Одна тут отдыхаешь?
Одна тут отдыхаешь? личный блог
04 апреля 2021, 21:25

Как легально вывести деньги с ИИС, не ломая его (без регистрации, СМС и костылей). Лайфхак!!!

Тема поста в заголовке, поэтому без лишней воды приступим.

Вводные данные:
— у вас открыт ИИС. Тип вычета А (т.е. возвращаем НДФЛ со взносов)
— в договоре с брокером вы указали, что получаете дивы и купоны на свой банковский!!! отдельный!!! счет (не ИИС).

Что делаем:
Шаг 1: загоняем деньги на ИИС.
Шаг 2: покупаем на ту сумму, что нужно вывести, облиги ВЭБа с ближайшей датой погашения.
Важно: не ближайшая дата выплата купона, а ближайшая дата погашения. Т.е. последняя выплата  = последний купон + номинал.

Шаг 3: ждем дату погашения, получаем последний купон и номинал облиги на свой банковский счет.

Что за хрень спросите вы? Объясняю.

В прошлом году я заметила, что номиналы по облигам ВЭБа при погашении мне приходят на банковский счет. Хотя все другие облиги погашаются так: купоны на банковский, номинал возвращается на ИИС. Но только не ВЭБ.

Справедливо рассудив, что такая петрушка не понравится налоговому органу и мне могут завернуть вычет, да еще и попросят вернуть предыдущие, я запулила вопрос в суппорт брокера и выяснилось следующее.

Дело в том, что облиги ВЭБа хранятся на его собственном депозитарии, в котором отсутствует инфа о том, что облиги куплены на ИИС. Но есть инфа  о банковском счете владельца облиги, поэтому ВЭБ гасит облиги именно на банковский счет. Также выяснилось брокера уже разбирались с этим вопросом с ЦБ, Но тот сказал, что от этого статус ИИС не меняется, поскольку это происходит без участия самого владельца ИИС, а по решению эмитента.

Теперь ложка дегтя:
— приведенная выше схема работает у брокера ВТБ (как в моем случае). По неподтвержденной инфе также работает в Открывашке и Финаме;
— схема работает по облигам, выпущенным до 1 января 2017 года. По облигам нового выпуска схема может не сработать (но это не точно)
Найти инфу о дате выпуска облиг ВЭБа можно на Смартлабе вот тут:

smart-lab.ru/bonds/veb-bonds/page6/

Я уже сдала декларацию за 2020 год и мне вычет за прошлый год (именно в 2020 году у меня было погашение облиг ВЭБа) подтвердили в полном объеме. Ничего не завернули. Из этого следует, что получив номинал облиги, обратно загонять его на ИИС не нужно или не обязательно.

ЗЫ: по неподтвержденной инфе аналогичным образом можно выводить и валюту с ИИС. Однако, на беглый взгляд я не нашла в продаже валютные еврооблиги ВЭБа в продаже выпущенные до 1 января 2017 и ближайшей датой погашения (может плохо искала, ХЗ).

Скорее всего лавочку в будущем прикроют. Поэтому пользуйтесь пока не запретили.














25 Комментариев
  • Врач-бондиатОр
    04 апреля 2021, 22:16
    купоны выводить еще сбер позволяет
  • Олег Дубинский
    04 апреля 2021, 22:37
    дивы по всем акциям и купоны по всем облигациям будут приходить на тот счет, который указан в личном кабинете
    (если это — ВАШ карточный счёт, то на ВАШУ карту).
  • Альфред Роскошный
    04 апреля 2021, 23:11
    Хорошо… попробуем на тестовую сумму.
  • Дмитрий К
    05 апреля 2021, 09:20
    Хороший лайф хак.
    А однодневные облигации на иис в втб не пробовали покупать? На обычном счёте они тоже на банковский погашаются.
    У меня иис в втб нет, не могу попробовать.

    • Корсар
      05 апреля 2021, 12:48
      В суде Челябинской области рассматривался случай, когда инвестор, как физическое лицо, перед тем, как подать декларацию 3-НДФЛ, продал пакет облигаций, чтобы показать расходы, а затем выкупил их обратно. Это сильно снизило базу по налогу и инспектора вменили необоснованную налоговую выгоду, как раз соответственно п. 2 статьи 54.1. Сделки объявили мнимыми, доначислили налоги, как если бы той самой убыточной сделки не было.
      www.klerk.ru/blogs/budni-buhgaltera/497315/
      • Дмитрий К
        05 апреля 2021, 13:39
        rerok, это очень интересно, те, кто торгует на рцб активно,  ставит стопы, выходит с убытками, потом покупает снова дороже,  и таких сделок куча,  по аналогии могут налоговой восприниматься по тому же принципу 
    • Rusa000
      05 апреля 2021, 18:12
      Дмитрий К, покупал однодневки втб, приходят на брокерский счет иис.
      Это удобно выводить деньги с биржи и не платить налог
      • Дмитрий К
        05 апреля 2021, 20:47
        Rusa000, так ведь вопрос был о том, как вывести с иисовского счета на банковский деньги. То есть у Вас вывод купонов и дивидендов настрен на банковский счёт или брокерский? Если на банковский, то при покупке однодневок все равно на броокерский деньги приходят? 
        • Rusa000
          07 апреля 2021, 16:42
          Дмитрий К, у меня все купоны и дивы приходят на банковский счет, в т.ч.и с ИИС. Но однодневки приходят обратно на ИИС. А вот с брокерского обычного-они падают на банковский счет. я так деньги с биржи вывожу
  • БорZян Барашкин
    05 апреля 2021, 09:42
    девушка- умничка!!!
  • alchemist
    05 апреля 2021, 13:01
    А кто будет выступать налоговым агентом в случае погашения облигаций на банковский счет? 
  • Рахманинов
    05 апреля 2021, 14:27
    А вот хороший вопрос, можно ли эти деньги загонять обратно на ИИС? То есть, допустим, в текущем году уже выбрали весь лимит пополнения ИИС (1 млн) а затем вывели с него через облигации ВЭБ 500 тыс. Так вот, «пустят» ли эти 500 тыс обратно на ИИС, если вдруг инвестор того захочет? Ведь если нет, то это получится не лайфхак, а ловушка — далеко не всем нужно выводить средства с ИИС (иначе зачем его вообще заводить)
  • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
    05 апреля 2021, 17:08
    Весьма неплохо. Жаль в Открытии так не получится.
    • Дмитрий Крупин
      08 апреля 2021, 06:32
      𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮,

      в Открытии так не получится

      Точно не получится?
      • 𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮
        08 апреля 2021, 11:51
        Дмитрий Крупин, да, точно. С ИИСом у них всё строго- дивиденды, купоны, а уж тем более номинал облигаций зачисляются только на ИИС.
  • sinusoida
    23 июня 2021, 19:36
    Докладываю: у брокера ПСБ эта схема не работает. Купоны они выводят на банковский счет, а вот тело облигации оставляют на ИИС. 
  • Rusa000
    04 июля 2021, 08:39
    Схема у ВТБ не работает. Погашенные облигации ВЭБ приходят также на счет ИИС. Купоны и дивы приходят на текущий счет в банке
  • yuraisme
    12 октября 2021, 21:13
    всё это хорошо, но если покупать за месяц до погашения, то придётся платить ещё НДФЛ с купона…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн