Национальный Союз Трейдеров - Коровин и его бывшие Клиенты.

Коровин — Председатель и создатель Национального Союза Трейдеров, который будет помогать трейдерам в сложную минуту.
Сейчас Коровин рассказывает нам как заработать на «Черном лебеде» .

Рассказывает как создавать портфель и как торговать.
Хвастается прибыльными сделками.
А его бывшие Клиенты — они сидят с многомиллионными долгами и не знают что делать....
Такое возможно только в России — кинуть несколько десятков Клиентов и после этого торговать и на всю страну хвастаться какой ты профессионал в биржевой торговле — сто лет в обед уже на рынке и никогда не сливал депозиты (клиентов).
Брокер Финам вообще заявил что Коровин работает на них или у них — то ли преподает — толи клиентов разводит в пользу брокеров… хз.
Пишите Ваше мнение в комментариях.
P.S. А поделиться с бывшими Клиентами Илья Коровин не желает своими сверх прибыльными сделками или это другое???

союз трейдеров Илья Коровин

Денис

1 877

с 27 апреля 2021

110 Комментариев

(Сalming)
29 апреля 2021, 11:29
Коровин мошенник, точка.
+20
- Harry_Potter
  29 апреля 2021, 13:34
  (Сalming), так главное ему денег не давать, а так пусть шустрит
  +4
  - (Сalming)
    29 апреля 2021, 14:10
    Harry_Potter, ну так новички же могут и не понять сходу, вроде это проблема новичков, но, я правильным считаю на подобные вещи писать мошенник и если многие это сделают то коровинщина сдохнет сама собой
    +2
  - ВВШ
    29 апреля 2021, 22:26
    Harry_Potter, вперед и с песней бычок !)) но только сука на свои
    0
- михаил алексеев
  29 апреля 2021, 15:46
  (Сalming), точно не мошенник, обычный цикл трейдера, заработал-слил-заработал-слил
  нюанс в том что он слил чуже деньги и намного больше чем предполагалось
  +1
  - (Сalming)
    29 апреля 2021, 20:56
    Михаил Алексеев, а в курсе, что он слил их не один раз а много раз, один раз можно что то сказать а когда много раз то это уже мошенник
    +2
    - михаил алексеев
      30 апреля 2021, 09:11
      (Сalming), деньги клиентов он слил единожды в 2018г.
      0
      - (Сalming)
        30 апреля 2021, 10:43
        Михаил Алексеев, на 100% уверены? что только один раз в 18 году
        +1
      - Неолиберальный тоталитаризм
        08 мая 2021, 12:35
        Михаил Алексеев, нет не единожды.
        0
bocha
29 апреля 2021, 11:36
Россия-то здесь при чем? Жулье — оно интернационально.
+17
Владимир Гончаров
29 апреля 2021, 11:37
Финам, то Лосейник то Коровин, одни известные личность. Радует то что Отверстие не засвечивается, у них ума мало.
+3
- КРЫС
  29 апреля 2021, 12:44
  Владимир Гончаров, ну как...) А кто Витю 43% толкал? -))
  +1
  - Владимир Гончаров
    29 апреля 2021, 13:09
    КРЫС, я про него не писал т.к не хотел его пиарить, да его тоже толкали но так и не затолкали ибо его курсы за 30к. никто не посещал. Вот Красный Цыркуль ваще всякое гавно толкал, детище Мосбиржи.
    +3
♎ Дядя Ваня SпекулянтЪ ©
29 апреля 2021, 11:43
Коровин — Председатель

Сам создал партию, сам себя назначил. Про торговлю несет откровенную пургу. А обманутым вкладчикам надо только немного подождать.
+9
Байкал
29 апреля 2021, 11:44
+1
Petrov
29 апреля 2021, 11:46
А Ник Лиссон (Британия рулит!)))?
; р))
Хотя, чего уж там, пусть то же будет наш.
Приезжал же он после кичи нам опыт
усреднения передавать.
; рь
0
MadQuant
29 апреля 2021, 11:47
Ну а что тут писать — вы все написали. По поводу того, что такое возможно только в России — не согласен. Проблема скорее в недостаточном регулировании — можно загнать людей в долги и никак и ничем за это не отвечать, потому что ты был формально «консультантом». А по поводу того, что лошье продолжает вестись на этот поток пиара — ну так это их проблемы, интернет никто не отменял, информацию о сливе коровина может и не сразу, но при желании найти можно.
+3
- aks19
  29 апреля 2021, 14:06
  MadQuant, как я понимаю, изменения в законы, связанные с инвестконсультированием, закрывают Коровину старые способы заработка.
  
  Раньше так можно было: даешь совет и ждешь.
  Если повезло, то комиссия. Если не повезло, то рыночный риск, никто не застрахован. Если сильно не повезло, то виноваты биржа/брокеры, а ты всего лишь консультант.
  
  По новому же закону же, как я понял, клиент может потребовать компенсировать убытки. Думаю, это как раз случай Коровина: вряд ли в каком суде признают адекватной рекомендацию, после которой клиент потерял все деньги и еще остался должен.
  
  Поэтому новый способ заработка: Союз трейдеров.
  Живем на членские взносы + мутим свое обучение под соусом «мы официально зарегистрированы, учим только хорошему».
  +1
Turbo Pascal
29 апреля 2021, 11:48
Что, реально кто-то 2 часа эту говоряще-сливаторную голову слушает?
+13
- мнгнкбзлк
  02 мая 2021, 08:02
  Turbo Pascal, поделись с неопытными, мудростью из своей молчаливой головы. (надеюсь не сливаторная она у тебя))
  0
Йонатан Берсон
29 апреля 2021, 11:48
А я председатель Интернационального союза трейдеров. Несите мне свои денежки!
+5
- ака Tуземец
  29 апреля 2021, 12:00
  Йонатан Берсон, а я Магистр Галактический Лиги Трейдеров, чехлите сюда ))
  +8
  - Йонатан Берсон
    29 апреля 2021, 12:05
    Tуземец, предлагаю дружить союзами и лигами))) профит поровну )
    +2
  - shprots
    29 апреля 2021, 12:34
    Tуземец, Где записаться?
    0
    - ака Tуземец
      29 апреля 2021, 12:37
      shprots, у нас как у Тинька один офис, он на Денебе(созвездие Лебедя)
      0
      - Корсар
        29 апреля 2021, 17:28
        Tуземец, штаб-квартиру в Нью-Васюках закрыли ужо?
        +1
      - Kaa975
        29 апреля 2021, 18:51
        Tуземец, вроде на Альтаире был и на Фомальгауте
        +1
Сергей Гутторов
29 апреля 2021, 11:50
Да уш… «хорошая мина при плохой игре». Говорил я ему, — ТА изучай!, троешник… а он все, — я Шумахер рынка!.. вот и до игрался, логично, следующий ход — создать партию, партия не выгорит, будет религию создавать...
+3
- мнгнкбзлк
  02 мая 2021, 09:22
  Сергей Гутторов,
  Партия и религия уже есть. Союз трейдеров и здравый рыночный смысл «Торговля Временем».
  а ты на уровне ТА застрял? неучь.))
  0
Йонатан Берсон
29 апреля 2021, 11:53
я практик, знаю как на лебеде зарабатывать — продаю непокрытые края :))))
+3
- мнгнкбзлк
  02 мая 2021, 09:26
  Йонатан может тебе мясом птицы лучше торговать? подумай. ))
  0
Александр Исаев
29 апреля 2021, 11:53
не ну 2 часа трендеть не каждый выдюжит… энергетика мощная
+4
Sergio Fedosoni
29 апреля 2021, 11:55
Основной вопрос той истории трехлетней давности — осознавали ли клиенты риски?
И насколько корректно Коровин их донес до клиентов.
Если донес, то к нему не должно быть претензий
+9
- Йонатан Берсон
  29 апреля 2021, 12:05
  Sergio Fedosoni, да п**дит он ))
  +3
- А. Г.
  29 апреля 2021, 17:04
  Sergio Fedosoni, уже писал. За несколько месяцев до апреля 2018-го у меня в фэйсбуке была абсолютно открытая и продолжительная (по 10+ сообщений с каждой стороны) дискуссия с Ильей на тему: можно или нельзя управляющему брать на себя обязательства по компенсации клиентам просадки больше оговоренной по согласию сторон? Я утверждал, что можно и нужно, если цифры просчитаны управляющим и устраивают обе стороны, а Илья, что нет, потому что от просадки в 100% никто не застрахован.
  
  Насчет долгов не знаю, но про то, что у него может быть слив 100% счета Илья точно говорил публично.
  +3
  - Неолиберальный тоталитаризм
    30 апреля 2021, 08:47
    А. Г., но не говорил, что клиенты могут уйти в долги.
    О чем ему сказал Твардовский, что если Илья предупредит клиентов о возможных долгах, денег ему никто не даст. Говорил ему это господин Твардовский задолго до означенных событий.
    +2
    - А. Г.
      30 апреля 2021, 09:59
      Старый пень, ну если Вы о публичной дискуссии между Твардовским и Коровиным у Суздальцева, то там напрямую о долгах тоже ничего не говорилось ни одной из сторон. Хотя картинку с паровозом в стенке, продемонстрированную Твардовским, как иллюстрацию рисков стратегии Коровина, я помню. Но дискуссия как раз шла на тему рисков стратегии Ильи. Владимир утверждал, что при такой стратегии многолетний опыт без сливов — просто счастливая случайность, а Илья, соглашаясь c возможностью слива, возражал, что вероятность полного слива у неопытного в разы больше, чем у опытного и у второго — это раз в много-много лет.
      +2
      - Неолиберальный тоталитаризм
        30 апреля 2021, 11:58
        А. Г., именно в этой дискуссии, Твардовский и сказал что, если бы клиенты знали о возможных долгах, то они бы деньги не отдали ИК.
        Если вы её пересмотрите(до конца), то услышите, как Твардовский об этом говорит.
        0
        А. Г.
        30 апреля 2021, 12:33
        Старый пень, да, Твардовский говорит, что продажа «краев» может приводить к долгам. Самое интересное, что Коровин отвечает про хэджирование этих продаж фьючерсом, которое можно было бы сделать именно 9 апреля 2018-го, если бы хватило денег под ГО. Но при загрузке депозита под ГО на проданных «краях» на 60 и более процентов, денег под ГО не хватало. Так что все правильно говорит там Илья в теории, а на практике взятое им «плечо» просто оказалось «неподъемным».
        
        Кстати, Коровин соглашается, что риски есть, но это редко, не чаще, чем раз в 10 и более лет.
        
        У меня, кстати, был личный опыт продажи «края» с попаданием на 3 марта 2014-го (я тут об этом писал). И вот именно 3 марта 2014-го фьючерсом то ничего захэджировать было нельзя, в отличии от 9 апреля 2018-го. Но долгов ни у меня, ни у клиентов не было, более того и убыток по этой опционной позе был всего -7,5% от депозита (еще -2,5% добавили к счету «трендовики» и получился «вечный рекорд» моего однодневного падения счета -10,3%, превзошедший исторический на «трендовиках» почти в 2 раза: -5,4%, неприятно на той волатильности, что была до 3 марта, но не «смертельно»). А почему? Потому что по номиналу фьючерса опционная поза была равна депозиту.
        
        Так что реально долги клиентов Коровина — это не позиция, а «плечо».
        +2
        Неолиберальный тоталитаризм
        30 апреля 2021, 15:25
        А. Г., Твардовский говорил про возможные долги клиентов. 100%. И что если бы клиенты знали, то не доверили бы деньги.
        0
        А. Г.
        30 апреля 2021, 16:50
        Старый пень, ну в том видео вообще ничего нет про клиентов, только о методах торговли опционами речь.
        -1
        Неолиберальный тоталитаризм
        30 апреля 2021, 18:50
        А. Г., неправда. На 1.07. В конце седьмой минуты второго чаcа, Твардовский прямо и резко говорит, что ИК не предупреждает, что клиенты могут потерять в пять раз больше, чем у них есть.
        
        +1
        А. Г.
        30 апреля 2021, 19:02
        Старый пень, да, услышал. Илья, кстати, в ответ говорит, что он говорит об этом клиентам.
        +3
        Неолиберальный тоталитаризм
        30 апреля 2021, 19:21
        А. Г., вы уверены что говорит? Ни кто из вменяемых бы не согласился. Твардовский прав.
        +1
        А. Г.
        30 апреля 2021, 19:34
        Старый пень, я на 100% уверен, что в ответе Владимиру он это говорит. Т. е. в общедоступном выступлении. А уж смотрели это его клиенты или нет, подтвердят или нет — я не знаю. Судить могу исключительно по себе: я никогда не скажу в публичном выступлении, что «говорю это клиентам», если на самом деле не говорил.
        +2
        мнгнкбзлк
        01 мая 2021, 21:21
        А. Г., а почему тогда по другим счетам, где не крыли, всё благополучно?
        0
        А. Г.
        01 мая 2021, 21:31
        Аллихвост, значит «плечо» было поменьше. Только выше написал, что долги — это не следствие позиции, а следствие «плеча». Я считаю, что если депозит минус вармаржа становятся близкими к нулю, то крыть надо обязательно.
        0
        мнгнкбзлк
        01 мая 2021, 21:36
        А. Г., почему не дали самостоятельно снять напряг с ГО? да, согласились переждать. дальше почему в разрез договора влезли?
        0
        А. Г.
        02 мая 2021, 10:26
        Аллихвост, в решении суда четко сказано, что клиенты не предприняли действий по сокращению позиций. А иного способа «снять напряг с ГО» в той ситуации быть не могло. То, что хотел Илья, могло быть только за счёт займа со стороны брокеров. Но у нас решение давать или не давать займ принимает заимодатель. Так что доведение ситуации до принудительного закрытия — это ошибка именно клиента. Именно 9 апреля 2018 было почти 1,5 часа времени, когда можно было совершать самостоятельные операции по покупке проданных путов в «стакане». А иного законного способа «снятия напряга с ГО» не было и быть не могло. Ну или довнос средств. Это раз.
        
        А два, почему у меня при наличии непокрытого проданного 120 пута перед 3 марта 2014 по номиналу фьючерса равного размеру счета не было «напряга с ГО»? Напомню, что 28.02 рынок закрывался по 126, а 03.03 открылся только на 114 на второй планке и ГО дважды повышали к этому моменту. Никаких сообщений, что мне надо сократить позицию я не получал, потому что денег под ГО было более, чем достаточно.
        0
        мнгнкбзлк
        02 мая 2021, 11:19
        А. Г.,
        в решении суда четко сказано, что клиенты не предприняли действий по сокращению позиций.
        
        естественно суду, откуда знать об устных договорах?
        ===========================================
        доведение ситуации до принудительного закрытия — это ошибка именно клиента.
        тут опять теория.
        ==========================================
        9 апреля 2018 было почти 1,5 часа времени, когда можно было совершать самостоятельные операции по покупке проданных путов в «стакане».
        9.04.18 от брокера были предупреждения? нет. ну и зачем мне дёргаться и самому себе наносить вред, тем более если у меня есть уверенность и прошлый похожий опыт (2014), а? тут опять теория, постфактум это не сложно.
        ========================================
        иного законного способа «снятия напряга с ГО» не было и быть не могло.
        решение давать или не давать займ принимает заимодатель.
        для закрытия позиций, лимит можно выделить, да? а выравнивание самим клиентом тут особое решение нужно? это могло бы быть объяснением проявления дистрофии брокера в острых ситуациях, если бы события не развивались не много по другому.
        с начала было обсуждение. по логике вещей, обговаривали все варианты, пришли к выводу — подождём два дня, всё логично и профессионально.
        но потом что-то пошло не так. и муть скрыта брокером именно ТУТ!!!
        ==========================================
        почему у меня при наличии непокрытого проданного 120 пута перед 3 марта 2014 по номиналу фьючерса равного размеру счета не было «напряга с ГО»?
        
        потому-что объёмы другие и тема не твоя.))
        0
        А. Г.
        02 мая 2021, 11:36
        Аллихвост,
        
        >естественно суду, откуда знать об устных договорах?
        
        Ну началось. Ещё «стрелки» и «счётчики», вспомните. Если не закрепили на бумаге, значит это было вне правового поля.
        
        > 9.04.18 от брокера были? нет. ну и зачем мне дёргаться и самому себе наносить вред, тем более если у меня есть уверенность и прошлый похожий опыт (2014),
        
        Ориентироваться на прошлый внезаконный опыт — это признак непрофессионализма клиента. Профессионал должен быть именно готов к тому, что в следующий раз «не прокатит». А конкретно про 9.04 я сказал: рынок понижался до первой планки 1,5 часа, в это время биржа ГО не повышала и клиентам самостоятельные операции ни один брокер не запрещал. Сократить позиции времени были достаточно, а то, что брокер не давал займ на хэдж, так это полностью право брокера. Тем более, что я не слышал о таких просьбах со стороны клиентов до повышения ГО. И в судах ответчики не приводили фактов, что просили займ до повышения ГО.
        
        >потому-что объёмы другие и тема не твоя.
        
        А соотношение объема к депозиту — это и есть «плечо». Это для любого профессионала, как дважды два для первоклассников.
        0
        мнгнкбзлк
        02 мая 2021, 12:58
        А. Г.,
        Если не закрепили на бумаге, значит это было вне правового поля.
        если договор был, то просто по человечески действия брокера не укладываются в голове.
        =========================================
        А конкретно про 9.04 я сказал: рынок прижался до первой планки 1,5 часа, в это время биржа ГО не повышала и клиентам самостоятельные операции ни один брокер не запрещал.
        я про 10.04. про это: — «Я говорю Лошкареву, что если очень нужно, то мы можем проделать эту процедуру, при выставлении лимита брокером, но просим два дня отсрочки, так как счет по дельте не опасен, ГО не хватает только из-за поднятия его биржей»
        
        в этой связи где-то встречал и негативную оценку адекватности пределов по поднятию ГО биржей.
        
        0
        А. Г.
        02 мая 2021, 13:27
        Аллихвост, когда депозит минус вармаржа нуль или минус, то тут не до рассуждений про дельту. А правила определения ГО биржей были известны и их надо было учитывать клиенту. Биржа действовала в соответствии со своими правилами 9 апреля. То, что правила «кривые» — это для суда значения не имеет. Имеет значение только доступны правила для ознакомления или нет.
        
        Нет никакого «бесправия», когда «правила игры» описаны заранее.
        0
        мнгнкбзлк
        02 мая 2021, 15:55
        А. Г., мы не рассуждаем о точке зрения суда. я вклиниваюсь когда вижу неадекватную реакцию сообщества, оскорбления и сплетни всякие. для такого потока грязи этот человек не сделал тут ни кому ни чего плохого. поставьте на против свои выводы и обсудим кто где ошибается.
        кроме этого залёта, в котором и детали то некоторые ещё не известны и соответственно нет повода для окончательных выводов, он много делает для совершенствования в рыночной сфере, не взирая на негативную реакцию, делится своим богатым опытом.
        
        с уважением и с праздником.
        0
        А. Г.
        02 мая 2021, 19:12
        Аллихвост, ну мы уже разобрали, что со стороны клиентов действий, направленных на избежание возникновения долгов в рамках регламентов биржи и брокеров (!) не было произведено, хотя такая возможность была. Отсылки к попыткам договориться за пределами этих регламентов свидетельствуют лишь о непрофессионализме со стороны клиентов в части оценки рисков. Эмоции, как с одной, так и с другой стороны, лично мне безразличны.
        0
        мнгнкбзлк
        02 мая 2021, 20:21
        А. Г., повторюсь, с этим случаем есть неизвестные детали, поэтому разобрать не возможно.
        вполне допускаю, что ИК не может раскрывать подробности по разным причинам.
        этот риск неадекватного повышения ГО, по моему не имеет отношения к профессионализму.
        например дтп. ты не виноват. справедливо ли после этого считать тебя плохим водилой?
        его позы были прекрасно заточены на прилёт кризиса и показали высочайшую устойчивость в самой заднице (не генерили убыток) ДВА РАЗА!!!
        (вытащи за скобки регламент и нелепость повышения ГО в 20 раз!)
        
        с уважением.
        
        0
        А. Г.
        02 мая 2021, 21:03
        Аллихвост, давайте на путать то, что не поддается прогнозу и то, что прогнозируемо в рамках известных «правил игры». Разве этими «правилами» не было предусмотрено повышение ГО в той ситуации, которая была 9 апреля? Предусмотрено. Разве теми же «правилами» не было предусмотрено принудительное закрытие позиций брокерами? Предусмотрено. Разве в прошлом не было ситуации с ценовыми движениями, подобными 9 апреля? Были, 3 марта 2014-го было даже хуже. Трудно было спрогнозировать, что было бы при повторении 3 марта и строгом следовании «правилам»? Нет, это было не трудно и напрямую говорилось Твардовским в дискуссии с Коровиным.
        
        Разве не дело профессионала учитывать все прогнозируемые события?
        
        А то, что 3 марта 2014-го его клиентов не крыли вопреки «правилам», сам же Коровин и говорил.
        
        Это предусмотреть отрицательные цены на нефть без знания английского языка и «прочесывания» сайта СМЕ было невозможно. Хотя цена 0,01$ была вполне прогнозируема.
        
        В Ваших же примерах говорится о том, что невозможно спрогнозировать в рамках известных «правил». В-частности, тех же правил дорожного движения.
        0
        мнгнкбзлк
        02 мая 2021, 21:17
        А. Г.,
        Разве этими «правилами» не было предусмотрено повышение ГО в той ситуации, которая была 9 апреля? Предусмотрено.
        в 20 раз???
        3 марта 2014-го было даже хуже.
        во сколько раз задирали ГО?
        из правил/регламентов биржи/брокера можно понять во сколько раз поднимут ГО?
        0
        А. Г.
        02 мая 2021, 21:26
        Аллихвост, там целая программа была для расчета ГО для самых разных ситуаций. Ставь и смотри. Да и чего аппелировать к 20-ти кратному повышению, если сам Илья говорил, что загружает счета на 50-70%% под ГО. Даже двукратное повышение привело бы к недостаточности средств под ГО.
        0
        мнгнкбзлк
        02 мая 2021, 21:53
        А. Г., ну загружает на 50-70 под ГО, контроль то присутствует всегда, даже при блокировке. заметь почему не кроют без консультаций? если договориться не удаётся, то есть выход на ручное управление и снятие напряга с помощью скоординированных действий с регулятором. хоть ты и называешь этот вариант управления анти правовым, но он есть и доступен клиенту с неординарным объёмом. это не игрушка какая, а большие деньги и люди за ними, почему это не использовать? там нет аморального ничего, все заинтересованы и понимают — ситуация не ординарная, клиент не просит подождать с моря погоды, а через пару дней неизбежное мероприятие, экспирация!
        но дальше просто муть не логичная.
        
        но хотя-бы оцени прочность конструкций (в самой остроте генерации убытка нет). это и есть профессионализм.
        
        0
        Денис
        02 мая 2021, 21:57
        Аллихвост, ?t=92
        0
        А. Г.
        02 мая 2021, 22:21
        Аллихвост, ну судя по тому, что у многих клиентов после клиринга и до всякого принудительного закрытия счета ушли в минус, это значит, что без стопа позиция проверку на прочность не прошла. А то, что, кроме закрытия части позиции, иных законных способов управления позицией не было — это тоже не говорит о ее прочности. Ну а почему Илья не фиксировал часть позы сам, когда была такая возможность именно 9 апреля в течении 1,5 часов утром — это вопрос ни ко мне.
        0
        мнгнкбзлк
        02 мая 2021, 22:43
        А. Г., расчётная просадка это не показатель непрочности. выход, из позиции фиксирует результат.
        За счет резкого падения рынка и роста центральных путов, счет 9-го к вечеру даже вырос, но 10-го пошло обратное движение счета (за счет временного удорожания дальних путов из-за маржинов брокеров) и в итоге счет вернулся в исходное состояние. В общем –никаких особых рисков по счету не было, наоборот –при падении рынка счет скорее стремился к росту, чем к падению, но в целом был как минимум нейтрален.
        .
        А то, что, кроме закрытия части позиции, иных законных способов управления позицией не было — это тоже не говорит о ее прочности.
        как не было? 1 не суетиться и действовать по плану. 2 ручной вариант совместно с брокером, чем он противозаконный? — тут недопонял.
        сама поза то не генерила убыток, вот я о чём.
        =========================================
        почему не крыл 9.04.?
        1. не знаем ведь будущее. есть цели. 2. рассчитывал на логику брокера на крайняк, как в 2014. (может и другие причины, думаю напишет если увидит)
        0
        А. Г.
        02 мая 2021, 23:26
        Аллихвост,
        
        просадка это не показатель. выход из позиции фиксирует результат.
        
        А вот это совершенно непрофессиональное суждение.
        +1
        мнгнкбзлк
        03 мая 2021, 07:28
        А. Г., я имею ввиду, что просадка это НЕ показатель непрофессионализма.
        
        про выход:
        И плюс и минус на счете формируется ТОЛЬКО ОДНИМ — моментом, когда вы решаете ЗАКРЫТЬ сделку. Если вы закрываете сделку по стоп-лоссу — вы сформировали убыток, если закрываете по тейк-профиту вы сформировали плюс. Все остальное — не важно, оно не влияет на результат.
        И.Коровин «Торговля Временем»
        (однозначно)
        0
        А. Г.
        03 мая 2021, 09:30
        Аллихвост, вот я и говорю, что «не продал — не убыток» — это либо непрофессионализм, либо обман непрофессионалов. Достаточно вспомнить сколько покупателей паев ПИФов осталось на рынке после кризиса 2008-го.
        0
        мнгнкбзлк
        03 мая 2021, 12:34
        А. Г.,
        «не продал — не убыток»
        ну разумеется в связке с управлением капиталом (выбор инструмента, диверсификация, работа частями, внятные цели на сделку и тп)
        вот такой подход позволит свести к минимуму разрушительное воздействие кризиса и одновременно сохранить позу.
        
        стоп-лосс вот это губительно. убыток фиксируешь и позу теряешь.
        именно тут гениальное сочетание — «профессиональный обман непрофессионалов».
        
        ПИФы, немного не тот инструмент + «купил и держи» не понимаю.
        
        0
        А. Г.
        03 мая 2021, 14:15
        Аллихвост, ПИФ как раз совсем простой инструмент был до последних изменений: банальный «купил и держи» в рамках типа: акции, облигации или смешанный. Последние изменения все ПИФы для неквалов сделали смешанными и дали возможность шортить на 20% СЧА. А для ПИФов для квалов сняли все ограничения по инструментам, торгующимся в России и учитываемых либо в России, либо в зарубежных из списка ЦБ. Выбор инструментов для покупки — прерогатива управляющего. Так что сравнение с вложениями в паи ПИФа по той же схеме совершенно корректно.
        0
        мнгнкбзлк
        03 мая 2021, 14:27
        А. Г., сложный инструмент в плане — мне не нравится))
        
        0
        мнгнкбзлк
        02 мая 2021, 09:40
        А. Г., ты не уточнял у Ильи, было там плечо меньше? ну и кто так делает? если переиграли, почему не проговорить и использовать другие возможности снятия напряга?
        там явно муть со стороны брокера.
        
        0
        А. Г.
        02 мая 2021, 10:18
        Аллихвост, если депозит минус вармаржа около нуля, то вина клиента, а не брокера.
        +1
        мнгнкбзлк
        02 мая 2021, 10:35
        А. Г., это да, но это теория. мы же обсуждаем конкретный реальный случай.
        если бы не влезли, проблем ведь не было бы, так?
        позиция и действия Ильи абсолютно ясны и понятны, а вот действия брокера в тех событиях муть мутная и если нет внятной позиции/объяснения это выглядит как кража на доверии.
        0
        А. Г.
        02 мая 2021, 11:14
        Аллихвост, про конкретный случай я уже сказал: если депозит клиента минус вармаржа стремится к нулю и тем более уходит в минус и клиент не уменьшает позицию сам, то обязанность брокера это сделать по тем ценам, что есть «в стакане». И Вы никогда меня не переубедите, что в данной ситуации брокер не прав. И никакой суд не встанет на сторону такого нерадивого клиента. И будет прав. Потому что такой клиент «залезает в карман» брокера и его добросовестных клиентов. И отсылки к тому, что у кого то депозит минус вармаржа были в уверенном плюсе и в итоге у них «все хорошо», не имеют к этому никакого отношения.
        +1
        мнгнкбзлк
        02 мая 2021, 12:04
        А. Г.,
        про конкретный случай я уже сказал
        я тоже. это просто теория постфактум.
        ==========================================
        обязанность брокера это сделать по тем ценам, что есть «в стакане». И Вы никогда меня не переубедите, что в данной ситуации брокер не прав.
        не ну если упираться ради спортивного интереса, то да, я и пытаться не буду (переубеждать). тут вопрос уже в плоскости самообмана.
        суд признал бы не правоту брокера если бы были доказательства устных договоров.
        
        0
- Igr
  30 апреля 2021, 06:40
  Sergio Fedosoni, а вы думаете он им говорил что можно не только все потерять но и в минуса уйти не хило?) Очень я сомневаюсь
  0
Serj90
29 апреля 2021, 12:03
Я свидетель, а что случилось? ©
Кто-нибудь, пожалуйста, вкратце расскажите из-за чего сыр бор? жутко интересно)
0
Ипполи́т Матве́евич
29 апреля 2021, 12:05
Ничего нового — Мавроди 2.0
Серге́й Пантеле́евич Мавро́ди — российский предприниматель, основатель финансовых пирамид, общественный деятель, писатель. Стал известен как создатель «МММ», которая считается классической и крупнейшей финансовой пирамидой. Был депутатом Государственной думы, создал партии «Партия народного капитала» и партию «МММ». Выдвигал свою кандидатуру в президенты России.
+2
Артём Звёздин
29 апреля 2021, 12:22
Такое происходит во всём мире. Причём в России, поверьте, это происходит ещё в демо-режиме.
Ничего вы с этим не сделаете. Пока трейдеров не признают как профессию — так всё и будет.
0
- Павел Khadalov-Челяба
  29 апреля 2021, 13:57
  Артём Звёздин, Тёма, и не признает никогда. Государство знает, что фондовый рынок грубо для фондирования компаний, а всё остальное спекуляции. Профессии спекулянта никогда не будет. Я не имею фроф.трейдеров в банке или ином месте работающих по трудовому договору.
  0
Русский
29 апреля 2021, 12:23
«Коровин рассказывает нам как заработать на «Черном лебеде»» — с@ка, это новый мем:))))
+15
- 543241
  29 апреля 2021, 12:26
  Русский, наглядно показал, как делать не надо, это был такой мастер-класс
  0
Gella
29 апреля 2021, 12:34
Коровин — Председатель и создатель Национального Союза Трейдеров, который будет помогать трейдерам в сложную минуту.

ага, а вот интересно. чем и как??? помогать??
советом???
он лично приедит к трейдеру, обнимет, прижмет к груди… да? и можно будет выплакаццо в жилетку?
СУПЕР!
или расскажет свою душещипательную историю?? типа «бывает еще хуже… не сцы, у тя еще не днище».
+4
- мнгнкбзлк
  01 мая 2021, 21:26
  Gella, почитай на сайте и поймёшь как.
  0
Moneynomics
29 апреля 2021, 12:49
Это другое… :D
0
monte_carlo
29 апреля 2021, 12:52
Наглость — второе счастье.
+1
🗝Багатенький Буратина
29 апреля 2021, 12:55
Как ему яйца ещё не отрезали?
+1
- _xXx_
  29 апреля 2021, 13:16
  Багатенький Буратина, а он у тех кто способен отрезать не брал )
  +3
  - pyzhyk
    29 апреля 2021, 13:25
    _xXx_, тут можно иногда и промахнуться.
    0
- Робот Бендер
  29 апреля 2021, 17:18
  Багатенький Буратина, Давненько ролик с ним видел в котором он хвастался что продюссер группы Чайф приглашал его бесплатно в вип ложу на концерт… это после слива, а продюссер был его клиентом...🤣🤣🤣 которому он слил жёстко...
  Как говорится в одном фильме: когда прижмёт ещё не так раскорячишся...🤣🤣🤣.
  Короче 90тые прошли: за долги в лес перестали возить…а стали на концерты приглашать-лафа в чистом виде…
  +1
А. Г.
29 апреля 2021, 13:32
Брокер Финам вообще заявил что Коровин работает на них или у них — то ли преподает — толи клиентов разводит в пользу брокеров… хз.

Полная фигня. Вообще то с УЦ Финам может сотрудничать любой преподаватель, на которого есть спрос. А сотрудником компаний, входящих в группу компаний Финам, Илья никогда не был. Даже вознаграждение от комона не получал, так как его стратегия была запрещена к автоследованию, потому что опционы запрещены в стратегиях для автоследования.
+1
Павел Khadalov-Челяба
29 апреля 2021, 13:45
А можно я тоже говно на вентилятор брошу. Вот Андрея (Мурманск) не слышно. Да, он никому ничего не обязан. Тот говорил, что его из психушки выпустили. Попытка не удалась что-ли?
0
- Сергей_Кандалакша
  29 апреля 2021, 19:10
  ПавелХадалов, У Мурманска на ЮТубе спрашивал- когда новые видео- он говорит что времени делать видео нет, может в мае начнет делать новые видео про астрологию (хотя я думаю он вещи собирает).
  0
скрудж
29 апреля 2021, 14:36
Коровин… коровин… где то я уже слышал эту дурацкую кличку))
+1
megatrade
29 апреля 2021, 15:28
прохиндей 146 %
+5
Danilych
29 апреля 2021, 16:51
Ну он то точно знает как зарабатывать на лебедях! Сцуко, у людей совести 0, лярд слить и ходить еще всех учить.
+7
Sergio Fedosoni
29 апреля 2021, 22:47
proftraders.ru/#vstupitelny_vznos
вступаем ??

вот свеженькое:

+2
Евгений Петров
30 апреля 2021, 00:46
Загадка с этими профессиональными мошенниками одна — почему его никто из кинутых не шлепнул до сих пор. Измельчали люди с девяностых…
+1
KirillVlad
30 апреля 2021, 03:01
Количество учредителей: 22, ну хоть он не один)

www.list-org.com/company/12828129
0
Константин Автухов
30 апреля 2021, 04:55
Царь Горох
+1
Сергей Гутторов
30 апреля 2021, 09:42
Понятно зачем он это делает, как же оправдаться перед пострадавшими?, — это всего лишь такой ход, как раз че б не трогали, — ВЕДЬ — крайняя биржа, законодательство и тд и тп… Конечно бред бредовый, для любого понимающего, кто в теме… а для тех кто попал, он прекрасный демагог и рисовщик… а там… — «либо осел заговорит, либо шах помрет»…
0
Чингачгук (Великий Змей)
30 апреля 2021, 12:41
на подписную модель дойки перешёл, сейчас это в тренде

Вступительный взносВступительный взнос в Союз составит 2000 рублей, ежемесячный — 500 рублей. Взиматься взносы будут один раз в полгода, в начале срока.

Таким образом, при вступлении каждый член Союза платит 5000 рублей, автоматически оплачивая и вступительный взнос, и членство на полгода вперед. Далее оплата составит по 3000 рублей каждые полгода.

За эту стоимость любой Член Союза получает базовый пакет услуг организации во всех направлениях работы Союза (подробнее в блоке Зачем вступать), не платя больше никаких денег.
0
мнгнкбзлк
01 мая 2021, 21:32
чушь какую-то мусолят. да вы хоть один тезис его опровергните, несчастные.
0
- Денис
  01 мая 2021, 22:08
  Аллихвост, поподробнее
  0
  - мнгнкбзлк
    01 мая 2021, 22:20
    Денис, да все мусолят одно и тоже, изощрения в том, как больнее обозвать.
    мне интересней разговор о рыночных механизмах.
    например простые тезисы из его Торговли Временем, о вреде стопов, плечей и прогнозов. хотя-бы это можете оспорить?
    с его проблемами неоднозначная ситуация, там много деталей за кадром, без них невозможно понять всё в целом. он помощи у тебя и у меня не просит, сам разгребает. зачем вы лезите не в своё дело.
    я бы ещё понял, если бы тут орали потерпевшие. это как поспорил где-то в магазине на кассе (у меня недавно было) и тут из-за спины вылезает какая-то чушлайка и суёт своё мнение, которое ещё больше усложняет.
    подробно?))
    0