Владимиров Владимир
Владимиров Владимир личный блог
05 мая 2021, 13:56

Эссе про Россию, СССР и США

Эссе про Россию, СССР и США языком цифр

   Эмоции часто мешают объективности нашего восприятия. Особенно, когда предмет обсуждения затрагивает личное: ваш жизненный опыт, ваши юные годы, ваши личные отношения, ваши стереотипы, сложившиеся за прожитое время… Полезно в этом случае просто и, я бы сказал – тупо, посмотреть на цифры. В нашем мире уже давно считается и, в конечном итоге – переводится в цифры, практически все. Не надо здесь открывать диспут про чувства – я сейчас не об этом (хотя, с ними тоже не все так целомудренно, как может показаться на первый взгляд). То, что все уже давно считается и учитывается, мы в наши дни ощущаем непосредственно – в отношениях с государственными органами, с судами, с банками, с рекламой, с геолокацией, с видеонаблюдением и т.д. и т.п. Наш мир становится все более и более действительно цифровым. Поэтому дальше – без эмоций, сухо, только по фактам и цифрам.
   На сайте недавно была пара статей про сравнение РФ и США, СССР и РФ. Для меня, как человека, родившегося, получившего образование и первые годы рабочего стажа в эпоху СССР, эта тема не безразлична. Поэтому я решил освежить свои знания по этой тематике и посмотреть на цифры без эмоций. Думаю, многим будет тоже интересно взглянуть на эти цифры.
   Подчеркну  отдельно – для невнимательных и слабонервных в плане устроить по теме срач: Никого ни куда не агитирую. Привожу только цифры и описание их динамики. Без выводов. Я свои выводы уже давно сделал. Вы свои делайте сами.

   Была страна СССР, правопреемником ее стала РФ. Взглянем на этот процесс с самых общих макроэкономических показателей и посмотрим на соответствующую динамику таких же показателей экономики мира в целом, США, КНР и ряда других стран.
   ВВП (внутренний валовый продукт — не путать с президентом РФ) – один из самых важных показателей, характеризующий развитие экономики страны.
   ВВП СССР в период с 1970 г. по 1980 г. возрастал в абсолютном выражении, но доля ВВП СССР в общемировом ВВП сокращалась весь названный период. Про причины я писать не буду, кто в курсе, тому и так ясно, кто не знает – в двух словах объяснить трудновато. Отметим, что в 1970 г. доля ВВП СССР в общем объеме ВВП всех стран мира составляла 12,7 %.
Эссе про Россию, СССР и США

   Был ли этот период временем общего спада экономик других стран? Ответ дает следующая диаграмма:
Эссе про Россию, СССР и США

   Безусловно, напрямую «сращивать» показатели СССР и РФ некорректно. Я сделаю это упрощенно, на основании следующего предположения: в конечном итоге, весь НДС ложится на население – как конечного потребителя. Поэтому, склейку ВВП СССР и РФ упрощенно сделаем через количество населения в СССР и РФ. Понятно, что это не так корректно, как хотелось бы. Но склеивать показатели РСФСР и РФ напрямую также не совсем корректно.
   Динамика численности населения СССР и России:
Эссе про Россию, СССР и США

   К концу 1990 г. население СССР и России составляло примерно 287 млн. и 148 млн. человек соответственно (справочно: на начало 2021 г. численность населения РФ составляет 146,2 млн. чел.). Отсюда получим понижающий коэффициент для перерасчета ВВП СССР к ВВП РФ: 148 / 287 = 0,52.
   Тогда можно оценить ВВП России в 1970 г. в примерно 7 % от общемирового ВВП.
   Следующая таблица иллюстрирует динамику доли ВВП стран с наиболее развитой и мощной экономикой, выраженной в процентах к ВВП экономик всех стран. Эти данные показывают развитие экономики разных стран как в сравнении друг с другом, так и в сравнении с общей тенденцией развития человечества.
Эссе про Россию, СССР и США

   Отмечу тот факт, что общая доля указанных в таблице стран с 1980 г. до 2020 г. практически не изменилась (с 53,4 % до 56,1 %). Таким образом, можно констатировать, что в выбранной группе стран происходит перераспределение доли ВВП в пользу КНР и Индии, поскольку у остальных стран доля ВВП их экономик снизилась.
   Несмотря на разницу в динамике развития экономик разных стран, изменения, происходящие в структуре ВВП, имеют общую тенденцию: сокращение доли сельского хозяйства и частично – промышленности, рост доли услуг:
Эссе про Россию, СССР и США

   Такое изменение структуры ВВП связано, в первую очередь, с перераспределением добавленной стоимости между отраслями и с появлением инновационных технологий.
   Побочным отражением экономической ситуации, по крайней мере частично, можно считать демографические показатели и изменение численности населения в странах.
   На диаграмме ниже приведена динамика численности населения Земли в целом, КНР, США и России за период с 1970 г. по 2020 г.
Эссе про Россию, СССР и США

   За последнеи 50 лет население Земли в целом увеличилось на 112 % (на 4,1 млрд. чел.), КНР — на 74 % (на 612 млн. чел.), США — на 62 % (на 126 млн. чел.), РФ — на 12 % (на 16 млн. чел.).

   Ну и напоследок – немного общих соображений о происходящих в данный момент процессах.

   В условиях глобализации мировой экономики отмечается устойчивая тенденция снижения удельного веса сырьевых отраслей и сельского хозяйства, техническая модернизация промышленности и быстрый рост отраслей сферы услуг. Таким образом, экономический рост в мировом масштабе связан с перемещением центра тяжести хозяйственной деятельности с сельского хозяйства на промышленность, а затем на сферу услуг, с одной стороны, а с другой – перераспределением структуры формирования добавленной стоимости (считай – прибыли) среди отраслей экономики. Промышленность по-прежнему остается важнейшей отраслью материального производства и продолжает обеспечивать развитие других секторов мировой экономики. Но все более существенное значение в развитии отраслевой структуры мировой экономики приобретают инновационные факторы. Инновационная политика государств и инновационная деятельность фирм под влиянием научно-технического прогресса кардинально меняют отраслевую структуру как национальных, так и мировой экономики. Это выражается, в частности, в перераспределении финансовых ресурсов между отраслями. Доходы населения, вовлеченного в инновационное производство за последние 25 лет выросли в 8-10 раз, а уровень доходов индустриальных рабочих и служащих за тот же период изменился значительно ниже. Можно сказать, что в экономике появился новый сектор, объединяющий систему отраслей, в которых добавленная стоимость многократно превышает стоимость исходного сырья. И в будущем, именно лидерство в этом секторе будет в основном определять конкурентоспособность и эффективность развития экономик отдельных стран.
   В мировой экономике семь наиболее развитых стран мира владеют 46-ю из 50 –ти основных макро-технологий, обеспечивающих конкурентное производство. На долю США приходится 20-22 макро-технологии, по которым они разделяют или держат лидерство в 14-ти, на долю Германии – 8-10, Японии – 7, Англии и Франции – 3-5, Швеции, Норвегии, Италии, Швейцарии – по 1-2. Объём мирового рынка наукоёмкой продукции в начале ХХI в. составлял примерно 2,3 трлн.долл.США. Из этой суммы 39 % приходилось на продукцию США, 30% — Японии, 16% — Германии, 0,3% — РФ. Стремление повысить конкурентоспособность национальной экономики и связанные с этим высокие темпы роста наукоёмкости ВВП в некоторых странах (Китае и Индии) привели к тому, что по некоторым направлениям эти страны перешли от модели догоняющего развития к лидирующему.
   Все перечисленные факты говорят о том, что в мировой экономике происходят существенные структурные сдвиги, связанные с широким развитием цифровых, IT и других новых технологий, лидерство в которых будет гарантом благополучия в будущем. И за это лидерство разворачивается не только экономическая и рыночная борьба. И не только на Земле. Вполне возможно, что страны – лидеры, которым удастся в ближайшие годы добиться наибольшего успеха в этом направлении, смогут получить такие конкурентные преимущества, которые обеспечат им существенно большее влияние (или даже монопольное) как в экономических, так и в других вопросах.

