Давеча встречался с руководителем классической брокерской конторы. Вопрос был в рекламе и всяким разным нюансам нашего грешного рунета. В ходе разговора как-то так получилось, что я сказал что веду свой брокерский счет в Тинькове. Был проклят. Размазан. Обвинен в расточительстве и так далее. Ну плюс услышал пару занятных историй что «на самом деле у них все плохо».
Сегодня опросил кучу своих знакомых. Средний класс. Мальчики девочки 40-50. У всех или Тиньков или Сбер для покупок Гугла и Еппла.
Ну и да, только ради этих покупок они и завели счета.
Мой диалог с директором брокерской конторы закончился грустно. После эмоционального всплеска ему пришлось признать что будущее у конторы странное. Что давно бы пора продаться, но покупателей нет.
Сеть покрытия у них хуже. Хрень всякую впаривают активно и агрессивно. Доступ к иностранным биржам, изобилие инструментов, тарифы- далеки от идеала. комиссия с дивов в финаме -вот это как? Многие работающие на иностранных биржах ушли на IB и других глобальных брокеров.
Свою роль они сыграли. молодцы. Денег заработали. А теперь пришли акулы и при капитализме, как и положены начали жрать мелких хишьников. Хотя нишевые, типа Атона или FF мне кажется вполне себе чувствовать будут себя не плохо. посмотрите на торговлю- везде магниты с пятерочками. нет ларьков которые были 20-30 лет назад. Но остались нишевые не сетевые магазинчики которые торгуют чем то специфичным-винил, пленочная техника, дизайнерская одежда.
Gregori, я акромя италий негде долго не зависал, так вото там в любом крупном итальянском городе пару раз в неделю приезжает фермерский рынок — цены ниже маркетов, ну а на вкус уж, простите даже с натяжкой тот корм что лежит в наших сетях едой ну никак назвать нельзя
Вася Пупкин, а что конкретно можно сравнить с итальянской жратвой кроме сыра? Да и сравнивать т.н. «фермерское» и «магазинное» тоже вероятно, некорректно и у нас. Наше же фермерское молоко не сравнивается с молоком «веселый молочник» из пятерки.
Феликс Труфакин, колбасы вареные/полукопчёные, вяленое мясо, морепродукты с Лигуриийского моря, когда все незамороженое, раза в 2 больше и дешевле, чем в МЕТРО и торгует с большого лотка какой-нибудь мужичок, даже мандарины — ну какого хера любые ихние с рынка и вкуснее и пахнут лучше абхазцких и стоят 0,6 за кило… и никаких агрохолдингов, доставок, цифровых технологий… просто ЕДА
Вася Пупкин, ну колбасы наши фермерские по мне так даже лучше, за исключением всяких сыровяленных, что на любителя. Морепродукты — да. Абхазские мандарины уже много лет не видел, но с овощами и фруктами вы не правы- там унификация и стандартизация в Европе на те же яблоки и помидоры. Краснодарские помидоры малинового цвета их уделывают на раз. И остаются только морепродукты незамороженные. И все.
Ну, Тинькофф — такое… (именно брокер, про банк гораздо легче сказать хорошее)
Какого брокера ни возьми — везде связка Банк-Брокер — это позволяет клиентам легко, быстро и бесплатно гонять деньги между этими структурами.
Истории разные: либо «дружественный» банк (общие хозяева), либо у Банка — свой Брокер, либо у Брокера свой Банк — такая ли разница в зависимости от того, кто первичен?
Герман, не в этом дело — Брокеру всё равно желательно иметь Банк под рукой — так, какая разница, Брокер при Банке (например, ВТБ или Сбер) или Банк при Брокере (например, БКС)?
Брокер же, просто брокер — без банка рядом — никогда не сможет предложить клиенту хорошие условия по вводу/выводу средств!
Евгений Бакулин, банковская лицензия у нас от полуярда. и по сути это убыточное вложение. остановись только на этой трате, вы получите убытки
если у хозяев независимого брокера образуется такая сумма свободная, то нахрена им брокер?
Евгений Бакулин, у Финама есть свой банк всю дорогу но только чтобы перекинуть деньги туда сюда по своим счетам ты будешь платить комиссию и ждать. Это чтобы из своего левого кармана в правый денежку перевести
Тинькофф просто бог в финансовой среде, да и приложение для инвестиции ну очень удобное
SergP, КИТ разве не у государства? После вскрывшегося масштабного мошенничества с возвратом НДС и финального аккорда с продажей опционов, был продан РЖД бывшими владельцами-чекистами.
заведу счет у банка -брокера только когда стану древним. для активной торговли они не подходят от слова совсем.ну а тиньков… это как машину купить на авторынке у первого попавшегося перекупа
Причина провала обычных брокеров для меня это трудность заводить деньги и отсутствие партнерской программы. Рад бы работать с Финамом, но попробуй туда деньги внести. На кассе очереди, само время идти в офис накладно, безналично переводить, так комиссию берут. И партнерскую программу вовремя не раскрутили. Тинькофф всех сделал ей.
Вот причина: ушел от Финама в Сбербанк только потому, что в Сбер проще деньги вносить. Никаких других причин! В Финаме и обслуживание лучше, и терминал быстрее работает, и статус квалифицированного инвестора с личным ассистентом сделали… но вносить деньги через кассу выше моих сил, а платить комиссию за ввод бессмысленно с точки зрения инвестора.
Владимир Никонов, откуда взялась коммисия за ввод?
Пополнение банковским переводом на счет было без комиссии и сейчас вроде тоже самое.
Вы переводом с карты что-ли пополняете? Там комисcия есть, только зачем этим пользоваться?
localhost, мой пародантолог — отвратная тетка, которую не заткнуть при чистке карманов и прочем.
но сервис у нее супер.
вот только сервис — это качество оказания услуги, предоставление других нужных услуг, а не улыбки линейного персонала, которые не стоят ничего.
localhost, вы у тинька вообще-то по умолчанию контактируете только с линейным персоналом.
хотя, может вы сами он и есть в отделе «формирование образов в низкопопулярных соцсетях»
Иван Иванов, Мальчики девочки 40-50. У всех или Тиньков или Сбер для покупок Гугла и Еппла.
они так навсегда и останутся мальчиками и девочками без денег
А что удивительного? У меня открытие лет 5. Любой чих — съездить в офис. Который работает ровно по моим же рабочим часам. Выходные закрыт.
А тут тиньков — все онлайн, оперативно, комиссии ниже, премиум клиент, бизнес залы в подарок и прочие фишки.
Удивительно да, что в открытии у меня остался мизер?
Совершенно согласен.
Функции классического брокера нужны малому проценту.
Большинству — просто «докупить эппла», и видеть это как обычный счет, рядом с картой и депозитом.
Думаю, чисто брокеров не останется уже лет через 5-10. Брокерское обслуживание будет просто приложением к банковскому обслуживанию.
Клиент со 100 тыс. руб., купивший Теслу или Эппл «на все без плечей» и сидящий в них месяцами, классическому брокеру, в-общем, и не нужен. А средний счет клиента в том же Тинькове ~60 тыс.руб.
Дело не в клиентах, а в оборотах и комиссиях.
А что касается брокера, то когда продавался Церих, я на замену из банков рассматривал только ВТБ и тот отпал по причине отсутствия единого счета. Потому что мне, по 8-12 раз оборачивающему капитал в месяц (и это капитал в ХХ миллионов рублей вместе с друзьями), нужен нормальный сервис, а не мобильное приложение. Поэтому выбор был из трёх: Финам (не банк), Открытие и БКС.
А средний счет клиента в том же Тинькове ~60 тыс.руб.
у него средний счет такой, потому что там миллион активных клиентов. Только я сам видел несколько человек в пульсе, которые лицом торгуют и у которых депо больше миллиона долларов. Так то их в десятки раз больше.
Дело не в клиентах, а в оборотах и комиссиях.
дело не в оборотах и комиссиях, а в прибыли от брокерской деятельности. У Тинькова есть МСФО в котором всё видно, то что она удваивается каждый год эта прибыль. И он уже пару финамов только на неё может купить. У Финама там вообще неизвестно что. Тайна покрытая мраком. Может её и нет вообще.
kiryushka, бизнес то больше, но как видите, рост брокерских комиссий не покрывает даже расходы на рекламу и маркетинг. Да банк «живет» за счет другого бизнеса (в том же МСФО видно, что все покрывается комиссией за обслуживание счетов). А как бы в таких же условиях «выживала» классическая брокерская компания? Да ее просто бы не было через несколько лет. Поверьте мне: клиент со 100 тыс. руб., купивший акции без плеча и только на свои и сидящий в них месяцами — это «планово убыточный» клиент с точки зрения чисто брокерской деятельности. А если на привлечение такого клиента еще и тратится сопоставимая сумма на рекламу и маркетинг, то «планово убыточна» вдвойне. Понятно, что банк имеет другие статьи доходов и массовое привлечение таких клиентов окупает себя. Но этих доходов нет у классического брокера. Поэтому для брокеров «лучше меньше, но крупнее» или небольшие, но оборотистые.
smit, ну в написанном нет, но ведь директор должен знать поболе чем клиенты фирмы. А вот умеет ли наш респондент выуживать ценную информацию — большой вопрос.
Если вся эта инфа — не очередная сказка о Тинькове.
Хм ну на премиуме у тинька 0.025% и никаких депозитарок и тд.. А у ФинАма 0,035 И ещё откусят с дивидендов и депозитарную. В бкс при сделках 300р списывают +проценты
можно возразить ну так это же на премиум. Ну ребята, в 50 лет и инвестировать 5000 уже стыдно какбы.
тиньков хорошо шагнул. Есть графики понятные по бумагам. Покупка по 1 доллару а не лоту, можно в долг покупать на спб( этого нет в открытии например), не выбрасывает как сбер постоянно. Для меня он 1-2 место занимает среди брокеров по всем параметрам. Имхо.
Сергей И., вопрос надежности и доверия. Тиньку у меня как-то доверия поменьше чем сберу или втб, чтобы хранить там много миллионов на брокерских счетах. Так то соглашусь, что тинек хорош как брокер и берет удобством и низкими комиссиями (на премиуме).
Есть мнение, что брокеров не только классических, но и банковских не останется. Будем напрямую с биржей работать. Всего-то нужно смениться политике ЦБ и закрыть банкам возможность непрофильной деятельности попутно закрыв или консолидируя всякую мелюзгу.
Раньше всех это поняли в Церихе.
Но пока людям голову морочат квалами/неквалами и прочим бредом
Это как с фотоаппаратами — зачем большинству фотик, если вполне сносный вариант есть в телефоне?.. Брокерский бизнес стал довеском к банковским продуктам.
Банк кажется надежнее, так как люди привыкли в нем держать деньги. Плюс огромное удобство моментальный и без % ввод, вывод денег, конвертация в валюту. Наторговал, вывел на карту пошел купил стейк с винишком. Удобно)
Банки с брокерами «штампуют» инвесторов за счет имеющей клиентской базы. Ресурсов — клиентов таких у брокеров без банков с клиентами нет. И это очевидно. Единственный ресурс брокеров без банков это их продукты и сервисы. Я, например, клиент небольшого брокера без банка стал после череды брокеров-банков. Мне нравиться возможности работы с опционами и качество предоставляемых видов отчетности. Брокерам-банка до этого пока далеко.
Акционеры «Северстали» снимают последние сливки.
Аналитики допускают наступление дивидендной паузы у сталелитейных компаний.
19.12.2024
Акционеры «Северстали» утвердили решение выплатить диви...
Акционеры «Северстали» снимают последние сливки.
Аналитики допускают наступление дивидендной паузы у сталелитейных компаний.
19.12.2024
Акционеры «Северстали» утвердили решение выплатить диви...
Фантазия. Что день грядущий мне готовит?
Пофантазирую. Вероятность вниз 70%.
Вероятность именно этого сценария 25% (подробностей много)
С 10:00 до 11:00-14:00 вниз. Пробой 276500 по фью...
Коммунизму не быть!, я бы не забывал о том, что вероятно утлые суденышки с мазутом, слишком очевидно обреченные на погибель, оказались там не случайно и в планах были гораздо более серьезные послед...
Софтлайн: что содержится в гайденсе?
Софтлайн представил свой гайденс (т.е. прогноз своих будущих финансовых результатов) на 2025 год, а также подвёл итоги прошедшего года. Посмотрим, что там ин...
Сеть покрытия у них хуже. Хрень всякую впаривают активно и агрессивно. Доступ к иностранным биржам, изобилие инструментов, тарифы- далеки от идеала. комиссия с дивов в финаме -вот это как? Многие работающие на иностранных биржах ушли на IB и других глобальных брокеров.
Свою роль они сыграли. молодцы. Денег заработали. А теперь пришли акулы и при капитализме, как и положены начали жрать мелких хишьников. Хотя нишевые, типа Атона или FF мне кажется вполне себе чувствовать будут себя не плохо. посмотрите на торговлю- везде магниты с пятерочками. нет ларьков которые были 20-30 лет назад. Но остались нишевые не сетевые магазинчики которые торгуют чем то специфичным-винил, пленочная техника, дизайнерская одежда.
Ну, Тинькофф — такое… (именно брокер, про банк гораздо легче сказать хорошее)
Какого брокера ни возьми — везде связка Банк-Брокер — это позволяет клиентам легко, быстро и бесплатно гонять деньги между этими структурами.
Истории разные: либо «дружественный» банк (общие хозяева), либо у Банка — свой Брокер, либо у Брокера свой Банк — такая ли разница в зависимости от того, кто первичен?
Брокер же, просто брокер — без банка рядом — никогда не сможет предложить клиенту хорошие условия по вводу/выводу средств!
А брокеру — без клиентов грустно
если у хозяев независимого брокера образуется такая сумма свободная, то нахрена им брокер?
На счет Тинькофф — согласен.
Тинькофф просто бог в финансовой среде, да и приложение для инвестиции ну очень удобное
Это для желающих очень странного.
Банка такого давно уже нет.
Пополнение банковским переводом на счет было без комиссии и сейчас вроде тоже самое.
Вы переводом с карты что-ли пополняете? Там комисcия есть, только зачем этим пользоваться?
но сервис у нее супер.
вот только сервис — это качество оказания услуги, предоставление других нужных услуг, а не улыбки линейного персонала, которые не стоят ничего.
localhost, вы у тинька вообще-то по умолчанию контактируете только с линейным персоналом.
хотя, может вы сами он и есть в отделе «формирование образов в низкопопулярных соцсетях»
БКС — говно. Вот что печально! Реально печально. У них мой ИИС пока в заложниках.
они так навсегда и останутся мальчиками и девочками без денег
Мартын что ответил?
А тут тиньков — все онлайн, оперативно, комиссии ниже, премиум клиент, бизнес залы в подарок и прочие фишки.
Удивительно да, что в открытии у меня остался мизер?
Функции классического брокера нужны малому проценту.
Большинству — просто «докупить эппла», и видеть это как обычный счет, рядом с картой и депозитом.
Думаю, чисто брокеров не останется уже лет через 5-10. Брокерское обслуживание будет просто приложением к банковскому обслуживанию.
Дело не в клиентах, а в оборотах и комиссиях.
А что касается брокера, то когда продавался Церих, я на замену из банков рассматривал только ВТБ и тот отпал по причине отсутствия единого счета. Потому что мне, по 8-12 раз оборачивающему капитал в месяц (и это капитал в ХХ миллионов рублей вместе с друзьями), нужен нормальный сервис, а не мобильное приложение. Поэтому выбор был из трёх: Финам (не банк), Открытие и БКС.
Андрей К, в репо можно давать не только деньги но и акции. К примеру для шорта.
А.Г. ниже ответил, не увидел сначала.
дело не в оборотах и комиссиях, а в прибыли от брокерской деятельности. У Тинькова есть МСФО в котором всё видно, то что она удваивается каждый год эта прибыль. И он уже пару финамов только на неё может купить. У Финама там вообще неизвестно что. Тайна покрытая мраком. Может её и нет вообще.
2019
Комиссия за брокерское обслуживание 635
Расходы
Маркетинг и реклама 8 106
2020
Комиссия за брокерское обслуживание 4 998
Расходы
Маркетинг и реклама 10 636
ну расходы на рекламу для всего банка. Бизнес банка в несколько раз больше, чем брокерский. Раз в десять.
Видно, что комиссы в 10 раз выросли. А у Финама что?
Ведущие операторы
Акции и паи: режим основных торгов T+
(Top 50)
Апрель 2021 г.
Позиция в списке Наименование компании Торговый оборот, руб.
1 ФГ БКС 1 157 906 991 572
2 Сбербанк 533 476 512 192
3 ВТБ 483 850 273 397
4 ООО «Ренессанс Брокер» 294 786 134 865
5 ООО «МКБ Инвестиции» 283 984 910 551
6 АО «Тинькофф Банк» 251 299 918 417
7 Группа Банка «ФК Открытие» 215 489 362 280
8 ФИНАМ 186 051 045 902
9 ООО «Голдман Сакс Банк» 137 890 305 178
10 ООО «Меррилл Линч Секьюритиз» 131 877 798 372
Лидеры рынка фьючерсов и опционов по объему сделок
Апрель 2021 г.
Позиция
в рейтинге Наименование участника торгов/клиринга Оборот, руб.
1 СОВА КАПИТАЛ ЛИМИТЕД 7 189 145 588 377
2 ООО «Компания БКС» 5 134 777 001 072
3 ФИНАМ 3 072 338 465 853
4 Группа Банка «ФК Открытие» 2 836 514 388 595
5 Группа ВТБ 1 869 011 817 495
6 Сбербанк 1 308 555 543 933
7 Ренессанс Капитал 1 190 005 888 921
8 АО «АЛЬФА-БАНК» 1 010 806 570 818
9 АО «ИК „Ай Ти Инвест“ 696 654 088 332
10 ООО ИК „Фридом Финанс“ 587 442 990 538
Где „крутятся деньги“?
Если вся эта инфа — не очередная сказка о Тинькове.
Хм ну на премиуме у тинька 0.025% и никаких депозитарок и тд.. А у ФинАма 0,035 И ещё откусят с дивидендов и депозитарную. В бкс при сделках 300р списывают +проценты
можно возразить ну так это же на премиум. Ну ребята, в 50 лет и инвестировать 5000 уже стыдно какбы.
тиньков хорошо шагнул. Есть графики понятные по бумагам. Покупка по 1 доллару а не лоту, можно в долг покупать на спб( этого нет в открытии например), не выбрасывает как сбер постоянно. Для меня он 1-2 место занимает среди брокеров по всем параметрам. Имхо.
Раньше всех это поняли в Церихе.
Но пока людям голову морочат квалами/неквалами и прочим бредом
Депозиты с ЦК. Запустили «рынок кредитов».