хм
хм личный блог
21 июня 2021, 20:55

Ипотека, как способ развода.

Сегодня в одном крупном банке предложили взять ипотеку под 5,7% годовых. При этом деньги, я там размещаю под 6,1% годовых на премиум вкладе (расходная 3 летка).

При этом сотрудник яростно доказывал что 5,7% это эффективная ставка, т.е включая все расходы. Хотя конечно документов я не видел, с другой стороны зачем ему врать.

Таким образом банк готов предоставить мне, мои же деньги, под минусовую для банка ставку. Прям благодетели.

Вот только если забыть, что цены на квартиры выросли в среднем на 20-30% за год. 

Такое ощущение что банки тупо вступили в сговор с застройщиками, такой маркетинговый ход -  мы снижаем ставку, вы повышаете цены. Прибыль делим.

В итоге получаем ту же самую маржу, что и до снижения ставки, но народ в РФ в целом имеет образование на уровне 3 классов церковно — приходской школы, верит в помощь государства и в щедрость банков, так что валом пойдет брать ипотеку по низким ставкам.

По мимо маржи, у банка есть вариант отжать хату, при  проблемах у ипотечника — болезнь, потеря работы, появление иждивенцев и тд.

Любая просрочка и банк идет в суд, отжимает хату, выплаченные проценты по ипотеке и продает квартиру на вторичке за копейки, своим же сотрудникам.
Люди  со стороны такие квартиры брать не спешат, т.к они находятся под арестом.

Есть знакомая, которая работая в сбере на хорошей должности, заимела к 45 годам уже десяток таких квартир в провинции. Тупо выкупает за полцены с торгов, часть перепродает.

Короче, отличный рентабельный бизнес.

PS пользуясь случаям, ни кто в Казани или пригороде квартиру не сдает? 
Нужно 2-3 месяца пожить по делам, а на сайтах одни агенты с комиссиями по 50% от цены.

Раньше у родственника снимал, сейчас он квартиру продал. Хз, где теперь выходы искать. Купил бы квартиру, да цены на хаях. 
Лучше в личку, не срочно.


Раньше считал что снимать выгодней, теперь считаю что 1/3 объекта недвижимости в разных городах, нужно иметь на вот такие случаи. Похоже скоро желающие снимать бетон исчезнут как вид. Это к вопросу инвестиционных квартир.


99 Комментариев
  • Сергей Каменецкий
    21 июня 2021, 21:06
    ну а вам кто мешает выкупать эти же квартиры с торгов?
      • Принцип Парето
        21 июня 2021, 21:28
        dekab1, у кучи банков есть страницы с залоговой недвижимостью. Бери — не хочу. Плюс банкротные торги, туда также может любой попасть, только купи ЭЦП. Другое дело что ликвидные объекты на таких торгах почти по рынку уходят, а иногда даже дороже))) Поэтому ловить там, как правило, нечего
        • Rusa000
          22 июня 2021, 04:37
          Принцип Парето, ну вот вы и сами сказали. цена этих квартир зачастую выше среднерыночнй
          • UnembossedName
            22 июня 2021, 09:03
            Rusa000, получается это очередные сказки про полцены)
            Или есть какие-то доторговые предложения сотрудникам?
            • Антон Б
              22 июня 2021, 10:46
              UnembossedName, есть информация и свои торги.
              а потом выходит на публичные торги ПОСЛЕ.
              Если своим не подошла.
            • Rusa000
              22 июня 2021, 16:19
              UnembossedName, ну вообще всегда сначала конкурс устраивается между сотрудниками. затем, если никому не интересно-выставляетмя на открытый рынок
        • Антон Б
          22 июля 2021, 12:42
          Принцип Парето, эти квариры с историей.
          и эту историю хорошо знает сотрудник банка — у него все на руках включая заключение сб банка.

          и не знает никто другой.
          даже если торги публичны.
          (а это не всегда так, но предположим)
          то это рынок лимонов.
          (см. рынок лимонов)

          вот эта разница в информированности и создает доход сотрудникам банка, а так-же создает непредсказуемые! риски внешним покупателям.

          она-же обеспечивает дисконт к «чистому » рынку .
          который добивает домохозяйства Еботечников.

          Ипотечники покупают на «чистом» рынке и банк за этим следит.
          А их квартиры идут с дисконтом на «залоговом» рынке и тоже это норма.

