Олег Дубинский
Олег Дубинский личный блог
03 мая 2021, 20:57

инфляция, средний класс в России, личный бюджет

Интересуюсь экономикой, читаю обзоры,
читаю про ожидаемую инфляцию, живу в Москве и хожу в магазины.
И обалдеваю от роста цен на продукты.

Например, АШАН (как всегда, везде перечёркнутые цены, т.е. всё стало дешевле чем было):
помидоры черри по 600р./кг (перечёркнуто красным: вспомните, сильно дешевле стало, чем было ???),
красивые огурцы в упаковке (в пересчете на кг рублей под 300, тоже подешевели, судя по перечеркнутому ценнику),
шашлык из говядины под 800р. и т.д. и т.п. 
АШАН — это магазин для среднего класса и ниже.

Цитирую (вы понимаете кого, самого главного).
«К среднему классу в России следует относить тех граждан, которые
получают от 17 тысяч рублей в месяц», ВВП, интервью ТАСС для проекта «20 вопросов к ВВП.
По методике Всемирного Банка, средний класс  — это
«домохозяйства, чей уровень потребления в 1,5 раза превышает уровень национальной шкалы бедности
(доходы ниже прожиточного минимума)». ... 
Средний класс  — 17 200 руб/мес. По методике Мирового банка.  

Что — то у меня не получается арифметика.
Возьмём мужчину, женщину (по 17 000р.), 2 детей, итого 34 000р. на семью.
Минус налоги, минус квартплата, минус питание, минус расходы на одежду: мы уже уходим в минус ?
Минус расходы на образование
(например, дополнительное обучение по выходным,
подготовка к ЕГЭ или другое дополнительное образование, или просто расходы на хобби),
потом в/о 
(или для среднего класса в/о не по карману),
минус расходы на отдых минус расходы на лечение… .  ???
Это уже получается огромный отрицательный доход.
А как же накопления (smart-lab — трейдерский сайт, нужны накопления, т.е. личный бюджет должен быть положительным) ??? 

Ни на кого не наговариваю, никого не ругаю.
Пытаюсь посчитать бюджет для среднего класса с доходом по 17 000р. в мес.
Не получается посчитать: приход с расходом не сходится, получается существенный дефицит личного бюджета.

Что — то у меня не получается арифметика: концы с концами не сходятся.
Что не так считаю ?

Ладно, Google / Yandex в помощь: теперь официальные данные про инфляцию и инфляционные ожидания, про то, что беспокоит людей.

Официальная инфляция около 5 — 6%.
инфляция, средний класс в России, личный бюджет
Что беспокоит людей
(информация с сайта Сбера, дороже за экологичность большинство населения не готово платить):
инфляция, средний класс в России, личный бюджет

Ожидаемая инфляция:
население ожидает около 10%, юридические лица около 25% (видимо, юридические лица больше в теме):
инфляция, средний класс в России, личный бюджет

Что — то у меня не получается арифметика по личному бюджету среднего класса:
концы с концами не сходятся, получается дефицит личного бюджета.
Что не так считаю ?
Пишите Ваше мнение в комментариях.

С уважением,
Олег.
114 Комментариев
  • индекс инфляции считается по потребкорзине… Если удается ее удерживать, то цены в Ашане никого не интересуют… Ашан закладывает в свою наценку дивиденды и прибыль в Евро… У нас в Питере самая дорогая сеть Призма… Там покупателей уже меньше, чем продавцов и кассиров…
    • Федор абакумов
      03 мая 2021, 22:45
      Активный Инвестор, инфляция и индекс потребительских цен  — это разные вещи. ИПЦ — это  лишь состовная часть инфляции.
      • Федор абакумов, 
        ИПЦ — это  лишь состовная часть инфляции.
         все остальное сугубо индивидуально… Нет смысла говорить про инфляцию для лакшери… Там ее никто даже не собирается ограничивать…
    • amigo703
      03 мая 2021, 23:10
      Активный Инвестор, а как же азбука вкуса и ленд? )
      • amigo703, я же говорю про реально крупные сети… Призма — это финская сеть, там один гипермаркет больше всех названных вами магазов вместе взятых
  • Евгений Бакулин
    03 мая 2021, 21:04

    Вы в Москве! 

    У Вас МРОТ (который, как и везде, равен прожиточному минимуму) — 20 тысяч с хвостиком, значит, средний класс начинается от 30-35!

    • Дмитрий Ворожцов
      03 мая 2021, 21:09
      Евгений Бакулин, только вот цены в Ашане по всей стране ±одинаковые (кроме северов и ДВ), увы…
      • Евгений Бакулин
        03 мая 2021, 21:27

        Дмитрий Ворожцов, я Вам по секрету скажу: не везде есть Ашан? :-) 

        Ашан — не единственная сеть! (даже не скажу, что самая популярная в Питере, например — их тут раз-два и обчёлся, тех же Лент больше — от меня в пешей доступности (полчаса-час пешком) — ни одного, Лента — как минимум, 1, Перекрёсток — как минимум, 1, Пятёрочек и Дикси — море, Магнитов — несколько, как минимум,… — центр, если что...)

      • Кварк
        03 мая 2021, 21:37
        Олег Дубинский, в Москве средняя ЗП как публикуют 90+ тыс рублей в месяц.
          • MadQuant
            03 мая 2021, 21:48
            Олег Дубинский, 
            Еще есть безработные, у них нет ЗП и они в статистику не входят.

            Угу, милицейские сводки почитать — у безработных из лексусов довольно часто воруют крупные суммы (от нескольких млн рублей), и такие безработные в статистику не входят.
            • Sergio Fedosoni
              04 мая 2021, 23:26
              MadQuant, многие госсужащие и не только в протоколах пишут временно неработающий (чтоб потом в СМИ не полоскалиУборщиц из Газпрома) — так можно, вот и выходит кривая статистика
          • ХренСгоры
            03 мая 2021, 21:59
            Олег Дубинский, выйдешь из подъезда и кругом машины 2-9 млн и действительно, мало, мало люди зарабатывают.
            • MadQuant
              03 мая 2021, 22:03
              ХренСгоры, угу, у меня у подъезда 2 Феррари припаркованы, тоже скорее всего безработные на свое пособие содержат)
              • Igr
                04 мая 2021, 09:01
                MadQuant, Москва не Россия
            • Igr
              04 мая 2021, 09:01
              ХренСгоры, Москва не Россия
            • Глеб Абдулов
              04 мая 2021, 17:36
              ХренСгоры, Не знаю из какого вы подъезда выходите, а когда я выхожу из своего подъезда, то вижу только ВАЗ и б/у иномарки. Новых машин 4-5 на 100. И я живу в крупном мкрн новостроек, где нет алкашей и пенсионеров, а сплошь все работающие люди.
          • Олег Дубинский, не надо путать безработных и неработающих.
            СМИ постоянно этим грешат, и 99% обывателей.
            Безработные живут на пособие.
            А неработающие живут на источники средств, отличающиеся от зарплаты и предпринимательской деятельности.
            Например, я в анкете не могу указать место работы, ибо живу на доходы от биржевых спекуляций.
              • Sergio Fedosoni
                04 мая 2021, 23:28
                Олег Дубинский, частный инвестор пишешь. Иноброкеру кстати точно так же — Рантье епт))
  • Pringles
    03 мая 2021, 21:04
    получается огромный отрицательный доход

    остальное воруют )))
  • Ветерок
    03 мая 2021, 21:11
    А мне пох
    Ваше не знаю че скока стоит и не интересуюсь даже.
    Мне стыдно, простите 
      • Ветерок
        03 мая 2021, 21:43
        Олег Дубинский, ни малейшего, зачем оно мне надо?
        15 % дохода домохозяйства идет на это, и пох чё там внутри)
  • Дед Панас
    03 мая 2021, 21:18
    Зачем покупать шашлык за 800 рэ. Если шея свинная стоит 300+, лука кило купил и яблочный уксус или, кто что… и тебе шашлык из нормального проверенного мяса, а не из заветренного которое туда запихнули, с прожилками
    • Дед Панас, делать самому кухарскую работу??? Прикалываетесь? (шутка)
      • Дед Панас
        03 мая 2021, 21:40
        Роман Бесходарный, если вы в Ашане таритесь, не стройте из себя барина
    • дадашов  фархад
      03 мая 2021, 21:43
      Дед Панас, тут с вами согласен. Многие разучились экономить. 
  • мангуст
    03 мая 2021, 21:32
    А чему вы удивляетесь? Наверное не давно обратили внимание на цифры в отчетах правительства… Так там вранье и уже давно-давно. 

  • Кварк
    03 мая 2021, 21:32
    Kluger, где берете? на огороде ? 
    • Кварк
      03 мая 2021, 21:46

      Kluger, сейчас все сети присутствуют в онлайне и цены легко можно посмотреть. Таких цен, которые вы говорите, просто не существует.

      А если брать овощи, которые можно есть, а не жевать непонятно что, то томаты в среднем 300-400 за кг, огурцы 300 за кг и так далее.

  • Игорь Шумилов
    03 мая 2021, 21:37
    Что не так считаю ?
    Вероятно, что Вы берёте СВОЮ потребительскую корзину и пытаетесь её натянуть на ЧУЖИЕ доходы.
  • Йоганн
    03 мая 2021, 21:44
    Kluger, я сегодня затаривался в пятерке по ценам в три раза дороже. И не в МСК, а в центральной полосе…
  • MadQuant
    03 мая 2021, 21:45
    У вас арифметика не получается, потому что по методике всемирного банка у среднего класса доходы в 1.5 раза превышают прожиточный минимум *на человека*. Поэтому для семьи с двумя детьми доход для «среднего класса» должен быть минимально 70. Для среднего российского региона это действительно неплохой доход, позволяющий семье нормально жить.
  • дадашов  фархад
    03 мая 2021, 21:47
     Странно у нас считаю. Что средний класс 17 тысяч. Понятно что смешно. Это бедность. Но и ваши подсчеты в корне не верны. Т.е. по вашему. Ребенок учитывается как полноценный потребитель. Это не так. Цены на многие вещи полуфабрикаты стоят в 5ть раз дороже и ниже качеством. Ну и плюс. У нас монополия. И по факту идет сговор цен. 
    • Бил Денбро
      04 мая 2021, 09:49
      дадашов фархад, Ребенок учитывается как полноценный потребитель — ребёнок это ещё больше траты, чем на взрослого
  • Марвин_Инвестор
    03 мая 2021, 22:03
    Олег Дубинский, да в АШАНЕ дорого.
    Дорого очень даже так в Глобусе, в Ленте тоже нехило стало.
    Оптимальный вариант перек или доставку заказать.
    Но все идет к тому что Гиперам-кирдык, мы Карусели сворачиваем.
  • Сергей
    03 мая 2021, 22:06
    Открою секрет вам. 17к это не средний класс в РФ. Даже 170к это не средний класс. Примерно от 400к можно уже заикаться об этом.
    • Пилат
      03 мая 2021, 22:16
      Сергей Суханинский, мы же считаем себя важной частью мира, «энергетической сверхдержавой». Значить считать диапазон доходов, куда попадает средний класс нужно в «мировых деньгах» — пока ими все еще является доллар США, пусть и с оговорками. Какой там у нас курс — 75 рэ за доллар. 17 к рублей  поделим на 75 — 227 долларов. Это в сравнении с ведущими странами мира даже не бедность, это хуже, чем нищета.
      • Сергей
        04 мая 2021, 07:31
        Пилат, так а чего к с 17к прицепились то?
    • My Shadow
      04 мая 2021, 07:36

      Сергей Суханинский, Возьмем 400к на одного, двое в семье рабтают — получается что за год-полтора, без ипотеки, можно скопить на приличное жилье. Однако возможности среднего класса в развитых странах очень далеки от этого ...

      • Сергей
        04 мая 2021, 11:12
        My Shadow, являются ли они средним классом у себя? Боюсь они тоже себя переоценивают. Нормальная двушка в Москве это минимум 15кк. Так что насчёт года-полтора это немножко перебор. Не забывайте, что средний класс и питается иначе. Нормальными продуктами, а не тем что в масс маркете продают.
        • My Shadow
          04 мая 2021, 11:28
          Сергей Суханинский, пусть 15kk, это их доход за полтора года, еще 5 лямов за полгода на расходы за два года жизни что они копят (100к на чел), итого два года — большая разница? А в Японии местами ипотека на 50 лет. Вы похоже сильно переоцениваете то что называют на западе средним классом, они так хорошо не живут.
          • Сергей
            04 мая 2021, 12:02
            My Shadow, Евгений Таранова работая мувером в США (грузчик+водитель) получает более 10к$ в месяц. Он может себе позволить в аренду хороший дом, купить Теслу и наслаждаться жизнью. Это низший средний класс примерно. Квалифицированный работник вроде врача будет иметь более 300к$ в год. Вот это средний класс в США нормальный с учётом цен на жилье, налоги, страховки.
            • My Shadow
              04 мая 2021, 12:20
              Сергей Суханинский, медиальный доход сейчас в США — 52 т. в год до налогов (можно легко проверить), так что не надо сказок про мувиг, в РФ даже с 170 т.р. после налогов будет куда лучше жизнь с учетом покупательной способности денег.
              • Сергей
                04 мая 2021, 13:02
                My Shadow, ну а что сказки, там все пруфы на видео с чеками от работодателя он показал.
                • My Shadow
                  04 мая 2021, 13:09
                  Сергей Суханинский, Получается федеральные ведомства США публикуют ложные свединия? вряд ли, скорее очередной успешный эмигрант приукрасил свой «успех» в мувинге в фотошопе. А по факту в мувинге придется с мексами конкурировать.
                  • Сергей
                    04 мая 2021, 17:36
                    My Shadow, сложно фотошопить видео =) я сильно сомневаюсь, что на видео там показана подделка. Дело ведь не в том, что я не верю в средние 50к$. Это как если мне сейчас начнёт доказывать, что я не могу зарабатывать более условные 200к потому что в России средняя ниже.
                    Мувер это тяжёлая работа, не все согласны ей заниматься. Я бы не смог думаю.
                    • My Shadow
                      04 мая 2021, 17:46
                      Сергей Суханинский, я не знаю что там фотошопили, но «Транспортировка и складирование» не очень высоко по рейтингу зарплат по отраслям в США, это тоже не сложно проверить.
                      • Сергей
                        04 мая 2021, 17:56
                        My Shadow, открою секрет, ничего там не фотошопили.
                        • My Shadow
                          04 мая 2021, 18:37
                          Сергей Суханинский, вот это видео точно не подстановка - https://www.youtube.com/watch?v=6iciWcsqD48
                           (с 18-ой минуты) а у вас грузчик получает почти как нормальный программер в силиконовой долине :)
                          • Сергей
                            04 мая 2021, 19:23
                            My Shadow, вы видео Евгения смотрели, чтобы называть его постановой? Могут ли муверы зарабатывать меньше? Охотно верю. Но это же не отменяет его заработка, вот о чем я.
                            • My Shadow
                              04 мая 2021, 19:39

                              Сергей Суханинский, каким образом просмотр какого то видео может сказать постановочное оно или нет? тут надо авторов разбирать, ссылка что я дал, это на относительно известного чела который даже книгу по программированию написал, а ваш Евгений кто такой против статистики по ЗП что бы ему верить ? 

                              Если вы ему верите — ваше дело, но если хотите кого то в чем то убедить (еще вопрос зачем) просто видео не достаточно.

                              • Сергей
                                04 мая 2021, 19:50
                                My Shadow, на канале он показывает свою жизнь, я за ним давно наблюдаю. Не хотите верить, ну что поделать. У меня нет цели убедить.
                                Я отлично себе представляю почему программисты могут чувствовать себя некомфортно в США. В РФ они привыкли, что они элита и входят в 5% страны по зарплатам. А оказавшись в США понимают, что они одни из многих с подобными зарплатами. В США врачи примерно как у нас ИТ себя чувствуют. Но чтобы стать врачом в США надо много учиться.
                                • My Shadow
                                  04 мая 2021, 19:56

                                  Сергей Суханинский, чтоб стать врачом в США кроме того что много учится, обычно еще и нужно немало платить (студенческие кредиты). И в нашем случае сравнение не с врачами или юристами — а с мувером.

                                  • Сергей
                                    04 мая 2021, 20:06
                                    My Shadow, так врачи куда больше 10к$ получают. Я же про программистов и их печаль после переезда. Осознание того, что они не самые лучшие, бьёт по самооценке.
                                    • My Shadow
                                      04 мая 2021, 20:26
                                      Сергей Суханинский, ИТ-шники там на третьем месте по ЗП, после врачей и юристов, так что все нормально там с самооценкой. Но и даже эти недвигу так просто не могут купить, что говорить про тех кто ниже …
      • Sergio Fedosoni
        04 мая 2021, 23:32
        My Shadow, а зачем на него копить-то ?? как-то по определению оно уже есть и как правило в избытке у среднего класса в МСК и Питере, поддерживать его надо там, или улучшать, менять...
        Коренные москвичи по 1-2 квартиры имеют как правило по наследству
        • My Shadow
          05 мая 2021, 07:33
          Sergio Fedosoni, это для паритета начальных условий, оппонент же изначально намекал на светлое будущее за границей.
  • iddqd3n
    03 мая 2021, 22:13
    Веду бюджет, пока что еда в рамках сезонного фактора. Предыдущие пару лет начало года в еде было именно вдвое выше финальной цифры. Т.е. начали с 5, закончили на 2. Начали с 10, закончили на 5.

    Сейчас начали где-то с 10-12 (это при линейном росте вообще 40+% за год), т.е. 5-6 по году в еде вполне реально увидеть. Плановый рост ЖКУ примерно там же. К концу года будет видно.
  • Kluger, это цены в долларах или рублях вы написали??
  • MadQuant
    03 мая 2021, 22:31
    И вообще, когда это у вас «Ашан» стал дешёвым магазином? У них уже несколько лет как ценовая политика не отличается от х5, если не выше. И если раньше я в Ашан специально ездил закупаться — то сейчас в «перекрестке» у дома (в центре Москвы) цены ниже, чем в Ашане. В частности, «красивые» огурцы в пленке — 240 руб кило, но если не выпендриваться — по 120-150 можно всю зиму нормальные огурцы покупать. За черри не слежу, но тоже думаю, что тут у Ашана зашквар.
    Шашлык из говядины — не знаю с какого дуба надо рухнуть, чтобы по 800 рэ брать. Из говядины шашлык это вообще затея не очень, но хороший свиной из шейки рублей за 350-400 можно найти, если не выпендриваться и специально не искать где подороже.
    • UnembossedName
      04 мая 2021, 12:46
      MadQuant, x5 — это не только Перекресток)

      А так вообще, замечал не раз, когда речь идет про деньги/расходы в абсолютных цифрах, люди максимально друг друга не понимают.

      У меня волосы на голове зашевелились от помидоров за 600 рублей, а кто-то скажет, что все что дешевле и помидорами назвать нельзя.
      Шашлык из говядины конечно очень интересно.

      Другое дело, зачем Путин так сказал, мне не очень понятно. Ведь очевидно, это разозлит многих.
      Кстати особенно тех, кто зарабатывает много) Они то не понимают, как жить без помидоров за 600 рублей.
    • Sergio Fedosoni
      04 мая 2021, 23:33
      MadQuant, а просто купить мясо и самому сделать шашлык не пробовали ???
  • Сергей Не скажу.
    03 мая 2021, 23:11
    Все выяснили, что 17 тысяч это мало. Дальше что? Расходимся? Я это называю крики в курилке. Покричали, помахали руками и разошлись кто куда. А болото и ныне там. Здесь банят за политику. Однако те ребята залазят все нам в карман и говорят это правильно, это на великие цели. Это на импортозамещение. На цифровую экономику, на нац проекты. Хорошо. Я согласен потерпеть. Можно узнать сколько? Или снова смотреть как у губеров на диване бабло рассыпается? Кто там последний был? Белозерцев? Кадры нужно учить, кадры нужно готовить, может с детского сада. Я честно не знаю как, но как то у других стран получается? Иначе в следующем кризисе будет в Ашане мясо 1600р. За свою жизнь только один раз видел, чтобы цены снизились значительно товар. Это был сахар. С 60р на 32р, но пришел снова кризис и теперь опять 60р.
    • Sergio Fedosoni
      04 мая 2021, 23:38
      Kluger, бензин по 16 руб ?? в 2009 году ?? вы ничего не напутали, он с конца 2005 ниже 20 руб (95ый) не стоил
      А в 2008-09 на БИПИ или Лукойле под 25 наверное уже был...
      вот не помню я розничного снижения...

  • КРЫС
    04 мая 2021, 00:02
    Олег, ваша маленькая зп говорит лишь о том, что у вас маленькая зп. Не больше.
    Какая ожидаемая инфляцию юриков? Может, сначала разберетесь в терминах?
  • Дмитрий
    04 мая 2021, 01:56
    Ашан назвать магазином среднего класса у меня язык не повернется. Магазином для ленивых людей — да. Накрутки по 200%-300% для ашана — норма. 

    С 2014 года тратим в год по 500-600 тысяч на бытие, еще столько же на отпуска. На 2 человека, в Москве. Какой то запредельной продуктовой инфляции я не вижу, есть только сезонные колебания. 

    Если отпуск проводить скромнее и отказаться от модных сапог — в 17 тыщ на рыло вполне можно поместиться (только зачем работать за 17 тысяч? это вот мне не понятно)

    Если Вам не хватает, значит вы что-то не то жрете, не в то одеваетесь, курите, пьете и зачем то купили машину.

  • В. К.
    04 мая 2021, 02:15
    Если человек правильно продаёт свою рабочую силу, то его доходы должны как минимум расти на величину инфляции, либо таковую обгонять. 

    А именно: заниматься тем, что востребовано рынком; при необхоидимости менять род занятий и подстраивать место жительства (город, область, регион, страну) под наиболее выгодные условия продажи своей рабочей силы; непрерывно самосовершенствоваться, увеличивать ценность своей рабочей силы.
  • Константин
    04 мая 2021, 02:36
    Возьмём мужчину, женщину (по 17 000р.), 2 детей, итого 34 000р. на семью.
    Минус налоги, минус квартплата, минус питание, минус расходы на одежду: мы уже уходим в минус ?
    Минус расходы на образование

    Квартиру им где и кто бесплатно выдал?) там даже на часть ипотеки всего дохода не хватает
  • autotrade
    04 мая 2021, 03:01
    на сайте lada.ru тоже цены перечеркнуты всегда, но никогда цены не снижали
  • My Shadow
    04 мая 2021, 07:21

    если мы считаем как живется «среднему классу» то возьмите медианную ЗП, у нас она получается раза в два выше того что всемирный банк считает ЗП среднего класса, плюс это только белая часть зарплат.

    • dbndbn
      04 мая 2021, 16:31
      My Shadow, может медианную всё-таки возьмём = у меня колено грустит, каждый раз, когда я про медиальную зарплату читаю
      • My Shadow
        04 мая 2021, 16:49
        dbndbn, да опечатка.
  • Nickma
    04 мая 2021, 08:23
    АШАН по многим товарам непервого потребления ставит очень высокие наценки. Брал недавно печенье 100р — в продуктовом у дома такое же оказалось стоит 45. Получается АШАН процентов 400 сделал накрутку. Вафельный торт в Магните стоил 60р — такой же в АШАН — 160р. Так что для оценки инфляции он вряд ли подходит.
  • Врач-бондиатОр
    04 мая 2021, 10:26
    Я недавно смотрел архив индекса потребительских цен за 20 лет — совсем плохо получается.
    Вопрос об инвестициях становится философским — все равно они инфляцию не покроют при разумном риске.
  • UnembossedName
    04 мая 2021, 12:44
    Не очень понял как оценивается «неположительность» бюджета. Почему вам кажется, что Иван из Костромы с доходом 17К тратит на то же, что и вы.

    Или вам кажется, что все люди хавают помидоры черри за 600 рублей/кг?

    Может те, кто получает среднюю з/п не покупают их за такие деньги? Или вообще без этих не самых дешевых помидоров.

    Уже больше месяца, как Путин ляпнул это, все никак не отпускает.
    По этой методологии помидоры черри не входят в корзину среднего класса.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн