало некоторых товарищей.
И еще учтите, что самый рост посл лет 5-6, а после 2010 долго болталось как субстанция…
В те года были пифы, но там комиссии были до 7% ,4 вроде средняя была. От стоимости активов. Так что простой люд наверно не получил бы ни при каком раскладе 522%
И конечно лучше не читать что альтернативное вложение в доллары под 7% на депозит принесли столько же. А если вдруг сравнить с иностранными компаниями то просто разы разницы
Дмитрий, я бы вот всем таким сказал только одно. Время таким, как Вы, сматывать удочки… и валить на все 4 стороны из России. Как-то так. А если нет, то перестаньте пользоваться электричеством, газом, интернетом, телефоном, банками, перестаньте ходить в наши супермаркеты и покупать там еду, которую произвели из нашего же сырья, да и в общепиты тоже перестаньте ходить, перестаньте ездить на автомобилях, ведь многие компоненты в них опять же сделаны из нашего сырья, не говоря уж про бензин. Как-то так.
А вообще очень и очень однобокий и антироссийский взгляд и подход, который может характеризовать Вас и как человека, и как гражданина, и как трейдера или инвестора.
Почему как трейдера или инвестора — да всё просто. В разные годы можно покупать разное и быть на коне постоянно. То, что стоимость некой акции была в боковике на протяжении года, а то и 10 лет, и кто-то не смог правильно отыгрывать боковое движение, да ещё и получать с этой же бумаги дивиденды, отыгрывая дополнительно ещё и отсечки — это не говорит о том, что бумага или рынок плохие, это говорит о том, что «плохому танцору ноги мешают». Свои 5-10% можно делать и ежемесячно на акциях российских компаний, многие из которых даже сейчас недооценены и стоят дешёво, хотя кому-то кажется, что переоценены...
Это как в том анекдоте, про то, кто важнее: электрик, программист или монтёр.
иначе будем считать тебя троллем лжецом и девственницей
ves2010, если бы заглянули в мою инфу, то сделали бы замечательное открытие. А именно то, что я на биржу пришёл в момент, когда поставил собственное дело на паузу в марте 2020. Это раз.
Второе. Интернет — это такое же место, как и реал. Если Вам неизвестны правила поведения в приличном обществе и месте — удачи, но ЧС.
Третье. Толпа абсолютно предсказуемо себя ведёт всё чаще и чаще. Даже людей, которые чем-то на свои 3 копейки приторговывают на бирже, но не обременены при этом ни математическим и/или аналитическим складом ума, ни хотя бы базовыми знаниями в области бизнеса, экономики и предпринимательства. Напугать хорошенько толпу новостями о фактах того, что было вполне ожидаемо не менее месяца назад — и толпа двинет цену акций туда, где их можно покупать, а когда разберётся — толпа снова двинет цену акций вверх и на покупке самыми глупыми из неё их можно будет продать, зафиксировав прибыль. Как-то так. Остальное вписывается в рамки достаточно базовой аналитики.
я без стейта ваще по 5% в день делаю как минимум
Они скорее наши, чем ваши
знайте свое место, потребитель )
По теме — разумеется нужно немного соображать прежде чем собирать портфель. если применить бай-н-холд в отношении говна, то конечно ничего не выйдет, не потому что метод плохой, а потому что выбрано говно.
ну так вот я говорю газпром говно, вы нет, где правда то? ) -60% не убедительны оказались
или надо поискать архивы тех лет, что бы авторитетно доказать что средняя не 4, а 4,5885484587848888 ))
По другому 90% убыточных на фин. рынке не было бы.
На счет составить в ручную индекс.
Во первых мало кто *имеет яйца* фиксануть убыток допустим по Qiwi сейчас в -50%, из индекса вылетела ведь.
И даже составляя индекс вручную и следовать за составом 1к1 за счет девальвации рубля, выигрыш мизер.
Можно было просто купить кусок золота и закопать в огороде. результат такой же. +эконимия кучи потраченного времени.
Большинство не понимает что 10 лет назад бы они купили
Сбер
Трансаэро
Газпром
Ростелеком
ФСК
РАО ЕЭС
ЮКОС
и тд
и половина в ноль сгорела а вторая половина дала иксы а в целом + 500% и это было бы равно девальвации рубля.
Девальвацию это перекрывает в разы, потому что доллар в октябре 1998-го в минимуме был 15,5 руб.
15 рублей был курс в 98м году я согласен, сейчас он с учетом деноминации 74000
падение в 5000 раз .99,999% потерял рубль
прикиньте, но
сначала рубль все же обесценился в 1000 раз и уж потом обрезали нолики
Можно конечно подобрать какое то время когда вложения в русский рынок приносили деньги, но денег что бы эти вложения сделать ни у кого особо не было. Давайте исходить из реальной практики, а не из оторванных от жизни вычислений
Но на 1000 долларов в октябре 1998-го я купил 20000 акций Газпрома (правда до нынешних времен не удержал такое количество).
А 4 тыс. долларов тогда — это ВАЗ-2109 или 1/4 однушки в самых дешевых районах Москвы.
Интересное было время, я тогда в фидо писал че то) щас наверно никто и не помнит че это
Смысл же тут в другом.
Акции Газпрома стоили в 1997 году 5$
на пике в 2008 году 30$
сейчас 4$
Какие акции разобрать конкретно нужно с датами и стоимостью?
Не было такого. В максимуме 1997-го акции Газпрома стоили 10400 руб. при долларе 5900 руб. (тогда были неденоминированные рубли). А средняя цена Газпрома-97 — чуть больше 7000 руб.
И 30$ Газпром никогда не стоил: максимум 365 руб. при курсе примерно 24 руб. за доллар.
www.gazprom.ru/investors/stock/
Никакого роста за 20 лет.
Зря со мной спор затеял -я знаю о чем пишу.
Блумберг — туфта? а пользаватель А.Г — гений. Ой мля
Найди котировки Газпрома в баксах 2000х годов и посмотри. И еще учитывай тот факт что в 2000 году страна была нищая и редко кто имея баксы хотел вкладывать в газпром, впереди было неизвестное, страна могла развалиться еще на 10 частей.
А когда в 2002-2003 годах немного стала нормализоваться ситуация там уже цены выросли в 2 раза.
Я помню и 1998-й: минимум 0,87 коп. при курсе 16 руб., т. е. 5,44 цента (!) и это после 1,76$ в максимуме ранее (я же в тот день и купил 20000 акций (200 лотов на МФБ), правда на 10 коп. дороже после отскока от минимумов). Ну такое и в Америке бывало: тот же Амазон в кризис доткомов упал с 86$ в максимуме до 6$ в минимуме.
UPS. Память подвела: в 1998-м минимум по Газпрому 0,591 руб., 0,87 руб. — это минимум дня моей покупки, а тремя днями ранее было и 0,591 руб.
UPD. Закрытие дня 13.07.2001 (ровно 20 лет назад, 14.07.2001 — суббота) по Газпрому 16,95 руб., курс доллара ЦБ 29,21 руб.
Хотят запретить покупать ин.акции на ИИС. Как решить эту проблему? Наши сырьевые акции не интересны. Думаю только может все деньги на ИИСе в мосбиржу вложить и в СПб биржу когда она начнет торговаться.
К тому же достаточно посмотреть аналоги на рынке США, акции бирж всегда растут чуть лучше индекса
нефть может на закате, а газу и металлам жить еще долго.
как говорится да, можно нести любую ересь
самые неудачные примеры х5
яндекс тогда еще не входил в индекс вроде
Как было купить рынок в 2010? были пифы только тогда с комиссией 7% от сча. за 5 лет с 2010 по 2015 вы бы отдали половину счета только на комиссии и рынок не рос
Главный смысл поста в том, что мне есть с чем сравнить. но вы можете и дальше колупаться в этом болотце
Мастер спорта, в точку. А то мнят себя Баффетами, но забывают, где находятся. При том, что гуру инвестирования говорили неоднократно покупать то, чем пользуешься. Но при этом не забывая о том, что рынок изменчив.
Не умеют работать с тем же боковым движением, а потом пишут всякую ерунду. Ну стоила какая-то акция полгода назад 300 и сейчас снова стоит 300, скажем. Вроде ничего не поменялось, вот только за полгода кто-то уже получил неплохие дивиденды, а кто-то дважды примерно за полгода купил её по 300, а продал по 350 и заработал примерно 100 рублей на одной ней за полгода.
Если так просто угадать, что у конкретной акции локальный полугодовой лой 300, а локальный полугодовой хай 350, то согласно этому алгоритму за десяток лет можно в список форбс попасть.
Почему в списке форбс, который существует десятки лет, за все время так ни разу и не оказался ни один спекулянт такой стратегией?
Дмитрий К,
Чтобы попасть в список форбс человеку из России — ему нужно дружить с некоторыми людьми или быть их родственником.
То, что привёл в качестве примера я — позволяет делать +5% — +10% к сумме ежемесячно. При условии, что человек не только техник и способен контролировать свои эмоции.
Речь о глобальном списке. Это Раз.
Конечно же, там есть такой чел — Баффет. Это Два.
Вопрос в том, почему глобальный список не кишит Баффетами?
Если можно делать +5% ежемесячно?
Ведь сложный процент даст +1000% каждые 4 года через 12 лет из миллиона долларов получится 100 миллионов.
Я понимаю, что не техников мало, а тех, кто способен контролировать свои эмоции, еще меньше — но, учитывая количество трейдеров, существовавших все эти десятилетия, кроме Баффета где все эти нетехники и стальные яйца?
Дмитрий К, хорошие вопросы, но ответы на поверхности.
В силу двух своих специальностей, не говоря уж о многолетнем управленческом опыте и работе на себя, всего за 1,5 десятилетия примерно я заметил некоторые совпадения у людей, которые зарабатывают в целом до 1000$, у людей зарабатывающих от 1000$ до 2000$ и у людей, зарабатывающих свыше 2000$. С учетом изменения курса валюты, изменений рынков, инфляции и т.д. сейчас это рамки примерно до 600$, от 600$ до 1100$, от 1100$ до 2000$ и свыше 2000$.
Самый главный правильный вопрос и самую главную мысль Вы упускаете, да и большинство тех, кому что-то мешает пересечь незримую планку собственного дохода.
Приведу простой пример.
В некий месяц некого года у меня в кармане было всего 800$ вообще остатка. Буквально через месяц было запланировано проведение первого мероприятия с бюджетом 2000$. В долги и кредиты влазить не люблю. По итогу мероприятия в кармане осталось всего 100$, но в течение следующих месяцев на протяжении скольких-то лет мне неплохо падало в карман с комиссионных за личные продажи товаров и услуг спонсоров и партнёров, с многими из которых я в принципе до мероприятия годами отработал так, что им стало интересно сотрудничать уже со мной в любых форматах, которые я им предлагал. Параллельно с комиссионными мне падали деньги с продаж неких моих услуг, которые продавались нередко в комплекте с товарами (или товары в комплекте с услугами — фиг разберешь).
Конечно, колоссальных денег я не заработал, работать пришлось в поте лица, НО напомню, что дело начиналось вообще с 800$, из которых хоть чем-то ещё, например, надо было питаться целый месяц до мероприятия.