          ипотеку на покупку на залоговом рынке тебе не дадут.
          потому что там ОБРЕМЕНЕНИЯ в момент продажи )

      • NikolasM
        22 июня 2021, 01:50
        dekab1, сговор банкиров и застройщиков называется эскроу счета, все правильно
    • megatrade
      21 июня 2021, 21:17
      Сергей Каменецкий, вот ты наивный
      • ruru42
        21 июня 2021, 22:33
        Эм… А где в вашем прекрасном бизнес исследовании банковской маржи сводка по балансу, согласно которой на один номинал условного депозита можно выдавать 5-10 номиналов в кредитах?
        • Обитатель матрицы
          21 июня 2021, 23:59
          ruru42, надо по ипотечным кредитам законодательно закрепить мультипликатор 100, чтоб уж совсем шоколадно все было.
        • Eridanoy
          22 июня 2021, 00:14
          ruru42, точно, у них же есть норма резервирования и она не 100%
        • Petr S
          22 июня 2021, 01:37
          ruru42, да аффтар же упомянул же что с образованием у него не очень — 3 класса церковно-приходской только смог осилить, так «бизнес-исследование» соответствующее ;)))))))
          • Bavarec
            22 июня 2021, 12:12
            Petr S, это и без автора понятно
        • BearEater
          22 июня 2021, 08:49
          ruru42, откуда, по вашему, банк возьмёт деньги на выдачу кредитов сверх депозитов?
          • ruru42
            22 июня 2021, 08:53
            • BearEater
              22 июня 2021, 10:27
              ruru42, «Тогда если клиент банка размещает депозит в размере 1 тыс. рублей, то 50 руб. остаются на корреспондентском счете в ЦБ, а 950 поступают в распоряжение банка и выдаются в кредит. » С депозита в тысячу рублей за счет нормы резервирования наоборот банк выдаст кредитов на меньшую сумму, получается.
                • BearEater
                  22 июня 2021, 12:21
                  ruru42, на википедии тоже речь о том, что из-за резервирования банк может выдать меньше кредитов, чем принимает депозитов.
                  • Дмитрий
                    22 июня 2021, 15:30
                    BearEater, депозит один, а кредитов по цепочке он может профинансировать НЕСКОЛЬКО. Совокупной стоимостью в РАЗЫ больше начального депозита.
                    • BearEater
                      22 июня 2021, 15:40
                      Дмитрий, в том то и дело, что из-за нормы резервирования банк сможет выдать кредитов лишь на меньшую сумму, чем привлёк депозитов. Он получил 100 рублей депозитов, выдал ипотеку на 95. Для нового кредита нужны новые депозиты.
                  • ruru42
                    22 июня 2021, 17:14
                    BearEater, вы правы, я ошибся. Сходу не вижу информацию, подтверждающую мой тезис.
        • Владимир
          05 июля 2021, 07:58
          ruru42, нет такого. Не выдумывайте.
    • Антон Б
      22 июня 2021, 10:45
      Сергей Каменецкий, мешает что квартира в залоге, что там могут быть происаны дети.
      что это надо мониторить.
      это БАНКОВСКИЙ бизнес.
      И для этого нужно работать в ЭТОМ банке как минимум.

      Чтобы знать.
      • Сергей Каменецкий
        22 июня 2021, 11:14
        Антон Б, плохому танцору что нибудь да мешает 
        • Антон Б
          22 июня 2021, 12:00
          Сергей Каменецкий, это отдельный бизнес.
          и им занимаются отдельные специально обученные люди в банках сопытом.
          с доступом к информации.

          лезть туда без знаний, и опыта глупо.
          • Сергей Каменецкий
            22 июня 2021, 12:25
            Антон Б, 21 век если знаний не хватает — любой специалист нанимается за деньги. Глупо сидеть и сопли жевать, жалуясь что во всем виноваты окружающие
            • Zerich121
              22 июня 2021, 19:57
              Сергей Каменецкий, в 21-ом веке эти же «специалисты» разведут нанимателя как липку и бумажками прикроются, что сам отдал. Смотрел Ярдрея про «бесплатных» юристов.
              • Сергей Каменецкий
                22 июня 2021, 20:19

                Zerich121, совсем смлаб школотой завален. Собралась детвора, которая в своей жизни еще не обросла ни кругом знакомств, ни штатом специалистов, ни собственный мозг не взрастила. Сидят, ноют друг другу в жилетку что они такие чахлые и все им подавай на блюдечке...

