Где жить на "ранней пенсии"? Составляем рейтинг городов/стран. Часть первая: собираю мнения

Очень тоскливо смотреть на то, как фондовые рынки растут, а мировая экономика восстанавливается от удара. Самое время для того чтобы поговорить на отвлечённую тему!

Это первая часть, вторая уже на подходе! Во второй части я раскрою свой личный скоринг (критерии и систему оценок) и попытаюсь присвоить очки, чтобы получился хоть и субъективный, зато свой рейтинг мест для жизни.

Я родился в саратовской глубинке, успел пожить в Саратове, Сочи и ещё в паре городов России, а с 2015 года живу в Санкт-Петербурге. И честно признаюсь, мне не очень нравится жить здесь из-за погоды и катастрофической нехватки солнечных дней. Я знаю много людей, для которых такая погода наоборот за радость — все мы разные.

Я уверен, вы в курсе моих планов: уже через 10 лет я планирую оставить работе в своей жизни гораздо меньше места, так как по моим расчётам моих сбережений будет достаточно чтобы покрыть все нужды нашей семьи до глубочайшей старости. И выглядит логичным при достижении этой цели уехать из северных широт туда, где нам было бы удобно жить.

У нас в собственности своё жилье в Петербурге, и оно стоит довольно дорого по российским меркам (мы купили его в ипотеку, погасив её в рекордные сроки в 2015-2017 гг.). Сейчас оно уже в 2 раза дороже, чем та цена, за которую мы её покупали. И благодаря этому, нам доступно практически 90% мест в стране, если мы вздумаем продать недвижимость в Петербурге. Но чётко сформулированных планов на переезд у нас нет (а за 10 лет мы можем прирасти корнями и вообще никуда не уехать). И я решил задать несколько вопросов вам, чтобы иметь чуть больше понимания для себя:

1. А как вы смотрите на смену города? Вам нравится город, в котором вы живёте сейчас? Вы бы остались в нём жить? Что это за город?

2. Какой город России/мира вы всерьёз рассматривали бы для переезда и почему именно его? Там всё ОК с медициной, школами, безопасностью, инфраструктурой, «легальностью нахождения»?

3. Если вы уже переехали в другой город и не привязаны работой к месту — может, вам есть что рассказать?

На момент написания статьи в Телеграм уже 790 комментариев на эту тему! Это абсолютный рекорд.

И этот пост будет резюмировать всё то, что вы написали в 790 комментариях.

Москва

Жители Москвы чаще всего говорят о том, что никуда уезжать не планируют. Я могу их понять — много раз бывал в Москве, город далеко впереди всей страны по качеству жизни.

Москва — норм город, можно остаться жить. Из Москвы никуда не переезжал, тут и так все классно (кроме погоды и иногда политические риски напрягают). Если бы задумался о переезде, то это был бы Ванкувер, Амстердам, если денег много, то можно сначала в небольшое путешествие со сменой арендного жилья по месяцу в разных местах пожить, а потом уже выбирать, — Александр

Выскажу непопулярное мнение: в Москве вполне норм, — Кристина

На самом деле, Кристина, — это популярное мнение! :)

Санкт-Петербург

Наблюдается интересная тенденция: жители северных городов и Сибири очень часто желают переехать в СПб. А вот жители СПб — хотят переехать в Европу (и переезжают, о чем далее).

Сейчас в Питере, раньше жила в Новосибирске. Изменения в климате ощутимые, Питер нравится больше, но скорее не осталась бы. Хотела бы переехать в Таллинн. Много русскоговорящих, очень спокойно там, до классных мест в Европе рукой подать, — Даша

Жил в Норильске, переехал в Лен область, до сих пор не верю что можно так жить 😁 осталось домик поставить, — Александр

Моё мнение вы знаете, но как я говорил ранее, есть множество людей, которые отозвались о Петербурге хорошо, и уезжать никуда не собираются.

Живу в Санкт-Петербурге, все очень нравится, лет до 60 хочу прожить в центральных районах, а после переехать в пригороды, Петергоф/Павловск, — Алексей

Краснодар

Я часто слышу о Краснодарском Крае в целом и о Краснодаре в частности как о хорошем месте для переезда. Я был в Краснодаре пару раз проездом, и впечатления у меня противоречивые. Понравилась атмосфера в центре города.

В опросе мнения разделились, и чаще всего против переезда в Краснодар выступают коренные жители Краснодара :D

А вот люди, переехавшие в Краснодар, — очень довольны решением! Вот лишь некоторые отзывы (их было больше):

Краснодар. Переехал из Москвы, после того как перешел на удаленку. Всеми благами столицы я не пользовался, а вот солнце хотелось бы видеть намного чаще. Выбрал Краснодар, потому что доступное жилье, есть стадион который я с удовольствием посещаю и в теории можно доехать на электричке до моря, несмотря на то что я не очень люблю пляжный отдых, но возможность съездить на пару дней к морю радует. До переезда в Краснодар, полгода жил в Ессентуках. Природа потрясающая, а всё остальное нет. Была проблема со здоровьем, не смог найти адекватного врача/больницу, пришлось лететь в Москву лечиться. В Краснодаре, сразу нашел сеть клиник, которая мне понравилась. Есть мысли пожить в Турции, но недвижимость я скорее всего буду брать в Краснодаре, просто что бы было, — Слава

Нравится, живу с удовольствием, Краснодар. Если и переезжал бы, то возможно, в Ванкувер (Канада), там много чего хорошо (в теории). Но пока не рвусь. Недавно как раз переехал с северо-запада (Новгород), рассматривал СПб для переезда. Рад, что не пришлось там оставаться, а то мое здоровье с этим климатом плохо совместимо — постоянные простуды, хронические лор-заболевания и подобное, — Егор

Переехал из Москвы в Краснодар, по погоде намного лучше, больше солнца больше энергии)) по инфраструктуре хуже, в Москве все намного лучше. Живу в центре Краснодара и понимаю что нужно переезжать на окраину чтобы выезд из города был на порядок быстрее, так как часто ездим с семьёй на море и к родственникам (раз 30 за год выезжаем), поэтому ищу дом, квартира уже не интересна)), — Александр

Кстати, в начале этого года я неделю пробыл в Майкопе, и мне понравилась идея использования Майкопа как прокси Краснодара :)

Сейчас живу в Краснодаре. Ужасный город во всех смыслах(( на пенсии хотела бы жить в Майкопе… Чистый и спокойный городочек, — Мария

Казань

Это удивительный город! Я поражён! Я никогда там не был, и поэтому — никогда не рассматривал его как место жительства. Я должен по городу как минимум несколько дней походить чтобы его рассматривать, а лучше — пару месяцев пожить. Так вот — почти никто из опрашиваемых не упомянул о Казани как месте для переезда, а вот жители Казани выступили единым фронтом — сразу несколько человек написали о том, что живут в Казани и уезжать никуда не собираются. Это круто!

Живу в Казани, как представитель местного этноса хотел бы и дальше жить здесь всю жизнь. Только бы ливневку починить, порезать количество ведер в городе раз в 5, и убрать весь хим.пром подальше от города. Был бы очпочмаковый рай на Земле, — Тимур

Казань. Современный город с поликлиниками и школами. Средняя полоса, климат умеренный. Относительно невысокие цены, пробки нестрашные, так как построено много развязок к универсиаде. Плотность населения невысокая. Присутствует чак чак. Если не смущает татарский язык, который изредка можно услышать на улице, можно спокойно получать удовольствие от проживания, — Дмитрий

Калининград

Вызвало большое удивление количество людей, заявивших о Калининграде как о претенденте для жизни на пенсии. Я слышал, что туда едут люди, но не думал, что это носит массовый характер!

Живу в Москве, по работе на срок от 1 года переезжал в Киев, Калининград, Белгород. Кениг лучший. На тот момент (2010 год), показался приятнее Москвы. Но она гигантский скачок за 10 лет совершила по ощущению от города. Киев очень зелёный, Днепр, конечно и все такое. Но тогда (при Черновецком) был неухоженным. Белгород, наоборот, чистый. Но не Калининград. В Калининграде у людей вообще нет комплекса провинциальности. И люди другие. Все дети переселенцев, ксенофобии меньше. Несколько месяцев жил в Эссене. Приятно, но скучно. Рядом Дюссельдорф. Не скучно, но дорого. Любому, кто мечтает переехать, советую тест-драйв: сначала приехать и пожить пару месяцев, хотя бы. Все может оказаться не так, как в мечтах, — Григорий

Переехал пять лет назад в Калининград из центральной России. Лучший город👍 До этого долго помышлял о переезде на ПМЖ В Чехию, теперь мне до нее доехать 800 км по отличным дорогам, — Алексей

Наравне с этим, меня удивило, что ни один человек не сказал о небольших городах области — таких как Светлогорск, Зеленоградск. Одна моя знакомая родом из Калининграда — так вот она мигрировала в Зеленоградск. Я был в Светлогорске несколько дней, и меня поразил этот город своей «европейскостью». Присмотритесь ;)

Сочи

Я прожил в Сочи (в Центральном районе — за рекой в р-не Цветного Бульвара и на Светлане) больше двух лет. Я считаю его одним из наиболее подходящих мест для нас.

Но и здесь консенсуса нет! Сразу несколько человек высказались о том, что там слишком жарко, да ещё и туристы. А вот что пишет житель Норильска, который выбирает место для переезда, рассматривая сразу ряд городов России:

Очень долго выбирали, в двух словах сложно описать. Стоимость жилья (коттедж в ближайшем пригороде), климат, инфраструктура (доступность мед. помощи, доступность нормальных магазинов, развлечений и т.д.), трафик на дорогах, места для отдыха, природа, качество воды и многое другое оценивали. Сочи — это был один из вариантов и даже приоритетных, хотелось у моря жить. Не подошёл ни по одному из вышеперечисленных пунктов, по каким-то параметрам, конечно, подошёл, но, в основном, город не пригоден для постоянной жизни, не знаю, как там люди живут.

Я знаю его плюсы и минусы, и первые значительно превосходят вторые лично для нас. Конечно же, я смотрю на жизнь в Центральном районе. Я бы очень поспорил про воду в водопроводе — после Саратова она была просто поразительно чистой, субтропический климат (с влажной жарой летом, прекрасной осенью в декабре и теплой влажной зимой целых 30 дней в году) вообще считаю идеальным для себя. Мест для отдыха — огромное количество! Помимо моря, Сочи — это горы, водопады, Кавказский заповедник, шикарные грибные места, хайкинг, прекрасная городская среда, и здесь наезд на Сочи выглядит просто абсурдным. А вот доступность медицинской помощи я бы поддержал, это вызывает сомнения (правда, жил я 8 лет назад, и всё могло измениться).

КМВ (Кисловодск — Пятигорск — Минеральные Воды)

Сразу несколько людей высказали мнение об этом регионе. Мнения противоречивые, как и везде, но чаша весов склоняется в положительную сторону.

Кисловодск, маленький курортный город, живу и планирую продолжать жить, прекрасный климат, овердофига солнечных дней. Медицина в Ставропольском Крае бесплатная — средняя: опыт с травматологией не очень, зубное лучше делается за деньги, но есть и бесплатно — в остальном не сталкивался. Образование — город маленький как и все города КМВ, поэтому о разнообразии школ говорить не приходится, но есть выбор из направлений: обычная, гуманитарная, специальная. Безопасность — имеется специфика соседствования с кавказскими республиками, но это в 90-х было хардкорно, сейчас острота «размылась или размывается», приспосабливаешься и все ок. Маленький курортный город, все необходимое есть, в силу масштаба не так критично, — Виталий

Ставрополь

Для меня это стало вторым открытием после Казани! Сразу несколько людей заявили о переезде из Москвы и СПб в Ставрополь, да ещё и описав свой опыт самыми яркими красками. Никогда не думал об этом городе ранее.

Переехала из СПб на Кавказ, город Ставрополь, через пару недель будет ровно год жизни здесь. Могу написать 2-3 страницы положительных моментов, и совсем немного отрицательных (наверное их даже нет, так как работаю удаленно). Кратко из положительных: климат шикарный в сравнении с СПб, сегодня +17, но по ощущениям +23. Ровное жарко-тёплое лето с мая по октябрь. Ветрено (поэтому не адово жарко как в Краснодаре или Ростове). Отличные дороги. Масса террас и просто мест для уютной жизни. Хорошая недорогая недвижка. Разноуровневый ландшафт. Постоянное вбухивание денег в инфраструктуру, чисто, опрятно. Отличные стильные люди. Город студентов и молодежи. Куча людей, которым не все равно — урбанистика и диалог с властью на уровне. Жду сеть велодорожек. Сортируем мусор. Наслаждаемая жизнью. Лично мне — отечественный рай, — Настя

Другие российские города

Ни для кого не станет открытием, что люди не хотели бы жить в северных, сибирских и уральских промышленных городах и раздумывают о жизни в другом месте. Вот несколько мнений:

Живу в Якутске, тут холодно и дорого, поэтому лет через… дцать на пенсии рассматриваю переезд. К слову, многие из Якутска переезжают в Москву, Питер, Сочи, Краснодар или маленькие города типа Белгорода и Калининграда, — Александра

Живу в Хабаровске, из-за работы. Мне здесь не нравится климат, инфраструктура и цены (литр молока 80₽). Планирую переехать в Санкт-Петербург (Москву не потяну финансово, в плане жилья). Заграницу не рассматриваю в ближайшие 15 лет, — Иван

Мнения по городам средней полосы и Поволжья делятся пополам:

Воронеж, хороший климат. Дешевая жизнь, доступны все развлекухи( театры, спорт досуг, кинотеатры, ТЦ, парки). Понятная относительно дешевая платная медицина. Россия как база для перемещений по миру вполне себе страна, — Алексей

Самара, не рекомендую, — Андрей

Живу в ЗАТО, в Нижегородской области. Останусь жить тут. Все устраивает, как в санатории. Всё есть. Но вот путешествовать — да. А тут как база для возвращений, — Лев

Ростов-на-Дону. Мне нравится, хотя тут далеко не идеально. Остаюсь жить с родными и друзьями. Многие валят в Москву, но я им не завидую. Хотя конечно транспортная и культурная доступность в Москве зависти достойна, но более комфортный климат мне важнее. Питер мне сам по себе нравится больше, но климат — ещё меньше. Как варианты рассматривал бы крупные города Европы, но не север ;) — Бенилюкс, юг Германии, может даже Испания. С моей специальностью особой привязки к геопозиции нет, но валить пока никуда не собираюсь, — Александр

Жители близких к Москве городов, таких как Тула, Владимир и Ярославль, заявляют об использовании московской инфраструктуры (аэропорт, доступность товаров) как о несомненном плюсе для того чтобы продолжать жить дома.

Города ближайшего зарубежья

Отозвались люди из Таллинна (Эстония), Риги (Латвия), Киева (Украина), Минска (Беларусь), Тбилиси и Батуми (Грузия), Кишинева (Молдова). Практически все отозвались о своем текущем месте жительства положительно, за исключением единственного жителя Кишинёва, который хотел бы переехать в Нанаймо (Канада). Разразился спор по поводу комфорта проживания в Минске, явного победителя в споре не определили.

Сразу несколько жителей России сказали о том, что Грузия является хорошим местом для переезда, потому что для россиян это достаточно просто с точки зрения легальности нахождения, субтропический климат — хороший, о налогах можно сильно не беспокоиться, а жить относительно дёшево.

Грузия, Батуми, безвиз 364 дня, визаран 20км до Турции и обратно одним днем, раз в год. В некотором роде офшор. Жилье дешёвое, жизнь дешёвая, минимум бюрократии, безопасно, вкусно, сегодня 23 тепла, — Никита

Города Европы

Часто встречается Португалия. Несколько людей уже живут там, а например один из подписчиков, проживая в Цюрихе (Швейцария), думает о переезде в другие места, среди которых город Фуншал (Мадейра, Португалия) и Понто Дельгадо (о. Сан Мигел в атлантическом океане, Португалия).

Отличный вопрос! Я сейчас в Лиссабоне и посоветовал бы его всем для FIRE. Тепло, много парков, пляжей. Для детей вообще идеальный климат: не слишком жарко и никогда не холодно. Относительно недорого, по-крайней мере для Европы. Хорошoe расположение, много куда можно летать быстро и недорого. При всём этом этом достаточно большой город где много что происходит: международный футбол, концерты, вообще культурная жизнь активная. Из минусов дорогая недвижимость. Хотя если поискать то можно найти приемлемые варианты, — Арт

Я в Португалии, сейчас вила Нова де Гайя, но тут нет такой централизации как в РФ, можно в любой деревне жить со всеми благами цивилизации. Медицина отличная, за образование детей не переживаю, сам обучаюсь на магистра и жалею что раньше этого не сделал, — Семён

Есть и жители Северной Европы, которые отозвались на мой призыв и написали несколько слов о себе, вот пример:

Осло очень нравится, останусь здесь жить. Переехал бы разве что в Цюрих или Люксембург, ради климата и расположения. Мне кажется любой город достижим для посильного переезда, в конце концов это требует немного усилий и выхода из зоны комфорта, это всё. Мир в 2021 гораздо проще чем в 18 веке, — Игорь

Помните, я писал о Петербурге и замеченной тенденции на переезд жителей в европейские города? Город и через 300 лет продолжает оставаться окном в Европу!

Я живу в Брно, Чехия. Я бы осталась в нём жить. Мне безумно нравится сочетание деревни и города. Есть Икеа, куча ресторанов и баров, но при этом есть лес и речки, в которых можно купаться. Мало, но есть велодорожки. Плюс положение в центре Европы 130 км до вены, 250 км до Праги. До пандемии можно было за 1500 р слетать туда-обратно в Милан и Берлин. Так как я ещё учусь, работаю и ипотека, то привязана к городу, но максимум куда бы я хотела это в Вену. Да и Чехия страна близкая. Славянский язык за полгода можно выучить. Бесплатное высшее образование неуступающее соседним странам, но намного выше, чем в России. Я говорю за медицинское образование. Я переезжала 2 раза. Надеюсь, кому-то будет полезно. Сначала из маленького города в Краснодарском крае в СПб, а потом из СПб в Брно, — Юлия

Жил в Великом Новгороде, потом переехал в Питер, очень его люблю, но погода конечно оказывала психологическое влияние сильное. Поэтому снова переехал и живу сейчас в Гамбурге, тут климат получше, да и вообще большая деревня, хотя по меркам Германии очень большой город, — Артём

Города Северной Америки

Для меня стало удивлением, что никто не рассказал об опыте или намерениях на переезд в США. Да и про Канаду было мало.

Переехал из Перми в Монреаль, щас тут +21. Вообще, если кто-то смотрит на эмиграцию в Канаду/Австралию, лучше это делать до 30 лет, дальше шансы легально уехать сильно падают, — Алексей

Города Азии и Австралии

Ещё одно удивление: я ожидал увидеть волну отзывов про Таиланд и Бали. Но нет — таких людей просто не было.

В Нячанге живу, климат супер, но очень скучно после полутора лет здесь. Хочется куда-то, где море будет, как здесь, а инфраструктура на порядки лучше, и чтобы цены при этом не как в LA, — Алина

P.S.: Я всё ещё собираю информацию, и ваши отзывы — лучший источник! Вы можете продолжать оставлять их, я буду вам благодарен.


Источник — мой скромный блог в телеге