Ну и да, конечно, в случае провала грандиозный деловой репутационный ущерб, ноль рублей в кармане и ещё бы и должен остался, причём, всем...
Прыжок Веры эдакий, короче. Без страховки. Или взлетишь, или разобьёшься. Я с этого стартовал собственное Дело. И да, у меня не на кого было вообще положиться или опереться в случае чего особо в плане родственников, как у людей, привыкших в том числе к тому, что еда у них в холодильнике откуда-то появляется сама...
Думаю, что на этом форуме есть люди, которые быстро сообразят, что примерно и как я делал. Может, и Вы сможете примерно догадаться, что я делал.
Ответьте на простой вопрос: в общем и целом люди с доходом до 1000$ в большинстве своём могут сделать то, что сделал я, и почему не могут? Какая была бы реакция, если бы они узнали, что и как можно сделать с каких-то там 800$? А работать буквально года 2 на рынке, на который только что пришли, так, чтобы поставщики товаров захотели начать лично сотрудничать..? Сможете ответить на эти вопросы — сами сможете ответить на свои вопросы.
За тот самый месяц мой разум окончательно перестроился и изменился… может, ему так и вынужденная «диета» помогла (не голодал, но питался максимально скромно — та же гречка с луком, морковью и яйцом, фаршем или курицей — просто божественна, особенно, когда каждый день месяца ей временно вынужден питаться), может максимально стрессовая ситуация — без понятия.
Что до биржи — не могу сказать, что я прямо много делаю — знаю живьём человека, который за 1 год на абсолютно разных бумагах смог сделать 2 млн. рублей сверху 1 млн. рублей.
Я же — так, смог сделать 5-10% в месяц к сумме — ну отлично, значит двигаюсь по некому плану своему, смог сделать 5-10% месяца за 2 — ну да и хрен с ним, не стреляться же. В портфеле у меня по-разному, бывает и 1 эмитент на всю котлету, да ещё и с плечами, бывает, что 10 эмитентов, но без плеч, а бывает, что и порядка 30, да ещё и кроме акций золото и ПИФы. Важный момент: у меня не бывает суммарного минуса по портфелю более 1-5%.
Для понимания, я ценными бумагами торгую с 2016 года.
Также для понимания, я только за ЛЧИ 2020 (3мес) сделал больше 5млн.
Это не демосчет, и не рисование в фотошопе, как здесь принято.
Но я написал это, потому что ты начал про какие то 2000 долларов толковать.
Просто схема, которую ты, как тебе кажется, нащупал, это банальный контртренд от лонга. Это самое простое и очевидное, чем в первую очередь начинают заниматься новички.
Выкупают на небольших просадках, отскакивает, фиксируют прибыль, и так далее.
Не работает он на долгосроке. Это просто объективная статистика.
Если бы работало, ВСЕ бы сейчас торговали на бирже, и никто бы не работал.
Конечно же, из любого правила бывают исключения, может ты следующий Баффет.
Регайся на ЛЧИ через пару месяцев, наглядно будет понятно, как процесс пойдет.
Дмитрий К, ещё раз перечитайте то, что я написал. Если извилин в голове хватит на понимание того, на что я тонко и изящно намекаю, то поймёте, о чём я вообще, и почему кто-то всегда будет выживать в болоте, кто-то более или менее средненько жить, а кто-то — делать почти всё, что хочет, даже не обладая деньгами в необходимом объёме в самом начале на это.
Короче, люди, у которых до 500-600$ в месяц даже при отсутствии всяких там пандемий, революций и прочего — это не у них в кармане мало денег, а малолетний великовозрастный дебилизм у них. Всё просто. И соображалка работает на уровне великовозрастных малолетних дебилов.
С доходом до 1100$ малолетние дебилы тоже встречаются ещё, но чуть реже.
То, что я нащупал — называется одним словосочетанием «РАБОТАТЬ ГОЛОВОЙ, А НЕ ЖОПОЙ, НЕ РУКАМИ ИЗ ЖОПЫ И НЕ НА ЭМОЦИЯХ».
До биржи я работал с реальным рынком товаров и услуг, причём, в достаточно сложном сегменте. С малолетними дебилами, не малолетними дебилами и хоть что-то уже понимающими.
То, что я через одного вижу здесь на этом форуме, а то и чаще — означает только одно: люди или нихрена не зарабатывают на рынках, или больше сказок и чудес рассказывают, или сидят хернёй какой-то страдают просто.., либо сидят в минусах и уже давно.
Если чё — я не техник вообще. На графики обращаю внимание, но в качестве дополнения к общим размышлениям. Вообще же — сперва прикидываю возможные изменения спроса и оцениваю вероятность хотя бы временного дефицита чего-либо… потом листаю ленту ВТБ инвестиций и РБК до тех пор, пока некие мысли голову не посетят, как только мысли посещают — смотрю на фин.показатели эмитентов, поглядываю на график и заглядываю ненадолго сюда и в пульс, смотрю, какую ерунду или не совсем ерунду пишут стада (балбесов и малолетних дебилов)… Если случается чё-то плохое у эмитента или якобы плохое, или у конкурентов эмитента — смотрю на реакцию малолетних дебилов на графике — на сколько они проявят свои эмоции и обрушат что-нибудь или всё вместе...
Так что банальный контртренд от лонга засуньте малолетним дебилам в дупы, а сами себе включите голову и научитесь задавать правильные вопросы тем, кто как минимум не глупее Вас.
Ты же под этим постом начал писать именно в таком конексте.
Вот типа все олени — не умеют в пиле торговать, а вот я, тока начал, и легко.
Но, все что ты написал, это же — с точки зрения любого, кто прочитал, поверь, любого — здесь сидят люди, которые на рынке по 20+ лет, так вот — все про тебя думают, что ты балабол.
Любой может, лежа на диване, во влажных мечтаниях, задним числом, а вот я бы, если бы да полгода назад бы, да вот купил бы по стока, а потом бы продал а потом еще...
Не забывай, что с твоими 2000+ долларами, это курам на смех, тут полно таких, лудаманят на всю катушку, делают не +5% в месяц, а плюс 143%, только депоха у них как раз 2000+долларов, а больше — финансовая штанга — а по факту, чтобы на следующий депозит хватило, когда очередной сольют.
Может ты реальный чувак, который действительно может — и такие тут тоже есть. Но чтобы реально самоутвердиться, и не на словах, а в реальной торговле, и в глазах общества, на текущий момент есть только один вариант ЛЧИ.
Дмитрий К, я здесь написал только потому, что какой-то чудик решил написать антироссийский пост (по сути своей) и сказки рассказать про то, что нельзя на российском рынке зарабатывать. Я торгую прямо сейчас вообще только российским. В минусы сделок не совершаю. Про бэкграунд специально развёрнуто написал, чтобы было понятно, с чего вдруг у меня на бирже чё-то получается.
И я специально не обозначал сумму, на которую торгую — посмотреть на реакцию и взорвавшиеся пуканы… И раз тебя задело так сильно, что я стартовал СОБСТВЕННЫЙ БИЗНЕС когда-то с одного мероприятия с бюджетом 2000$ при всего навсего 800$ в кармане, не беря денег в кредит или в долг, то всё понятно насчёт тебя — вот ничем по мышлению не отличаешься от людей, месячный доход которых до 500-1000$.
Насчёт процентов в 1-2 месяца к сумме я не пошутил ни разу. После собственного бизнеса, на рынке, к которому я до 2010 года имел отношение только по второй специальности, да и то косвенное, в котором я с абсолютного нуля сделал то, что не могли до меня сделать даже люди с хорошими деньгами, который адски сложно развивать в РФ, так как здесь ни нормального предложения, ни окультуренного спроса… мне эти ваши акции — просто тьфу после адового ада 10 лет подряд в той сфере.
Вот просто на расслабоне листаешь ленты ВТБ инвестиций, РБК, выискиваешь что-то интересное, проверяешь, есть ли реакция, смотришь, какая реакция при её наличии, выжидаешь момент — покупаешь, потом сколько-то выжидаешь и продаёшь. Всё. Чё сложного то?
Элементарно чтобы выше упомянутое мероприятие организовать, с которого я начинал временно приостановленный бизнес — нужно было сперва подумать, на какую аудиторию выгоднее с учётом товаров и услуг продвигаемых и их качества с ценниками, потом — что аудитория хотела бы, потом — где и когда хотела бы, потом — как продать товары и услуги, не продавая и в принципе не предлагая купить даже… Потом обзвонить и объехать некоторое количество помещений, потом переговорить со всеми партнёрами и спонсорами так, чтобы и им было выгодно, и мне, и гостям.., потом объехать пол-Москвы, в том числе придумав, как появиться за рабочий день почти одновременно в разных концах города… потом — узнать, что такое одновременно почти отвечать по 3 мобильным телефонам от раза в час до 10 раз в час интересующимся насчёт мероприятия и желающим оплатить вход...
Короче, я к чему клоню. Если человек вполне в состоянии примерно на то, что делал я — он ЛЕГКО может зарабатывать на бирже не меньше меня.
Если человек из найма пришёл на биржу, не обременён аналитическими способностями, экономическими знаниями хотя бы базовыми, не имеет УСПЕШНОГО предпринимательского опыта и т.д. — чем раньше он прое*ёт свои денежки на бирже и свалит отсюда, тем лучше. То есть в принципе не место таким на рынках.
Я общаюсь с тобой, потому что ты заявил, что делаешь стабильно от месяца к месяцу 5% к капиталу.
Это интересно. Потому что это очень круто. За всю историю существования РЦБ во всем мире кроме Баффета я вообще не слышал ни про кого, кто так мог на долгосроке. Но и у Баффета это не стабильно от месяца к месяцу, у него тоже периоды болтания около нуля были и даже существенные просадки.
Поэтому я тебе не верю, не верю в то, что ты можешь от месяца к месяцу стабильно генерить +5%.
Но хочу верить. Пожалуйста, зарегайся на ЛЧИ 2021. Покажи, как ты это делаешь.
Тебе это ничего не будет стоить.
По поводу того, какой дополнительный профит ты можешь извлечь.
Если ты и правда так можешь, то есть куча инвесторов, которые наверняка захотят дать тебе в управление солидный капитал.
Не захочешь чужими деньгами управлять, сможешь обучение проводить платное, сама мосбиржа предлагает стать спикером, тем, кто действительно грамотно умеет управлять капиталом.
Третий вариант, автоследование.
Но надо делом доказать пока что свои голосовые утверждения про стабильные +5% в месяц
Дмитрий К,
1) я торгую только на своё.
2) учу я только тому, где у меня есть соответствующее образование.
3) автоследование — неудачная идея. я не просто делаю определённый процент за определенное время, я вкладываю деньги в те бизнесы, которые либо недалёкие люди просто на эмоциях уронили на этот самый процент, который я забираю в итоге, либо вкладываю в то, что скорее всего по неким объективным соображениям начнут покупать через некое время, как только всё пойдёт по тому сценарию, который может не видеть большинство вплоть до момента, когда о нём уже из всех утюгов не расскажут. ещё такой момент — я покупаю только то, что будет актуально в любом случае, то есть в пандемию, кризис, да хоть в войну… и скорее всего минимум хотя бы 10+ лет следующие, просто не высиживаю яйца непонятно кого до морковкиной заговинки, а забираю процент в момент, когда акция либо будет дальше корректироваться в цене, либо «застрянет» на некой цене и будет «плавать» ±2% у неё довольно долго. но я не техник при этом.
4) о своём бэкгранде я написал только для того, чтобы было понятно, каким образом я часто вижу что-то там, где большинство может вообще ничего не видеть.
5) +5% в месяц — не самый большой процент, я видел стабильные гораздо большие проценты у одного знакомого. у того правда ещё и опыт работы, и глубокие знания в области экономики. ему правда нельзя с бумагами некоторых компаний совершать сделки, потому что в этом случае будет инсайдерская торговля.
6) 50% людей (специально не написал больше) пришло на биржу за лёгкими и быстрыми деньгами. такие же люди когда-то приходили в мой сегмент рынка, в котором до пандемии у меня было своё дело. они пришли терять деньги. зачем мне или кому-то ещё мешать им поскорее потерять свои денежки и уйти, чтобы не мешать дальше спокойно и размеренно работать тем, кто именно работает...
Ведь ничего для этого не надо, усилий никаких прикладывать не надо.
У тебя какой брокер?
Зайди в личный кабинет в конце сентября, зарегайся, отторгуйся публично три месяца. У тебя же стальные яйца, ты об этом намекнул в одном из первых комментов, тебе точно ничего не стоит публично торговать.
А то сейчас просто балабольство сплошное, вся я да я, да я самый крутой, докажи делом. Пожалуйста, прошу тебя, как человек, занявший ничтожное 9 место среди миллионеров ЛЧИ.
Дмитрий К, мне оно надо?
Стратегии перестают работать или начинают работать хуже, чем больше людей их знает.
Кому надо — даже здесь в целом идею и стратегию мою здесь спалили, остальным оно не надо.
А так — ну сейчас у меня в портфеле, например, очень много разных металлургов, купленных в тот момент, когда на новостном фоне люди распродавали всех подряд металлургов без разбора. Но опять же, я то покупал каждого из них под определённые новости об определённых фактах. По каждому из эмитентов ожидаю некий момент для продажи с +10%, а может и +15%+20%.
Нефтегаза прямо сейчас у меня наоборот нет, кроме газпрома. Надо объяснять, почему газпром и каких новостей жду, которые должны будут поднять его стоимость?
Есть X5 и Магнит — надо объяснять, почему и чего жду?
Это просто примеры некоторой части моего портфеля.
Есть даже более консервативная история: ростелеком, МТС и кое-что из энергетики. Тоже, надеюсь, понятно, зачем и почему.
А, разумеется, БЫЛА аквакультура, есть черкизово, русагро.
По идеям прямо сейчас на данный момент не вижу явных причин для себя ни для продаж, ни для покупок ещё чего-то в середине июля.
Разумеется, перечень акций и отраслей не полный, но Вы сами написали, что не любите простыни...
Можно, конечно, что-то попинать попробовать, но боюсь, что скорее ногу отобью, пока пинать буду, чем результат какой-то прямо большой будет.
Делать специально ничего не надо в принципе. Даже на сайт ЛЧИ заходить не надо.
Дмитрий К, то есть Вы предлагаете мне раскрытие информации самостоятельное, за которое вполне можно привлечь брокера к ответственности? Да ещё и номер договора светануть где-то на неком ресурсе? И сумму на счёте? Может сразу все пароли и пин-коды от всего ещё где-то засветить?
Как бы я всё понимаю, но эт перебор. Не то, чтобы я прямо такой параноик, но на моём ноутбуке не просто так стоит Linux, а договор предоставления услуг связи оформлен на третье лицо из другого города.Просто так. На всякий случай. Номера телефонов — тоже, есть и такие, которые не на меня оформлены, есть такие, которые на меня — и стараюсь не смешивать их использование.
Отрасли (без указания конкретных эмитентов) и даже некоторых эмитентов я Вам назвал, в которые я прямо сейчас верю и которые при хороших просадках буду только докупать ещё. Следите за графиками их, если интересно… ближайшие месяца 2-3 (скорее всего) с учётом того, что сейчас середина июля и самое лучшее, что может случиться — это локдаун недели на 2 для возможности добрать позиции ещё.., а так — ну фин.результаты кого-то из эмитентов может и мотивируют часть людей начать покупать активнее.., а там хз.
Опять же, я считаю вероятности, так что не могу утверждать ничего 100%. Знаю только, что клиентом X5 retail и магнита, как и черкизово с русагро, как и ещё некоторых компаний, является большинство населения страны. Хотим мы или нет, а жрать/есть/кушать мы будем по любому...
В том числе я утверждаю — что ты — тоже не способен на такое. Ты голословно утверждаешь, что именно ты можешь делать 5% в месяц стабильно — я тебе не верю, и, так как ты отказываешься подтвердить это делом — заявляю прямо и торжественно — пока что ты балабол. Диванный трейдер на демо счете.
Касаемо ЛЧИ, там люди с миллиардными депозитами регаются, причем делают это из года в год. Его проводит мосбиржа, где мы все и торгуем.
Дмитрий К, по себе людей не судят — это раз. Про то, что делает стадо баранов, хоть с кучей фантиков, хоть без них — тем более не интересно.
Сложно, а то и невозможно делать более или менее стабильно +5% в день, но некоторые умудряются как-то творить и такое, хотя и не 365 дней в году подряд. А за месяц — я даже не знаю, кем надо быть, чтобы не делать +5%. Видимо, таким, как Вы.
На конференцию, кстати, ездили смартлаба в этом году? Заранее предполагаю, что нет, раз такую ерунду городите. На конференции были и такие люди, для которых +5% в месяц — это так, неплохо, но ерунда по большому счёту.
Я же в рублях имею в виду +5%, а не в долларах или евро, так что вполне реально… А вот в долларах или евро +5% — это круто и вряд-ли возможно...
Это же примитивный сложный процент, я же написал ранее.
Все те люди с конфы — их целью является взять бабосов у инвесторов, показывая эти красивые 5% в месяц.
Согласно этой логике, управляя капиталом в 1млр рублей, а там на конфе могли быть такие, любой из них через 4 года сделал бы из 1млр — 10млр, еще через 4 года 100млр, и через 12 лет был бы триллион.
Где все эти триллионеры?
Все эти приглашенные гости конф — они туда ездят уже десяток лет, но почему среди них нет ни одного хотя бы долларового миллионера?
Почему на западе, где трейдеров в сотни раз больше, кроме Баффета, ни один трейдер так и не разбогател?
По поводу долларов или евро — какая разница — американские бумаги двигаются гораздо бодрее, чем наши. Купил бы год назад, я уж молчу про всякий хайп — скучный банк Морган Стенли, за год бы удвоился, что как раз примерно равно +5% каждый месяц. И таких бумаг там тысячи.
Дмитрий К, заглянул к Вам в информацию о себе.
И стало сразу всё понятно. Вам 46 лет. Вы абсолютно всё знаете лучше всех. И зарабатываете, наверное, больше всех с последней конференции (НЕТ)!
Я занимался до начала пандемии вполне реальным и СЛОЖНЫМ (самое главное) бизнесом при не окультуренном и не предсказуемом спросе в сегменте, выживали в котором за не то, что десятки лет, но и месяцы считанные бизнесы, имена и лица которых были примерно одни и те же в основной своей массе. Ещё до начала локдауна у меня хватило мозгов заморозить бизнес на неопределённый срок в отличии от большинства надеявшихся то ли на чудо, то ли на государство, то ли просто в целом похожих на Вас людей… За время от старта бизнеса до начала локдауна я привык жить почти в абсолютном хаосе и постоянном движении, более того — периодически контролировать этот самый хаос и двигаться на нём к целям.
Биржа в сравнении с моим временно замороженным бизнесом — гораздо более предсказуемая история, где главное — быстро и своевременно реагировать на очевидные и предсказуемые (спасибо и на этом) изменения, события и будущие факты, которые неотвратимо наступят вне зависимости от настроений стада малолетних дебилов, которым кажется, что они знают абсолютно всё по всем вопросам.
Из опыта наблюдения за бизнесами конкурентов: из бизнеса чаще всего вылетали, да ещё и с убытками люди, считавшие, что знают абсолютно всё лучше всех, что их парадигма неудачников по жизни определяет то, что на рынке должно абсолютно всё у всех быть также, как у них и так далее. А ещё те, кто считали, что смогли нае*ать рынок и в первую очередь своих клиентов.
И да — если Вы — клинический жмот или самый умный — Вы уже в пол-шаге от того, о чём я написал. Иначе посетили бы конференцию и узнали, что говорили там вообще не о том, о чём Вы написали.
И я русским языком уже ранее писал, что мне интереснее как можно лучше понимать взаимодействие бизнесов, предпринимателей, государства, рынков и капиталов с банками, нежели вот то, что Вы написали. Процент же я написал средний по месяцам, который удаётся делать — причём, из статистики брокерской, и к тому же даже занизил его. Вы — не ФНС, не банк и не брокер, чтобы имели право знать… Если Вы не можете делать такой же хотя бы процент за такое же время, за какое получается у меня, это значит, что конкретно Вы и конкретно не можете. Можете делать процент, хотя бы опережающий реальную инфляцию — уже не настолько неудачник, ни на что не способный, так что узбагойдесь…
Ты повторяешь это буквально в каждом комменте.
В свою очередь, не устану повторять — не верю — докажи.
От того, что ты в очередной раз заявишь, что делаешь — утверждение не станет фактом, оно так и останется голосоловным.
Все что тебе нужно, зарегаться на ЛЧИ. Один раз раз это сделай, расставь точки над латинской буквой И.
Дмитрий К,
самый главный вывод, который я сделал о людях вроде Вас — Вам нравится жить так, как Вы живёте, и подавай всё на блюдечке...
И ещё вывод, который я сделал: нельзя палить конкретные инструменты, которые прямо сейчас ты используешь и то, что ты нащупал. Но имеет смысл изучать мышление малолетних дебилов и их настроения, чтобы улучшить стратегию, которая тебе прямо сейчас приносит деньги за счёт их глупости.
Ну и наконец: самое главное — искать правильных людей и задавать им правильные вопросы, а не вести себя так, как ведёте себя Вы. На конференции были такие люди. Разумеется, даже если Вы купите видео с конференции — Вы не услышите там ничего из того, что обсуждалось в кулуарах. Я же для себя выяснил то, что не одупляет 80% трейдеров и инвесторов в России, которые инвестируют в Россию, например, и до конференции не одуплял и я. И вместо того, чтобы вступать в палемику или спорить — просто задавал вопросы вместе с другими и внимательно слушал ответы и обоснования...
Из за таких людей как ты, за последние 3 года куча обычных нормальных адекватных людей, само собой любителей халявы, потеряло кучу бабла.
Сам лично знаю нескольких близко знакомых людей, мало того, что свои накопления слили, так ещё и в кредиты залезли, после того, как такие как ты, навешали им лапши на уши про 5+% в месяц.
И так каждый день такие ушовтиратели обзванивают, пытаясь выманить денег, так ты ещё и поддакиваешь.
Либо докажи делом, что ты уникум, и можешь делать 5+% в месяц, либо удали свои пропагандерские комменты.
Дмитрий К, чувак, повторюсь ещё раз. 50-80% людей, которые лезут на биржу — не место на ней. Точка. Максимум фонды ВТБ через ВТБ без комиссии большинство может взять и успокоиться. Ну или акции типа мосэнерго, МТС, ВТБ, сбер, газпром, ММК и успокоиться.
Я как-то думал, что здесь на форуме нет тех, кто с «финансами, экономикой и бизнесом на Вы».
Я РАБОТАЮ. НА РЫНКАХ. А не от случая к случаю и через пень-колоду. И новости не просто смотрю или читаю во всяких там непонятных источниках, а в РБК и ленте ВТБ инвестиций. Поэтому у меня и получается делать столько, сколько получается. А, ну и собственный бизнес, с нуля начатый, несколько лет подряд успешно развивал, который схлопнул самостоятельно в марте 2020.
Ну и ах да, я — технарь и математика у меня и после школы года 3 была спец.предметом. Основы экономики были факультативом и доучивал уже на практике в бизнесе.
Если какие-то малолетние дебилы верят, что без ежедневного упорного труда и определённого склада ума бабло с небес им вот прям будет падать — пусть верят, их бесполезно переубеждать в чём-либо и мне их не жалко — просто потому что они — ленивые безответственные халявщики и малолетние дебилы.
И если лично и конкретно ты не в состоянии делать столько, сколько я написал, в месяц на бирже — вопросы исключительно себе задай и своим интеллектуальным способностям. Я ваще не гонюсь за деньгами или процентами — а просто сижу и работаю блеать на ежедневной почти основе… Процент же написал средний заниженный из статистики брокера блеать.
Проблема в том, что люди устроены так — каждый считает себя самым умным и крутым.
То есть, любой из тех 50-80%, которых ты считаешь тупыми лохами, себя таковыми не считают.
Понимаешь? Они читают твои посты, и думают, ну мы то уж точно не тупее.
А раз даже он декларирует, что 5+% в месяц можно делать стабильно, то мы то уж и подавно сможем.
Но никто, включая тебя, не может. Поэтому, либо продемнострируй, либо, раз наотрез отказываешься, удали свои комменты про 5% в месяц.
Ни сбивай с толку народ, эти 80%.
Дмитрий К, блеать, кто мешает людям перестать искать халяву?! И заниматься блеать тем, к чему у них лежит душа, чему соответствует их склад ума, образование, опыт работы и некий бэкграунд?!
Я-то делаю 5%+ в месяц к сумме блеать, НО Я РАБОТАЮ НА РЫНКАХ ГОДАМИ И ДО БИРЖИ. И аналитикой занимался годами почти на ежедневной основе и до биржи! Кроме того, я именно РАБОТАЮ НА РЫНКАХ, А НЕ ИЩУ, ГДЕ БЫ ЧЁ ПО БЫРОМУ УРВАТЬ И ХАПНУТЬ!
Вот не думал, что скажу, но всякое тупое недоразвитое малолетнее дебильё считает, что евреи имеют деньги потому, что жадные и хитрые. По факту же у нас просто на первом месте семья, образование и трудолюбие, о которых вы русские попросту забыли. И заниматься наиболее успешным из нас просто нравится тем, чему мы посвящаем жизнь, а не хуйнёй страдать в поиске лёгких и быстрых денег! То, что мы более трудолюбивы, чем всякие недо-русские, а ещё приучены думать головой, а не жопой, перед тем, как что-то делать — и определяет наш гешефт.
Ну ладно, от того что ты еврей, это же не отменяет того факта, что ты балобол.
Ты как тот мужик из анекдота — доктор, я за ночь могу только два раза, а все мои друзья по 10 раз. Дак вы батенька, тоже всем говорите, что можете по 10.
Пруфы будут, что ты можешь 5% в месяц стабильно?
Если пруфов не будет, будь ты хоть три раза еврей, ты все равно останешься бедным диванным нищебродом трейдером на демо счете.
Хватит балоболить, ты мужик или не мужик? Сказал, что можешь 5% в месяц, доказывай, регайся в лчи в сентябре и торгуй.
ЗЫ. Будем поступать наоборот короче… не изучать мировые рынки и концентрироваться на России… так думаю…(ну по крайней мере пока её дешево отдают...
Дмитрий по вашей логике нужно покупать не амеро рынок, а биткоин… т.к. в прошлые 10 лет он показал самые выдающиеся результаты... и мы как люди ничего не понимающие должны проецировать эту восходящую кривую в будущее... такая же у вас логика)))
Это наивность когда люди думают что высокие мультипликаторы амеро рынка благо, это как цена помидоров по полторы тысячи рублей за кило… для адекватных инвесторов это бедствие, это просто означает что для подавляющего большинства инвесторов жизнь с дивидендов недоступна впринципе, а в России она очень даже недорогая и требует гораздо меньший капитал.
Какой странный набор букв, вроде слова, а смысла нет
1 — «когда были депозиты на заседании Набиулиной, тогда и тренды в акциях были» — чего ?
2 — «вы никогда в среднем и негде не найдете нашу див Доху в темболее на амерах» — в смысле ?
3 — «Я не нашел у вас негде упоминаний о стоимости бизнеса о мультипликаторах.» — какое это отношение имеет к посту? или надо зафигарить на 2х страницах то, что итак доступно каждому в любом скринере
4 — «понимание не улучшилось.имхо.Все рассуждения на уровне банальностей, не копая вглубь». — мне кажется вы не поняли глубь) я утверждаю что инвестиции в рф это в основном говно. Вы конечно можете и дальше в нем ковыряться и думать, что мультипликаторы дадут вам какое то преимущество, но это и есть банальность
Смысл поста на всякий еще раз — уходить на западные рынки, а не смотреть на 11 лет не растущий ртс и думать, что ты успешный инвестор )
я купил страховую компанию в китае позавчера, дд — 7%
Кроме того вы имеете доход в валюте, на позапрошлой неделе рубль упал на 6%, какой смысл вообще думать о рублях то, если падение курса полностью уничтожает все ваши дивиденды.
См в долларах газпром, ммк и тд, роста нет, есть падение
блин обрезал неудачно, полоса вертикальная это 2010 год
upd это распики, текущее соотношение 1:2. На пике газпром стоил 380р/24 курс =15,8$*2 = 31.6
К сожалению некотрые не вкурили
про дд, было 2а года назад 8, сейчас 12
курс был тогда 62, сейчас 74
любитель вы дивидендов наш )
а тогда тоже были цены на газ большие
ага )
А по моим критериям даже топорным тогда брать нельзя было, а последние годы можно...
див доха с 2004 года 0.8-1.6% при офз 10% ну такая себе инвестиция...
Ну и про амеро рынок сейчас призывы у вас из этой же оперы…
Вот по другому объясню, добычу они не могут увеличить, металлурги тоже — они копают только одну гору, число гор не увеличивается. Таким образом выпуск в тоннах, кубаметрах и тд не растет. Все зависит только от цены сырья.
А я люблю когда компания увеличивает объем товаров и услуг и растут продажи, такого в рф особо нет
ну сам я лично вообще в индексы не вкладываюсь, только отдельные компании.В индексах сильно много того чего в здравом уме не купишь
Увеличив свою копилку в 2 раза за 2 года.
Вот и всё.
Все остальное это вода.
От рынка не зависит. Но я выбираю рынок РФ — более мне понятный.
А так суть одна и та же.
Робот Бендер, судя по ценам в магазинах, покупать и продавать в одно время надо было буквально недавно сперва гречку, потом лимоны и имбирь, а потом морковку и картошку. им бы любой биткоин позавидовал.
Если же серьёзно — лично и конкретно я ориентируюсь только на будущий рост, а то так можно скатиться и к тому, что покупать надо было когда-то доллар. Когда он стоит по 28. А лучше тогда, когда за него ещё сажали.
Вообще же в мировой экономике и инфляции существуют тренды на север и на юг, как, мне кажется, и ориентироваться надо только на них, покупая то, на что будет очень скоро дефицит чего-то или рост спроса на что-то. У меня прямо сейчас весь портфель насквозь российский. Да, я люблю сугубо немецкие автомобили, но завтракаю я отечественными продуктами питания из отечественных супермаркетов, даже банально конфетка к чаю сделана и то у нас, хотя и из сырья развивающейся страны.И моюсь я нашим отечественным детским мылом (куда уж там до Баффета… — сами догадайтесь, при чём тут он), которое уже больше века выпускается у нас, и шампунем, правда тут спорно, чей он будет с учётом...Зубы правда при этом чищу немецкой зубной пастой. Короче, лично у меня нет в пользовании того, что относится к США, всё как-то или Россия, или Германия, или Италия, или Швейцария, или Китай, или Бразилия...
Но это ж в рублях, рубль каждый 5-7 лет тоже делится попалам )
Итак, «каждые 5-7 лет рубль делится пополам» © — покажите мне цифири…
ок, в 2014 валютный коридор упразднили
среднегодовой курс был в 2014 38,46
в 2020м через 7 лет 72,32
72,32/38,46=1,88 раза
в 2024-6 напомните еще разок показать как рубль складывается попалам
Юлите
Или че, будете бред писать смешной, ну давайте похохочем )))
или поюлите как то про плавающий курс до того времени
Нда…
да и к тому же про валютный коридор узнали, все день не зря прошел
в 2014 валютный коридор упразднили
среднегодовой курс был в 2014 — 38,46
в 2020м через 7 лет 72,32
72,32/38,46=1,88 раза
или где то есть ошибка в расчетах? ну так укажите
Один период с большим допущением ты нашел. Теперь давай про каждый… -)))
так что мое утверждение формально невозможно опровергнуть
1. С конца 2009-го ставки по долларовые вкладам в надёжных банках в максимуме доходило до 3,8%, а в среднем были чуть больше 2%, в последние два года даже меньше.
2. Средний курс доллара в 2010-2013 — около 34 руб., 32 руб. — это надо было угадать с точкой входа.
P. S. URKA уже делистинговали при цене 119 руб. (объявили примерно при 170).
cbr.ru/statistics/bank_sector/int_rat/
тогда было на 400 банков больше чем сейчас, вкладчики смотрели на топ 100 банков. Сейчас просто из за сокращения числа банков смотрят на топ 30. Не надо путать то что было тогда и сейчас.
вклады сроком на 3-5лет
а до 1,4 расширили после девальвации очередной, 700 реально тогда копьем стали
После знакомства с рынком и «длинным» индексом РТС критическое мышление не позволяло мне пойти по «легкому» пути погружения в российских эмитентов.
Кстати принять действительность может помочь официальный индекс полной доходности РТС с 2010г. Как я понимаю, в таком индексе ещё не учтены компании, вылетевшие из него за время пути … А ещё забирать дивиденды нельзя при таком подходе.
https://www.moex.com/ru/index/totalreturn/RTSTR/profitability
smart-lab.ru/blog/661902.php
Надо смотреть на объективные показатели, а привязывать все «патриотизму-непатриотизму». Политика и зарабатывание денег на рынке — суть вещи несовместные.
Индекс полной доходности РТС на moex отслеживается с 10 года. Почему нельзя просто сравнить его с индексом полной доходности sp500 ?!
А про сырьевые циклы тут мало кто знает.
Нашел здесь же пост 16-го года с котировками Газпрома.