 




48 Комментариев
  • ака Tуземец
    05 мая 2021, 14:14
    так и есть.просрали все полимеры при Ильиче угасание пассионарного импульса вследствие энтропии©

    но может оно и к лучшему
  • Ив Ив
    05 мая 2021, 14:20
    Отличная статья, спасибо.
  • Ян Карлович
    05 мая 2021, 15:00
    Очень сомнительно, мягко говоря, что ВВП РФ в 1990 составлял 2% от мирового, а уже в 1995 и далее 3,4 — 3,1%.
    Либо ваша методика делить ВВП СССР пропорционально населению республик не верна, либо… все не верно)
  • ves2010
    05 мая 2021, 15:05
    Китай не случайно стал фабрикой мира. Там сошлось и самая дешевая логистика и близость ресурсов и наличие редкоземельных элементов и большое количество рабочей силы и дешевая энергия от угля и гэс.
    Для той же индии логистика уже не та.

    В россии есть культ карго. Типа магическое производство. Построим фабрики и заводы и будем жить хорошо. Как в старину диды живали.

    Но производства итак в избытке. Оно сверхэфективно и свердешевое в китае. Проще и дешевле в китае делать и в россию завозить. А в россии еще и зима. И расстояния большие… возить надо много и далеко.

    Зима это вообще жопа. Ворует 2% ввп ежегодно. Еще логистика тырит 1%. И в результате как бы россия не старалась в экономике производства россия гарантированно проигрывает.
    • Harry_Potter
      05 мая 2021, 15:54
      ves2010, Россия проигрывает в производстве Китаю и США из-за неээфективного использования энергоносителей. если бы добываемые в РФ ресурсы здесь же и применялись РФ заткнула бы Китай за пояс в два счёта
  • КРЫС
    05 мая 2021, 15:35
    Как можно сравнивать ВВП разных стран? Как можно сравнить ВВП одной страны за разные годы? Сколько стоят ситцевые семейные трусы в России и в США? Сколько стоила клюква в России в 1995 году и сейчас?
      • iddqd3n
        05 мая 2021, 16:52
        Владимиров Владимир,
        1) Данные не совсем консистентны, насколько я знаю. Разные методики в разные годы и в разных странах.
        2) Надеюсь, ВВП СССР переводили в доллары не по 60 коп :) Вообще, с этим большая проблема, кмк. Если только через потребительскую корзину попробовать.
          • iddqd3n
            05 мая 2021, 17:24
            Владимиров Владимир, так это и не к вам претензия :)
              • iddqd3n
                05 мая 2021, 18:04
                Владимиров Владимир, у Китая этот курс хотя бы есть :) И внутренние цены. Вот в чём беда. Есть данные по производству товаров-услуг, но по сути нет их цен, ибо плановая экономика. Де-факто, СССР был чем-то типа распределительной системы, особенно ближе к концу, поэтому сравнивать, кмк, вообще нереально. Тем более, он был закрыт, это сейчас все статистики-бюджеты в интернете есть. Вдруг, там наоборот производство было ещё выше, чем показывают? :)

                В плане методологии расчета никаких проблем нет.

                Отнюдь. Даже в разные периоды РФ. Вы, например, в курсе, что развитые страны (и мы последние годы) в ВВП считают вменённый арендный доход? Смартлаб недавно оказался сильно не в курсе. Я даже в теории не представляю, как его посчитать без рынка аренды в принципе :)
          • Евгений Петров
            05 мая 2021, 19:44
            Владимиров Владимир, Я ничего из рублей в доллары не переводил.
            Экономика СССР была принципиально иначе устроена. Была госмонополия внешней торговли. Внутренние цены сильно отличались от мировых.
            В СССР вообще иначе все было устроено, по сравнению с сегодняшним днем. Если бы Вы опирались на статистические справочники выпуска до 85 года, данные еще можно было бы принять, а вот в интернет эти данные просто выдуманы. В рамках идеологической борьбы, разного пиара, там размещена здоровая куча ахинеи. Опираться на нее — путь в никуда.

