Монетизация ВВП в СССР и в современной России

Как бы намекает, не?

монетизация СССР

https://t.me/zmeyclub

Zmey

Москва

288

4 546

с 26 ноября 2013

33 Комментария

Mantis
28 июня 2021, 21:43
сейчас другое
0
- Zmey
  28 июня 2021, 21:44
  Mantis, конечно, #этодругое
  0
- Petr S
  28 июня 2021, 22:28
  Mantis, по другим странам есть такие графики?
  
  пс. да и проблема СССР была не в монетизации ВВП, а в продажной номенклатуре
  +1
  - Harry_Potter
    28 июня 2021, 23:56
    Petr S, в совке монетизация не обеспечивалась товарами, в отличии от РФ
    0
    - Zmey
      29 июня 2021, 00:09
      Harry_Potter, в РФ чем обеспечивается? Пальмовым маслом с усилителем вкуса или принудительной вакцинацией, чтобы в соседнюю область на рыбалку смотаться?
      0
    - Eridanoy
      29 июня 2021, 00:24
      Harry_Potter, как не обеспечивалось? Если бы не обеспечивалось при фиксированных ценах все магазины были бы пусты, а это случилось лишь когда Горбачёв денег навливал, да и то говорят искусственно пришлось товар на складах придерживать чтобы создать дефицит.
      +1
      - Harry_Potter
        29 июня 2021, 00:35
        Eridanoy, про дефицит в ссср не слыхал чтоль
        +1
        Eridanoy
        29 июня 2021, 00:39
        Harry_Potter, должен быть тотальный дефицит, а его организовали лишь путём перестройки.
        +1
        Zmey
        29 июня 2021, 00:45
        Eridanoy, это факцинный тролль, я забанил его.
        0
      - nik
        29 июня 2021, 04:23
        Eridanoy, Горбачев денег не навливал он ушел в декабре 1991 года. А инфляция с приставкой «гипер» началась позже.
        
        +1
        Eridanoy
        29 июня 2021, 14:01
        Виктор ~, он же принял закон о кооперативах, через них и обналичивали, понятно что инфляция не сразу началась.
        0
Стецура Александр
28 июня 2021, 21:52
скоро в кинотеатрах… бакс по 250р..?
+1
Обитатель матрицы
28 июня 2021, 21:52
Диапазон России с 91 года берите. И учитывать надо по промпроизводству или с/х, а не по ВВП.
0
Сeм
28 июня 2021, 22:06
совок никуда не делся итак понятно
+4
ves2010
28 июня 2021, 22:08
ну как бы
при ссср не было достоверной статы… т.к были приписки +30+60% как минимум
+2
- Zmey
  28 июня 2021, 22:10
  ves2010, приписки денежной массы? План по приросту вкладов был, а вот насчёт приписок…
  0
  - iddqd3n
    28 июня 2021, 22:45
    Zmey, приписки ВВП… Сейчас ВВП считают по расходам, СССР считал по произведённому в склады. Но и там он некисло рисовал, только натыкался на это у Гринспена в «Картах...» (в своё время в США была целая разведка для проверки статданных других стран). Когда Германия объединилась, по восточной части сразу стало очевидно, что весь этот коммунистический пафос был просто красивой рекламной ширмой для Запада, никак не связанной с реальностью.
    +2
    - Zmey
      28 июня 2021, 23:28
      Денис Г., я ниже ответил, что на складах много не наработаешь. А вот на ценах можно.
      0
GOLD
28 июня 2021, 22:25
Если ВВП и монетизация измеряется в фантиках, то было бы полезно отрисовать курс фантика в доллару и там и там)

Сравните долларовый ВВП СССР и РФ
0
- Zmey
  28 июня 2021, 23:20
  $100, в этом нет смысла. Валютный курс (как официальный, так и на чёрном рынке) это зачастую спекулятивная штука, тем более СССР был практически самодостаточен и не стремился к глобальному разделению труда. Можно считать ППС, но это есть у Пикетти и Мэдиссона. Зачем мне повторяться?
  0
iddqd3n
28 июня 2021, 22:49
Если выкинуть из ВВП СССР произведённое в склады, то его кривая будет ещё выше. Но это детали, проблема СССР была в том, что он просто печатал деньги. В последние 20-30 лет цены стояли, а зарплаты росли. Откуда взяться лишним деньгам, если выручка кратно не растёт? Только напечатать. Отсюда дефицит 80-х и гиперинфляция 90-х — товаров просто не было.

Сейчас такого и близко нет.
+1
- Zmey
  28 июня 2021, 23:24
  Денис Г., Вам бы разобраться из чего состоит ВВП. Какое-нибудь строительство, добыча сырья, высшее образование и ещё много чего, как это накрутить? Многих услуг, наоборот, не хватало и они были в драку. Работа на склады это несколько процентов от ВВП, сильно там не накрутишь. Поэтому Митчелл, у которого я брал данные по ВВП, пошёл немного другим путём. По номинальному ВВП он признал официальную статистику, а по ценам нет. Поэтому реальный ВВП, начиная с конца 70-х годов не публиковал. ИМХО, правильно сделал.
  0
  - iddqd3n
    29 июня 2021, 07:58
    Zmey, ВВП СССР был 50% от США, население сопоставимо. Я не настолько молодой, чтобы верить, что Союз был обеспечен товарами вполовину от Америки.
    
    Он и не был — мы были передовиками в ВПК и тяжёлой промышленности, доля потребтоваров была от силы 20-25%. А танчики и трактора тупо делались в склад. Поищите инфу — к концу у СССР были больше всех танков, комбайнов и прочего, но негде было это всё использовать. В рыночной экономике это бы никто не купил и не нарастил ВВП.
    0
- Zmey
  28 июня 2021, 23:26
  Денис Г., И да, крупнейшая статья ВВП это вменённая рента, но в то время её не считали ни в СССР, ни на Западе, поэтому номинальный ВВП СССР даже недооценён.
  0
Чингачгук (Великий Змей)
28 июня 2021, 23:59
ну а сейчас компот будут вливать всем 2 раза в год, один компот — косарь, 300 000 000 000 на ровном месте к ввп и 20% кешбек в виде ндс
+2
- Zmey
  29 июня 2021, 00:01
  Центурио́н, +100
  0
Eridanoy
29 июня 2021, 00:27
В СССР другая система была, там безналичный контур который обслуживаль предприятия был изолирован от потребительского. Поэтму можно было много бабла вливать в экономику не оказывая влияния на потребительский рынок. Да и контролировалось всё неплохо. Проблемы начались когда обналичка через кооперативы пошла.
+2
- Zmey
  29 июня 2021, 00:36
  Eridanoy, да вряд ли. Как и всегда, проблема была в дисбалансах. Экономика уже не росла так быстро, как раньше, а денежная масса, напротив, росла всё быстрее. И при этом была жёстко связанная система, которая не способна рефлексировать и реформироваться. ИМХО, но всё произошло именно так, как и должно было.
  +1
  - Eridanoy
    29 июня 2021, 00:41
    Zmey, скорее Горбачёв делал это сознательно. Как сознательно после него Ельцин закрыл на ремонт почти все табачные фабрики чем создал искусственный дефицит с талонами на курево.
    0
    - iddqd3n
      29 июня 2021, 08:27
      Eridanoy, систему, в которой каждые 20 лет надо было менять валюту, обнуляя сбережения граждан, придумал не Горбачёв, на него просто выпал кризисный период :) Возможно, надо было не затягивать и в начале 80-х в очередной раз перепечатать рубли с конфискацией депозитов, но партия решила поэкспериментировать с рынком :) Имхо, верно. Криво, но их же никто и не учил.
      0
      - Eridanoy
        29 июня 2021, 14:02
        Денис Г., Горбачёв существенно увеличил денежную массу наличности потому что открыл возможность обналички через кооперативы.
        0
        iddqd3n
        29 июня 2021, 15:58
        Eridanoy, это одна сторона, скорее даже симптом. Вторая — 25 лет разбалансировки товаров и денег, тотальный развитой социализм, где зарплаты растут, а цены нет. Просто рай на земле :)
        
        Но вместо нормального рынка он вводит рыночные цены на опт, оставляет фиксированные в госмагазинах и разрешает кооперативы и экспорт кооперативам. Ну и понеслась душа по кочкам :D Коррупция ли это была национального масштаба или тупость — уже не так важно :) Пациент свалил за бугор и как бы не был обвинён даже в халатности, типа власть отдал и норм.
        0
        Eridanoy
        30 июня 2021, 16:18
        Денис Г., если бы была серьёзная разбалансировка её не нужно было бы устраивать искусственно. Понятно что идеально система не работает, но странно что подобные более серьёзные разбалансировки в кап. системе которые приводят к регуляным кризисам таких как вы не беспокоят, а там ведь по вашему «нормальные» рынки. На самом деле рыночные механизмы в обоих системах действуют одинаково, вопрос только как их используют и в чьих интересах. Тоже самое и с планом. И план и рынок это лишь инструменты и эффект от их использования скорее зависит не от социально-экономической системы, а от того насколько грамотно это делается.
        0