  • iddqd3n
    21 июня 2021, 21:10
    Нет там халявы — эта льгота спонсируется государством из налогов. Берёте вы ипотеку или нет — вы всё равно уже оплачиваете этот балаган.
      • iddqd3n
        21 июня 2021, 21:35
        dekab1, рыночная ставка гораздо выше, банк получает её (ну нет дураков давать физикам по ставке ниже, чем можно дать минфину или корпорации, и ниже, чем они сами занимают на рынке). Разницу платит государство.
          • iddqd3n
            21 июня 2021, 21:40
            dekab1, вы пропустили весь движ :) Семейным вообще процентов по 5 давали.

            Сейчас ограничивают сумму тремя миллионами вроде, при новых ценах это по сути закрытие программы.
            • asfa
              22 июня 2021, 00:39
              Денис Г., на Дальнем Востоке можно было отхватить под 3%, и даже под 2% в 2020г.  
          • UnembossedName
            22 июня 2021, 09:05
            dekab1, ну то есть с учетом этой информации пост как бы получается полная ахинея, не так ли?
        • Zaorish
          21 июня 2021, 23:40
          Денис Г., там еще застройщики готовы часть разницы оплачивать, чтобы продать менее ликвидные обьекты…
      • Андрей Лисичкин
        21 июня 2021, 21:40
        dekab1, если вы не вкурсе в нашей стране уже второй год действует госпрограмма льготная ипотека 
        Недополученные банком проценты (до ключевой ставки +3% годовых) субсидирут  государство из федерального бюджета.
        • Oleg
          22 июня 2021, 08:13
          Андрей Лисичкин, она вроде действует только у кого 2 детей
  • Евгений
    21 июня 2021, 21:20
    На старте льготной ипотеки (до повышения цен), можно было «урвать» новострои по хорошей цене. Сейчас же цена очень выросла (по СПб, если пару лет назад можно было взять студию за 1.8-2 млн. (окраины), сейчас такие варианты стоят 3.7-5 млн.) Обратите внимание на «сельскую» ипотеку, будет то же самое — рост цен на частные дома в перспективе 3-5 лет. Пока такого роста цен, как на квартиры не наблюдается.
    • Dmitry 500% Sheptalin
      21 июня 2021, 21:45
      Евгений, дома уже подорожали в 1,5 раза (стройматериалы + работа)             
  • fobos_x
    21 июня 2021, 21:21
    Льготная ипотека под 5,5%, 12 мио для мск и 6 для регионов. Дом РФ даже под 5,15 дает если пенсионные отчисления дашь посмотреть
  • Константин
    21 июня 2021, 22:01
    Что за банк?
    • fobos_x
      21 июня 2021, 22:05
      Константин, банк Дом РФ
  • Михаил FarEast
    21 июня 2021, 22:47
    Им государство компенсирует такую низкую ставку для первички
  • во первых цены выросли в 2 раза, а не 30%, во вторых при тех же зарплатах у нас в организации побежал покупать квартиры, это же ставка 5% и пофиг что цены в 2 раза выросли, и то что зарплаты теже. на самом деле один безтолковый политик попросту уничтожил рождаемости будущую этим, ибо платить теперь народу будет нечем, жилье стало недоступным от слово вообще, соответственно демография будет ноль
      • dekab1, в казани за 1.5 года где то, однушки с 2х миллионов до 6 выросли, меня интересуют трешки — в ноябре 5 млн, сейчас 8 млн. 
          • dekab1, новостройки, так речь и о том, что квадрат был 60, а теперь 120 и до бесконечности, при зарплатах в городе 30-40 тысяч
              • dekab1, цены до 2019 вполне себе были около 60ти, цены вообще запредельные, так москвичи и все скупили этажами подьездами, большинство квартир даже старта продаж не было, все скупили напрямую у застройщика. тоже самое сейчас в сочи, богатые вообще одурели, цены дороже чем в италии и испании, при падении доходов зарплат
                • Дмитрий
                  22 июня 2021, 15:41
                  Эльзар Тимирбулатов, я — москвич. Вот ума не приложу зачем нам покупать квартиры в ни разу не курортной Казани. Да ещё и за выросший вдвое(по вашим словам) ценник.
                  Понятно зачем казанцы были бы готовы переплачивать перебираясь в Москву или ближ. к ней Подмосковье. Но вот зачем наоборот?..
                  • Дмитрий, у тех у кого денег хватает на подьезды, они просто идут и покупают там где по их мнению хайп, казань народ считает чуть ли не третьей столицей и городом европейского уровня, что вообще не так, информация о масквичах от риэлторов и зайстройщиков, она же не с пустого места появилась, дураки ли что скупают в казани, я считаю да, ибо нет тут людей которые могут позволить такой ценник
                    • smit
                      22 июня 2021, 16:28
                      Эльзар Тимирбулатов, нелепица какая-то: 
                      Кто дурак? условный Москвич который купил подьезд в городе где нет платежеспособного спроса или человек которые поверил в подобные россказни ))

            • smit
              22 июня 2021, 16:20
              Эльзар Тимирбулатов, был 60, а теперь 120 и до бесконечности, при зарплатах в городе 30-40 тысяч
              либо цена метра завышена, либо ваши представления о зп занижены. 
  • tores
    21 июня 2021, 23:05
    Родственник то твой с 3 классами поумнее тебя оказался. Ищи лоха.
  • Serj90
    21 июня 2021, 23:14
    Банку держать хату на балансе вообще не вариант. Куча расходов и не профильный актив. Так что с точки зрения банка как предприятия это скорее… ну грубо говоря издержка, негатив… хотя че придумывать, это же пассив). И уходят квартиры ниже рыночной, потому что скорее слить надо, там же еще агентский договор и т.п. Это со стороны физика кажется что это двойной шоколад и деньги поимел и хату с бедолаги.
  • Обитатель матрицы
    21 июня 2021, 23:52
    Банки — это и есть застройщики.
  • Eridanoy
    22 июня 2021, 00:17
    Думаю немного не так, во-первых вы наверное уже давно такой депозит открыли и таких ставок по новым пока нет, во-вторых в банках не полное резервирование и за счёт вашего депозита они выдадут несколько кредитов, в-третьих это скорее всего льготная ипотека и разницу покроет бюджет.
    Так что сговора не нужно, повысится спрос — застройщики поднимут цены, а банки получат бабло из бюджета и тоже не в накладе. Заплатим в итоге мы все и банкам и застройщикам.
  • orbit
    22 июня 2021, 00:50
    ТС смеётся над окружающими и их образованием.)) Сам не понимает простых вещей, и бежит на СЛ осуждать кого либо, это смешно, так ведут себя хабалки с привоза.
  • Робот Бендер
    22 июня 2021, 03:57
    Господи вы до сих пор возитесь с этими вкладами.Ладно когда ещё спорили пару лет назад инфляция была ещё тогда  неочевидной, но ведь сейчас капиталы на вкладах горят синим пламенем, инфляция их просто сжирает.У меня отец подобным бредом занимался в 90-е годы- сгорело всё к чертям.
      • Робот Бендер
        22 июня 2021, 08:54
        dekab1, Валюта разве не подвержена инфляции.С вашим капиталом собираете портфель надежных дивидендных голубых фишек, процентов 20% в облигации для всяких ваших выкупов просадок и в теплое место отдыхать… это принцип всех богатых людей, от него конечно можно уйти в сторону, но только себе в убыток.Вклады это просто более простой начальный уровень, все с этого начинали.
          • Робот Бендер
            22 июня 2021, 09:07
            dekab1, Так не получится, что бы бакс по 120 и акции на лоях-это взаимоисключающее условие.При 120 мамба будет в космосе(сверхприбыли рублевые экспортеров). В 20 году же были сладкие цены на акции, недолго правда но были.Просто здесь играет роль моральная готовность.Я вот на 100% был морально готов, но вот особо денег на докупку не было, на будущие дивы докупился и все.И сейчас на 100% в акциях… х.з каждому своё -для меня комфортно-плеча нет…вам возможно да некомфортно будет.
              • Робот Бендер
                22 июня 2021, 10:02
                dekab1, при просадке 30% я скрипя сердцем продам сургут преф. с его див дохой 15% и куплю нормальных рыночных акций + дивы.Итого процентов 27 у меня есть постоянный резерв.А насчет просадок-меня можно обидеть не просадками, а снижением дивов… для этого сургут преф как противофаза и гос компании (государству в кризисы очень деньги нужны...).Плюс просадки я очень легко переношу, у меня настроение даже приподнятое при этом… х.з. почему)))
          • Дмитрий
            22 июня 2021, 16:10
            dekab1, неужели вы всерьёз считаете что «отбивать инфляцию» надо закупкой вообще не генерящих прибавочную стоимость амортизируемых пассивов(товаров), вместо активов(т.е. их производств)?
            Если это так, то у вас такая нелепица в голове, что даже такой примитив как Кийосаки для вас будет весьма полезным откровением.
      • Владимир Гончаров
        22 июня 2021, 20:05
        dekab1, так вы готовы выкупать с каким шагом и как далеко?
    • Обитатель матрицы
      22 июня 2021, 13:30
      Робот Бендер, А с АОшек по идее эффективные менеджеры могут вывести активы, и будет акцулька обеспечена офисным стулом и арендой офиса 10 кв.м., а не жирным бизнесом.
      • Робот Бендер
        22 июня 2021, 14:25
        Crossz, ФРС и ЦБ может печатать, печатать, пока на ваш капитал не купите буханку хлеба...
        Слушайте ну есть портфель, в нем разные сектора экономики, у того же сбербанка, с Газпромом очень много стульев и их тяжело вывести))).Яж лютый шлак не имею ввиду.Чинные госкомпании у которых спецслужбы и армия в поддержку если что…
        • Обитатель матрицы
          22 июня 2021, 22:28
          Робот Бендер, я согласен, что будут печатать и печатать. Но про минусы тоже не стоит забывать. Ну вот рассмотрим гипотетическую ситуацию: эффективный менеджмент Сберпрома решил вывести все активы на другую АОшку. Что может сделать против этого обычный миноритарий? — ничего. А если несколько разом компашек так решат?
          • Робот Бендер
            23 июня 2021, 04:18
            Crossz, вот смотрите лензолото все активы проданы, объявили по.этому поводу супердивы и акции на орбиту… до этого так было в телеграфе, скоро будет в зиле.Ну вот она реальность.У тех кто такого боится жёсткая диверсификация процентов по 7 в бумагу.Фокап возмещается за 1 год дивами.И это больше фобии то что вы пишете.Причем мои примеры-это откровенный шлак, полубанкроты, банкроты и.т.д. как раз то о чем вы пишите и что я никогда не держу...(рука не подымается такое купить).А держу откровенно крепкие, растущие компании с госучастием, чтоб заинтересованы были дивы платить, чтоб эти дивы в среднем росли и.т.д.Чтоб 50% от чистой прибыли на дивы(но и не более), чтоб мультипликаторы были вменяемые, перспективы хорошие, долговая нагрузка приемлемая и.т.д.
  • liberty
    22 июня 2021, 06:45
    Банки зарабатывают за счет плеча от ЦБ, на 100 руб. размещенного депозита ЦБ дает им ~1000-1500руб. под ставку рефинансирования.
  • Ƴøѯ!
    22 июня 2021, 11:25
    Жильё на хаях.
    А машины, продукты, коммуналка?
    Железо, бетон, всё дорожает. И только мы все ждём обвала цен на жильё (я про условные Сочи, а не про Воркуту)
  • ICEDONE
    22 июня 2021, 11:34
    Сейчас хата однушка стоит 2 ляма, машина 1,5 ляма. Когда квартира будет стоить 3 ляма тогда будет средневзвешенная цена. Все что выше уже дорого, ниже дешево. По цене разумеется квартира однушка в регионе 45м2
  • ICEDONE
    22 июня 2021, 11:35
    Ставка сейчас халявная, на горизонте 30 лет вы выйдете по ней в большой плюс.
  • Юрий Рузавин
    22 июня 2021, 11:35
    Шикарное же предложение, почему Вы ноете? Капитализм он такой, а пользователи могут решить в моменте, дорого или дешево лично для них, нужно или не нужно. Это рынок, или ты в нем, или вне. Апеллировать к высшей справедливости и т.д.бесполезно. PS.Я тоже недоволен ценами на бетон, но лонгриды не пишу, а прикупил REIT
  • ioann1582
    22 июня 2021, 11:44

    По мимо маржи


    пользуясь случаям, ни кто

    поправь, плиз — режет глаз

    не придирки ради, а токмо чтобы показать, что образование не 

    на уровне 3 классов церковно-приходской школы

  • Sergee Sergee
    22 июня 2021, 14:22
    Есть такое, ипотека зло, если только банк не кидать на проценты досрочными выплатами
  • Каторга
    22 июня 2021, 16:24
    На airbnb сними
  • Ching Chong
    22 июня 2021, 17:08
    Попробуйте почитать теорию финансов.

    На квартиру можно смотреть как на финансовый актив. А если точнее, то перпетуитет. Можно найти present value этого актива PV = A/r, где A — денежные потоки (от ренты) за год, r — дисконтирующая ставка.

    Если в 2019 году имели r_1 = 7.75% = 0.0775, то теперь минимум достигался на r_2 = 4.25% = 0.0425.

    Как изменились цены на перпетуитеты (квартиры) от снижения ставки ЦБ с 7.75% до 4.25%? (A/r_2)/(A/r_1) = 0.0775/0.0425 = 1.82353 = 82.353%.

    Нет никаких сговоров и разводов, а лишь финансовая математика.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн