Добрый день!
Хочу поделится своей не лицеприятной историей о том как я решил честно заплатить налоги с дивидендов иностранных акций, торгуемых на Спб бирже.
Цена вопроса — доплатить в бюджет РФ всего 117 рублей ;-) Можно было махнуть рукой и не подавать декларацию, решив «кому я нужен с копейками»,
но опыта ради и сна спокойного подал на свою беду...
В общем суммарно у меня дивидендов получено в рублях на ~8700 рублей. Решил я на nalog.ru в личном кабинете заполнить декларацию, не в программе как по старинке(после сильно пожалел). Всё ввёл как положено-казалось бы-ничего сложного в заполнении формы, далее приложил брокерские отчёты, где
прибыли по итогу нет-так как прибыль
слил всю на опционах -;)) — не торгуйте эту хрень — только как хедж!, ну и портал сформировал декларацию, после нажал отправить.
На следующий день, я впал буквально в бешенство, когда зашел на портал nalog.ru и в личном кабинете увидел задолженность в 16700 рублей!!!
Декларация еще не прошла камеральную проверку, а они вот так оперативно выставляют задолженность. Только вдумайтесь. ВСЕГО получено дивидендов на ~8700 рублей, а налог впаяли 16700. Начал разбираться, и вижу, что в декларации от фонаря цифры налогооблагаемой базы — просто чушь полнейшая — и вот из нее с учетом моих дивов 16700 руб. Проглядел все доходы в личном кабинете, от работодателя и т.п. — абсолютно бредовые цифры в сформированной порталом декларации. Начал пытаться менять декларацию — корректировка так называемая — нифига не меняются эти кривые цифры, только номер корректировки меняется!!
Звоню на горячую линию nalog.ru и говорю, что у них сбой и как мне быть, ответ — сбоя не было, все работает норм., просто отправьте уточненную декларацию, мол портал формирует ПОЛНУЮ декларацию со всех доходов! А я говорю, что подаю ТОЛЬКО на доходы с иностранных дивидендов, на что получил ответ — «выберите источник за пределами РФ», как будто я так не делал, блин -;))
В итоге я набиваю еще одну декларацию, но уже в программе «Декларация», и получаю абсолютно нормальную четкую декларацию с необходимостью доплатить 117 рублей. Прикладываю ее, и она как на зло не заменяется тем бредом, что сгенерировал портал, а отправляется как приложение — таким образом у меня отправлено 2 декларации с одним номером корректировки. Вот прошли праздники… И сообщение в личном кабинете, что декларация уже проверена, и задолженность все эти 16700. У меня вопрос, а хоть кто-то смотрел основание??? С каких доходов? Стало быть и не смотрели.
В общем пошёл я к брокеру с этим вопросом, на что мне посетовали, что были такие случаи — это косяк портала nalog.ru, и надо запросить у них, у брокера справку 2НДФЛ с подписью и печатью, чтобы отправить в налоговую, что я сделал и сейчас жду...
Господа разработчики портала, надеюсь вас выгонят с вашей сытой работы! Вам за что такие зарплаты большие платят!? — Чтоб вам жить на 30 тысяч рублей зарплату! Ну почему ваши косяки стали теперь моей головной болью!???
Поэтому и закрывают вклады,
И не покупают иностранные акции.
Если есть налоговый агент то хорошо, а если сам декларируешь — то нервов потратишь больше чем сэкономишь.
ИИС то же самое. Потенциальная бомба для нервов. Ещё и плохая примета что прибыли не будет.
Если гос-во хочет нас поддержать, то пусть просто снизит налоги на доходы с биржи. что может быть проще?
Налоговый вычет «вернуть сразу 52к» — был нужен чтобы хоть кто-то пришел(пока олег не стал заманивать), в целом он конечно лишнее.
верить в такие бредни — это вот и есть «плохая примета» ))
а кроме того — это плохая новость об уровне интеллекта бредогенераторов
А можно раскрыть, что имеется ввиду?
Подал трёшку, каюсь, сам накосячил. Доход указал, а налог уже уплаченный работодателем забыл.
Хопа, портал налог выставил за год работы.
Спросил «что за нах»? пока они вкуривали — сам разобрался. Подал уточнение с заполненным УЖЕ уплаченным налогом...
Портал не меняет притязания, заплати мил человек налог...
Подал в налоговую кляузу — «что за *ах?» — приходит ответ — мы тут КМП ещё не провели до конца, но недоимок по налогам за вами нет...
Портал не меняет притязания, заплати мил человек налог...
Срок КНП уже истёк, а воз и ныне там...
Наверное напишу ещё одну кляузу. Хоть какая польза от портала — кляузы строчатся легко и быстро, всё регистрируется и от ответа не уйти.
И… после майских праздников проверка завершена и сумма задолженности 16700)))) — с*%и
Ничего страшного не произошло подавайте правильную уточнееку
Всё, что я могу изменить — это удалить/добавить новые источники дохода от иностранных компаний, да, сумма уменьшиться на 117 рублей если я улдалю все пришедшие дивы. А откуда ахинея налогооблагаемой базы с которой налог в 16 тыс. мне не понятен от слова совсем, и по факту имеем, что не изменить эту кривую декларацию.
Вы так и не поняли. Если вы в портале декларируете доходы с иностранных дивов, то портал формирует ПОЛНЫЙ 3НДФЛ, где учитываются доходы/расходы, которые сделали за вас налоговые агенты.
Если бы я сделал декларацию в программе «Декларация», то там были бы сведения только про доходы с иностранных див. — у меня не появился бы геморрой с тем почему у меня не реально большой налог.
Косяк с которым столкнулся я — это то, что видимо портал криво понимает коды вычета/дохода от 2НДФЛ поданных брокером — отсюда и кривая налогооблагаемая база.
Видимо нужно разбираться с налоговыми агентами и их 2ндфлами
Если бы я подал декларацию, сделанную в программе «Декларация»(позже я там сделал и тоже отправил приложением), то в ней было бы сразу всё четко, ясно и прозрачно, а именно, то что в сумме я получил в рублях дивидендов на 8600 рублей, и остаток оплатить в бюджет РФ 117 рублей, приложив брокерские отчеты с моей таблицей расчета. Скорее всего никто бы особо не копался в этих копейках и был бы выставлен счет на оплату этих 117 рублей и все. Ну а то, что за бред отправили брокеры — не мои проблемы — потому что они мои налоговые агенты — спрос с них — ибо на кой мне тогда посредники??
Портал же сформировал одну 3ндфл притянув за уши все доходы, и из-за кривизны 2ндфл брокера и плохо «понимая» вычетов портала налогооблагаемая база стала сильно завышенной, и чтобы мне теперь найти косяк — мне теперь с этим ковыряться, а не этим все тварям.
В таких вещах нельзя вот так наскоком все делать, не разобравшись и не проверив все несколько раз.
Надеюсь у Вас все разрешится хорошо.
Это совершенно не тот случай когда нужно отдать дело бухгалтеру. Условно говоря, яйца я и сам пожарить могу, нафиг мне для этого повар.
С государством так общаться нельзя. Правильные пацаны отвечают за свой базар. Сказал, что должен 16700 (отправил 3-НДФЛ с налогом 16700) — плати 16700 или приводи доводы, почему не так.
У меня в этом году была проблема с указанием в ЛК взносов в НПФ и возврата налогов с них. Дня три бесновался, потом плюнул, оформил в программе (тоже не сразу) и уже проверенную декларацию отправил налоговикам. Я боюсь им отправлять непроверенную инфу.
А ведь могут Ваши действия оценить как вредительство, так как на обслуживание Вашей копеечной «доплаты в бюджет» потрачено машино-часов и человеко-часов в рублевом эквиваленте в разы больше и это еще не конец, будет потрачено еще столько же и более, плюс будущие камеральные проверки, ревизии и т.п.)
Еще одно подтверждение что инициатива наказуема)
Насколько помню, эта проблема обсуждалась. В этом году в налоговой идёт задвоение доходов и не всегда ещё расходы вычилаются. Нужно лишнее удалять. А другое вручную добавлять. И по итоговым цифрам потом видно, правильные ли манипуляции сделаны.
А здесь только и остаётся подать изменённую декларацию и все.
Да не подать измененную — невозможно ее изменить.
Я на портале выбирал вкладку «Доход за пределами РФ» — и там вбил все дивы иностранные в сумме на 8700руб, а портал формирует кривую декларацию с левыми от фонаря цифрами и снизу какие-то миллионы с купли-продажи ценных бумаг!!! — нет этого за пределами РФ. И я не могу это изменить от слова совсем!
Я в программе сделал нормлаьную и отправил по сути две декларации с одним номером корректировки
и это не парься… у меня в кабинете стоит к взысканию ндфл 5.3мио… 2 раза ходил в налоговую разбираться… они говорят все у них ок и никаких 5.3 недоплаты нет… а веб кабинет может глючить у него совсем там другая жизнь...
кстати… у меня оборотку… записали в годовую прибыль… 20ярдов… теперь мне старому пердуну девушки в налоговой улыбаются и глазками стреляют… типа ну и что что старый, седой и местами без зубов… зато мильардер...
Когда — нибудь, наедут, придется заплатить с пенни.
Но пока нет.
они закинули неправильную ндфл в налоговую (по цифрам правильная, а по кодам — нет).
В итоге когда я 3-ндфл дополнительно подавал на иностранные акции сайт впаял мне сверх налогов на ~47к
Если просто выписку с сайта втб взять «экспериментальную, не заверенную, не по форму» — там все расходы и коды правильно записаны.
делов то, я переложился с одних облиг в другие. втб правильно написал налог на прибыль, но расходную часть посчитал неверно, вычет только по комиссиям сделали. в итоге налоговая досчитала мне на всю сумму продаж.
сбер вроде в этот раз не накосячил со своими цифрами
Если глянуть в личный кабинет налогоплательщика, то ВТБ за меня заплатил 200 рублей налогов, и ничего открывашка ибо слил все на опцах.
Суть в том, что я выбираю вкладку «Доходы за пределами РФ» и там по кодам забиваю доходы с див, а портал генерит декларацию с бредом где доход с пукли-продажи ценных бумаг — хотя повторюсь, я указывал доход за пределами РФ.
Igor_engineer, Да не важно что ты выбираешь доход за пределами РФ. Ты подаешь 3-НФДЛ, и в нем указывается как доход за пределами РФ, так и доход в РФ.
Столкнулся с таким же поведением портала nalog.ru. Писал в налоговую, перед отправкой 3-ндфл. Написали, что они не отвечают за 2-НФДЛ, которые присылает брокер по твоим доходам в РФ. Писал брокеру (ВТБ), говорят, что это налоговая неправильно отображает 2-НДФЛ. Круг замкнулся. Тут уже где-то писали, что налоговая в 2-ндфл не может принять 2 разных кода вычета для одного кода дохода. И писали как следует поправить.
Я так и сделал. При заполнении 3-НДФЛ через портал, удалил свой доход из справки 2-НФДЛ, которую брокер загрузил налоговикам и все руками заполнил.
Правда портал как-то по другому округляет, что оказалось, что мне нужно 2р доплатить по доходу в РФ.
После того, как сформировал правильные доходы в РФ, перешел на вкладку по доходам за пределами РФ.
Тут свои косяки у портала. Например по Тайваньским акциям портал мне учел налог, который я уплатил в Тайване, хотя соглашение об избежании двойного налогообложения у нас с Тайванью нет.
Консультировался у знакомой, которая в налоговой работает. Людей, кто понимает валютную прибыль очень мало у налоговиков, и есть вероятность, что те косяки портала, которые он сделал мне, налоговая даже не заметит при проверке.
PS. проверка все еще идет. 3-ндфл подавал 30 апреля.
Вы бы не вешали ярлыки на не знакомых людей. Потрудитесь хоть посмотреть как давно я писал здесь последний пост.
Джон Ледженд,
Бывает и наоборот )
Я вот решил за дивы заплатить — смотрю, а там у меня прибыль в 28 лямов %)
Ска, ВТБ подал декларацию по рублевым операциям, как будто я акции из воздуха достаю — доходы по ним есть, а расходов — нет. При этом запросил в личном кабинете ВТБ справку — там все норм, и доходы и расходы.
В общем, просто добавил инфу по расходам с нужным кодом — и все… А иначе бы ждал меня сюрприз от налоговой в виде налогов ляма на четыре )
Пишу же ж — портал nalog.ru — работает криво. — поэтому нажил геморрой. Вот взять бы эту группу разработчиков и на горох их розгами по одному месту.
Была у меня такая мысль удалить, но побоялся, а смогу ли я потом добавить работодателя со всеми этими кодами, реквизитами и двумя брокерами.
Ну говорю ж — на лицо криворукость портала — если указываешь ЗА ПРЕДЕЛАМИ РФ, то какого черта всякая ересь добавляется??
Поэтому заполнял декларацию через программу.
При оформлении через сайт сразу видно сумму уплату налога без подачи декларации почему не обратили на это внимание?
Потому что подумал, что, вероятно, что брокер или работодатель не всё перечислил налоговой.
Почему я так подумал?
— да потому что я выбирал изначально раздел «ДОХОДЫ ЗА ПРЕДЕЛАМИ РФ»
И как нормальный человек решил бы, что то что в РФ — это отдельно,
плюс, я думал, что можно изменить эту декларацию, и наконец просто удалить к черту будто и не было.
Теперь-то уж понятно, что лучше сделать в программе и приложением отправить и не будет геморроя. А геморрой из-за того что идиотский портал криво понимает справку 2ндфл поданные брокерами, отсюда и кривость налогооблагаемой базы
Что мешает сделать Эксель с тремя столбцами и выложить его на дропбоксе. Название; дата поступления на счёт; размер в валюте.
Как только от брокера приходит смска о поступлении дивов на счёт, на телефоне открываешь Эксель, вбиваешь название, дату и размер.
В следующем году переносишь все в личном кабинете, он тебе даже курс сам поставит по дате, экспортируешь Эксель в пдф и прикладываешь перед отправкой.
В этом году ушло 15 минут на декларирование дивов, налоговая все принимает
smart-lab.ru/blog/688055.php
Если бы я по старинке сделал в программе «Декларация», то с этим геморроем не столкнулся бы. Ибо была бы допом просто декларация с иностранными дивами и ВСЁ!
А геморрой из-за того, что идиотский портал криво понимает справки 2НДФЛ, поданные брокером — отсюда вырисовывается косяк с налогооблагаемой базы
А откуда вы знаете, что вычудит государство завтра? А завтра фнс заставят проверить каждого за последние 5 лет и всё всплывет, включая копейки со штрафами, пенями да на миллионы человек — хороший подарок государству.
Была бы сумма нормальная, то и геморрой был бы более геморным.
Но самое главное — Какого черта этим должен я заниматься, заниматься распутыванием этого клубка цифр??? Я всего лишь хотел задекларировать дивиденды от иностранных акций… п-ц.
То, что считает портал — можно подтереться и забыть!
Налоговая сама считает свои цифры и выставляет уже счет по ним, и только эти документы имеют значение! Так что можете расслабиться, что там продукт рукожопиков с портала насчитал — никакой силы не имеет!
У них при загрузке данных 2-НДФЛ, загружается только одна строка расходов. При этом, налогооблагаемую базу, пока заполняете, вы видите нормальную, как надо. Но в конце, перед отправкой, всё суммируется и пересчитывается в кучу, и здесь вылезает косяк: доход есть, а расхода нет, и налогооблагаемая база пересчитывается.
Да видел я эти цифры, но я подумал, что что-то не доплатил работодатель… И потом, я думал, что можно отредактировать и удалить наконец — а фиг там было! Да и отредактировать можно только источники дохода «За пределами РФ», остальные цифры портал сам притянул за уши. Сейчас покопавшись в цифрах у меня подозрения, что брокер ВТБ дичь прислал в справке 2НДФЛ, вот теперь у двух брокеров запросил в бумажном виде с подписью и печатью… Видимо, придеться платить эти 16 штук, а потом писать письма на пересчет