            П.С. Просто посчитайте выпуск стали, кв метров жилья и т.д. Соц экономики СЭВ мы ведь тоже дотировали, продавали мы им отнюдь не по мировым ценам.
              • Евгений Петров
                06 мая 2021, 01:01
                Владимиров Владимир,  Какое отношение государственная монополия имеет к величине ВВП? Какое отношение отличие внутренних цен от мировых имеет к ВВП? Какое отношение тот факт, что «вообще все было иначе устроено» имеет к ВВП? Вы, извините, сами то можете сформулировать ответы на эти вопросы?
                Самое прямое. СССР имел три фин контура (условно каждый со своим курсом рубля) не пересекающиеся между собой — наличные (расчеты с населением), безналичные (расчеты между предприятиями), внешний рубль (расчеты с СЭВ).
                В долларах в СССР ничего не считалось, СССР считал в рублях и в штуках. Внутренние цены (именно из-за госмонополии на внешнюю торговлю) отличались от мировых очень сильно в разные стороны. Поэтому если Вы хотите выяснить реальный ВВП, надо этот выпуск в штуках умножать на мировые цены этих штук. Причем на существенную часть этих штук мировых цен не было, т.к. структуры экономик разные. Нужна деталь в самолет, выпускается она только у нас, только для нашего самолета и на нее нет мировых цен.
                Далее в США сектор услуг занимает 50 (может и 80 уже) процентов ВВП. У нас он напрямую не считался. Не сможете Вы у нас найти данные по услугам парикмахеров там, детских садов, ремонту обуви и т.д. Косвенно надо прикидывать все это. В США они через налоги вычисляются, а у нас они не входили в статистику.
                Например мы дотировали общественный транспорт, образование, медицину и т.д. На градообразующие предприятия навешивали соц нагрузку (содержание дет садов, школ, больниц, строительство, инфраструктуру и т.д.). Экономика в принципе работала не так, как сейчас и не так как на западе.
                Поэтому если Вы не берете оценку в штуках, т.е. кв метрах жилья (а при Брежневе, например, на треть число кв метров выросло), выпуск стали, чугуна, хлеба и т.д. то как бы что Вы берете-то? Продажи на внешний рынок? Ну вот до 90% нефтепродуктов мы гнали в СЭВ по дотационным схемам, в Вашем учете же будет отражено только 10% по которым у «партнеров» есть статистика.
                какой источник данных надо использовать? Подскажите, буду признателен
                Бумажные издания статистических справочников до 1985г. После 1985 можно не смотреть, в перестройку врать начали. Ну, можно программы съездов посмотреть, взять оттуда выпуски в штуках и перемножить на мировые цены.
                И добавить туда сектор услуг, т.к. Британия, например, себе в ВВП включает проституцию и наркоторговлю (а раньше не включала, так что прошлые ее ВВП тупо не верны, методика оценки изменилась).

                П.С. Вот Вы носитесь с долларом, а ведь он упал в 6 раз за крайние 30 лет. Все при нашей жизни… Золото стоило 300 дол в девяностых, а сейчас идет по 1700 за унцию. 85% стоимости долларом утрачено… Объективный показатель, безусловно, доллар по годам. :-)  Нужно — печатаем, не нужно не печатаем. К золоту все пересчитайте. А сначала в штуках. Вот будет намек на объективность. А анализ выдуманных цифр смысла не имеет…
                  • Евгений Петров
                    06 мая 2021, 16:41
                    Владимиров Владимир, Причем здесь те объективные моменты про специфику экономики СССР, о которых вы написали. Я их понимаю прекрасно.
                    Видимо все-таки не понимаете…
                    А опровергать использование показателя ВВП в экономике
                    Не ВВП, а источник данных по ВВП. И способ расчета ВВП в этом источнике.

                    А так я свои аргументы изложил, продолжать не буду.
      • ves2010
        05 мая 2021, 17:34
        Владимиров Владимир, ну как бы крыс намекает что методы подсчета разные для разных стран
        • Николай  ☮
          05 мая 2021, 20:27
          ves2010, 
      • КРЫС
        05 мая 2021, 18:26
        Владимиров Владимир, чтобы не было балагана в комментариях — не надо устраивать балаган в топике...
        А у вас именно балаган, о чем я вам и доложил. Не обижайтесь, но абсолютно нелегитимные расчеты.
          • КРЫС
            05 мая 2021, 18:58
            Владимиров Владимир, вывода вашего боюс... 
            Вы взяли цифры из инета и принялись их сравнивать, причем не заботясь о том, что сравниваете абсолютно несравнимое… Ну и квинтэссенция — это подобие ВВП, исходя из числа населения СССР и России.
            В общем, балаган из экономики устроили, товарисч....





              • КРЫС
                06 мая 2021, 01:01
                Владимиров Владимир, понятно. Очередной непризнанный гений…
                Буду с удовольствием читать ваши опусы про сравнение ввп разных стран. ВВП, Карл… Даже не по ППС
                И эти люди запрещают мне ковыряться в носу ©
                Я б постыдился. Но гениям, видно, посрать.
                Адью.
  • КРЫС
    05 мая 2021, 15:41
    И самое интересное — сколько стоит минет в ночном клубе ЛАнхелеса и в кустах Ленинградки? И сколько стоит курс лечения от сифы после этого там и здесь?
    • kiruha
      05 мая 2021, 16:57

      КРЫС, 

      Почему ты сравниваешь клуб и кусты? Минет в клубах масквабада = минет в клубах лосанджелеса. 
      Минет в кустах лосанджелеса = минет в кустах ленинградки.
      Так что тут ты вообще мимо кассы.

      Далее самое интересное.
      Курс  НОРМАЛЬНОГО лечения от сифы, да и от ЛЮБЫХ болячек, стоит ТАМ на порядок дороже.
      Но ТАМ позволить его себе могут гораздо больший % населения, чем здесь.

      Что мы и видим по средней продолжительности жизни, и по скорости убывания и угасания самого богатого и шикарно живущего народа, по-твоему мнению, и управляемого самым святым человеком на земле.

      А вообще, логика у тебя распрекрасная.
      Сравнивать вообще ничего не надо. 
      И думать тоже. 
      Все сделает путин.
      На среднюю зарплату вы можете позволить себе миньет, и кучу макдаков, что вам еще надо? Ты говори прямо свою мысль. Зачем увиливать?
      Ну и естественно, скромно умолчи про качественную старость, одежду, путешествия, возможность свободно мыслить и выбирать.
      в РФ же это нахуй не надо, только миньет в кустах и макдак, этого на всех хватит и деревянный макинтош годам к 55.

      Жить в хлеву на 3 копейки — это значит жить в хлеву на 3 копейки.
      Никаких преимуществ это не дает, как бы не старался притянуть сюда миньет, клюкву, макдак и все остальное. 
      Что и мы видим, по притоку прямых иностранных инвестиций в РФ. 
      Никаких нормальных людей своим дешевых минетом в кустах и макадакам ты сюда не затянешь, только разгонишь последних еще терпящих этот хлев.

      • КРЫС
        05 мая 2021, 18:24
        kiruha, то есть логика сравнивать теплое и мягкое тебе близка? Без меня.
        И еще, прежде чем влезать — хотя бы пойми — о чем пишут, чтобы не притягивать сюда политговно и делать выводы за других.
  • Bob_RUSH
    05 мая 2021, 16:01
    Рекомендую к прочтению книгу Б.Кагарлицкого «Периферийная империя» там найдете все ответы «почему всё так произошло»
  • Union_Jack
    05 мая 2021, 17:08
    Откуда взяты цифры по ВВП СССР? И вообще, как можно его оценить при плановой экономике? Напомню, что ВВП — это не про то, сколько товаров было произведено, а про то, сколько их было продано на рынке. А как известно в СССР то рынка и не было
      • Union_Jack
        05 мая 2021, 18:21
        Владимиров Владимир, ваши слова?

        «Классическая формулировка ВВП: Валово́й вну́тренний проду́кт (англ. gross domestic product), общепринятое сокращение — ВВП (англ. GDP) — макроэкономический показатель, отражающий рыночную стоимость всех конечных товаров и услуг»

        Я про то и веду речь, что в СССР рынка не было, посему выходит, что для него нельзя считать ВВП по вашему же определению
          • Union_Jack
            05 мая 2021, 23:39
            Владимиров Владимир, вы саму суть моего замечания не уловили. Не всё то что произведено, может быть включено в ВВП. Иногда это просто бесполезный и некому не нужный хлам. В конкурентной, рыночной экономике он попросту не будет продан, т.е. это прямые убытки производителя. В плановой он может быть продан из-за дефицита и отсутствия конкуренции. При появлении конкурентов продукт может так и остаться на складе. Так что в случае плановой экономики для расчета ВВП необходимо использовать иные критерии, нежели при рыночной
  • yellow
    05 мая 2021, 18:19

    Здравствуйте.
    Мне кажется в Ваши расчёты закралась громадная ошибка. Т.е. не на 5-10%, а гораздо больше. И началась она вот с чего.
    «справочно: на начало 2021 г. численность населения РФ составляет 146,2 млн. чел.»
    Цифра 146,2 если я не ошибаюсь, это официальные данные, которые расходятся с реальностью примерно так же как итоговый результаты едриной россии на «выборах».

  • dbndbn
    05 мая 2021, 21:02

    ВВП России 2010: 1.63трлн $; в табличке выше 3.4% мирового ввп
    ВВП России 2015: 1.36трлн $; в табличке выше 3.2% мирового ввп
    Это мировой ВВП упал, получается за эти 5 лет, по вашей табличке?

      • dbndbn
        05 мая 2021, 23:13
        Владимиров Владимир, вопрос снят — одно слово ППС достаточно было указать в статье 
  • MPlus
    06 мая 2021, 20:56

    Даже слова такого слова «ВВП» в СССР не было. 

    Национальный доход СССР в 1970 году был равен 433.4 млрд. долл., занимал 2е место в мире. Доля национального дохода СССР в мире составила 12.7%.
    Национальный доход на душу населения в СССР в 1970 году составил 1 789.0 долларов, занимал 36е место в мире и был на уровне Пуэрто Рико (1 748.9 долларов), Брунее (1 736.0 долларов).
    Национальный доход на душу населения в СССР был больше, чем национальный доход на душу населения в мире (924.4 долларов

    Национальный доход СССР в 1983 году составлял 993.0 млрд. долл., занимал 3е место в мире. Доля национального дохода СССР в мире составляла 7.8%.

    Национальный доход на душу населения в СССР в 1983 году составлял 3 658.0 долларов, занимал 57е место в мире и был на уровне национального дохода на душу населения в в Иране (3 632.7 долларов), был больше, чем в мире (2 726.3 долларов) на 931.7 долларов.
    Национальный доход СССР был больше, чем национальный доход Китая (323.4 млрд. долл.) в 3.1 раз, национальный доход Индии (221.9 млрд. долл.) в 4.5 раз, национальный доход Турции (86.1 млрд. долл.) в 11.5 раз, национальный доход Польши (75.9 млрд. долл.) в 13.1 раз, национальный доход Финляндии (49.8 млрд. долл.) в 19.9 раз, национальный доход Румынии (47.7 млрд. долл.) в 20.8 раз, но был меньше, чем национальный доход Японии (1 246.3 млрд. долл.) на 20.3%.

    Национальный доход СССР в 1990 году составлял 790.9 млрд. долл., занимал 7е место в мире. Доля национального дохода СССР в мире составила 3.5%.

    Национальный доход на душу населения в СССР в 1990 году составил 2 748.0 долларов, занимал 87е место в мире и был на уровне Уругвае (2 874.5 долларов), в Ботсване (2 819.4 долларов), в Бразилии (2 773.7 долларов). был меньше, чем национальный доход на душу населения в мире (4 300.5 долларов) на 1 552.5 долларов.
    Национальный доход СССР был больше, чем национальный доход Китая (413.3 млрд. долл.) на 91.4%, национальный доход Индии (324.8 млрд. долл.) в 2.4 раз, национальный доход Турции (212.2 млрд. долл.) в 3.7 раз, национальный доход Финляндии (137.5 млрд. долл.) в 5.8 раз, национальный доход Польши (63.6 млрд. долл.) в 12.4 раз, национальный доход Румынии (40.7 млрд. долл.) в 19.4 раз, но был меньше, чем национальный доход Японии (3 156.8 млрд. долл.) на 74.9%.

    Можете сопоставить свои расчёты

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн