Cheshirsky Kot
Cheshirsky Kot личный блог
29 марта 2021, 07:12

10 маленьких граалей

Всем здрасте! С вами Чеширский.

Попробую тут накидать парочку мыслей о трендинхе и всяком таком. Почему решил накидать? Ну хотя бы потому что он меня кормит. Не скажу что катаюсь на ламбо, но и не голодаю. А постов на тему «трейдинг обман» — ну как-то слишком много. Надо и позитива внести.

 

Давайте сразу договоримся. Я ничего не продаю, никого не учу, в ДУ не беру. Просто мысли, не более. И они, безусловно, субъективны и подойдут далеко не всем. Но начнем.

  1. Давайте четко разделять «трейдинг» и лудоманию в любом ее виде. Трейдинг (ручной, алго не важно) – это только системная торговля. Если вы принимаете решение о покупке\продаже опираясь на мнения\ощущения\видения рынка\новости – это лудомания. На ней кроме как в гости к Дяде Коле вы никуда не уедете.
  2. Никто не может знать где будет цена через минуту. Вы можете лишь сделать ставку. При помощи различных методов изначально отриц. мат ожидание (помним: комиссии + спреды) можно сделать положительным. Рынок намного ближе к казино, чем большинство думает. Поэтому если подходить к торговле как к игре с вероятностями – все будет ок.
  3. Никто вас не научит трейдингу. Просто потому, что тем, кто стабильно зарабатывает на рынке — это не требуется. Никто из тех, кого я знаю, как стабильного зарабатывающего трейдера – никто из них не занимается обучением. На это просто нет ни сил, ни времени. Эта простая истина должна отвадить вас от «гуру» тут, в ютубе – не важно где. Только самостоятельное обучение. Только ценой собственных ошибок и страданий.
  4. Торговля на рынке — это постоянный контакт с болью. Неспособность выносить эту постоянную боль (а когда теряются значительные суммы, то эта боль буквально физическая) – вот причина неудач большинства игроков на рынке. То есть мы как всегда приходим к классике: Психология = 80% успеха на рынке.
  5. Невозможно торговать всем и знать все. Использовать 10 разных стратегий на 10 видах инструментов – это путь в никуда. Нужно взять стратегию и доводить до ума. Долго, упорно, муторно. Мне вот потребовалось больше 2х лет чтобы начать достигать стабильных результатов без риска сердечного приступа. Упорство — это, наверное, оставшиеся 20% коктейля. Без него – вы обречены. Когда вам советуют взять 100к рублей и торговать по 1 акции сбербанка до посинения – поверьте, это правильный совет.
  6. Нет никаких «верхних» и «нижних» пределов доходности. Серьезные инвесторы зарабатывают 10%\год и для них это отлично. А hft конторы рубят по тысячи % в сутки на неэффективностях. И для них это тоже норма. Так о каких «пределах» доходности, о которых так любят писать тут и везде можно говорить? Это же просто смешно. Если для кого-то 20%\год предел – ну супер, это его предел. Поздравляем его с этим. Ни к вам, ни ко мне это отношения не имеет.
  7. Вам придется знать английский, т.к. практически все материалы, которые необходимо изучать – на нем. В рунете фактически отсутствует качественная информация на тему трейдинга, статистики. Все самые лучшие специалисты, которые пишут качественные статьи и исследования – так же сплошной инглиш. Если вы решите научиться торговать и сделаете это своим основным ремеслом – вы неизбежно придете к этому. Да и вообще, знать английский просто нужно. Думаю тут нечего обсуждать.
  8. Трейдинг не может быть хобби! Это просто аксиома. Разговоры о том, как кто-то лениво заходит в день на пару сделок и дальше занимается своими делами – просто обман. Мой рабочий день начинается в 5:30 и заканчивается тупо когда повезет. Да, бывают совершенно расслабленные дни, когда я могу идти и заниматься своими делами. А бывает, что простите «поссать некогда». Это тяжелая, нервная работа.
  9. Возможно для кого-то, это прозвучит банально или глупо, но ты должен фанатеть от того, что делаешь. Меня хлебом не корми – дай стратегии протестировать, алгоритмы погонять и поторговать. Мне совершенно это в кайф. Мне не нужно себя заставлять. И если вам себя заставлять приходится – вы проиграете. Это 100%. Тут нет никаких чудес. Все как и в любой профессии.
  10. Необходимо формировать круг общения. Единомышленники нужны всегда. И в трейдинге – особенно. Это может быть чат, совместно снятый офис или что угодно. Социальная составляющая занимает достаточно большую часть в тех 80% психологии. Одинокие волки трейдеры круты только в кино и на продажах курсов. В реальности все, кого я знаю – неизменно находятся в сообществах по интересам. Это правда важно.

Не хочу, чтобы эти заметки звучали как-то претенциозно, я не пытаюсь никого убедить в своей правоте. Заранее отвечу на те вопросы, которые могут возникнуть:

Вопрос: А ты-то умник сколько зарабатываешь? Где стейтменты\фотки с ламбо?

Ответ: Хорошую зарплату. Миллионов $ нет. Пока что мне психологически комфортно именно на таком уровне. Стейтментов я не показываю, т.к. яж никому ничего не продаю и не доказываю. Скажу лишь что 3 года был в минусе (без фанатизма и слива) и вот плавно выбрался и уже как 2 года в уверенном плюсе.

Вопрос: Чем торгуешь?

Ответ: Фьючерсы (валюты, комоды). Часть заработанного уходит на долгосрок по схеме 30\30\30\10 (ккк\спай\тлт\золото).

Вопрос: Где торгуешь?

Ответ: Dorman через NT для спекуляций и IB долгосрок.

143 Комментария
  • Чёрный селезень
    29 марта 2021, 07:20
    Это лучший пост на СЛ в этом году.
    • Виталий
      29 марта 2021, 19:08
      Влажный ГРААЛЬ, 

      Да по тексту сразу видно реально торгующего и пуды соли съевшего
      Периодически такое пишут здесь, это хорошо, значит буйные есть)

  • Sibiriyak
    29 марта 2021, 07:23
    А чо хотел то?
    • GAURANGA
      29 марта 2021, 11:38
      Sibiriyak, хотел утвердится в своих идеях на новостях инсайдеры рубят норм деньги. И даже ИИ уже давно работает на них. Любой шорох в мире быстро обрабатывается на бирже
    • Okno Vmir
      29 марта 2021, 13:19
      Sibiriyak, Дормана отрекламировать?
  • vito333
    29 марта 2021, 07:30
    ну и ещё маленький алго-граальчик надо
  • Трейдер Мм
    29 марта 2021, 07:58
    Интересно было почитать, спасибо что поделились. 

    Подскажите пожалуйста авторов на английском, которых вы читаете?
  • Тим
    29 марта 2021, 08:04
    Хороший пост, дельный. На РФ рынке вообще не торгует? Резидент РФ по налогам?
      • ezomm
        29 марта 2021, 18:33
        Cheshirsky Kot, пост слабый. Ни одного примера и ни одного графика.
  • trend-trader
    29 марта 2021, 08:06
    Добавлю свои 5 копеек.Правильно сказано, никто обсолютно никто, ни за деньги и без них никто вас не научить, только самому нужно пройти этот путь, самому, потерять денег, набратся опыта, вас могут только направить в нужную сторону, ну ни как не научить.Не какое это не хобби, к трейдингу нужно подходить с такой же серьёзностью как и клюбому серьёзному бизнесу.Чтобы хоть что то получилось, трейдингом нужно жить каждый день
    • Sibiriyak
      30 марта 2021, 06:55
      trend-trader, Вы не правы. Все великие люди у кого то учились. У них у всех был наставник.
  • StandartPoorDrunk
    29 марта 2021, 08:14
    Побить рынок это 100% математика. Психология для инфоцыган и прочих гуру.
  • CashKing.Ru
    29 марта 2021, 08:29

    Про КОРОНУ

    smart-lab.ru/blog/686444.php
  • БорZян Барашкин
    29 марта 2021, 08:46
    «Когда вам советуют взять 100к рублей и торговать по 1 акции сбербанка до посинения – поверьте, это правильный совет.» поясните пожалуйста
      • Ivanaev
        29 марта 2021, 16:02
        Cheshirsky Kot, один инструмент запилит вдоль и поперек
  • Тимофей Мартынов
    29 марта 2021, 08:56
    Согласен!
    Правильно написано
    • Valky
      09 апреля 2021, 21:44
      Тимофей Мартынов, написано-то правильно, но это просто выдержки из твоей книги. Причём почти цитатами. И без отсылки к авторству! Прямо сейчас читаю, поэтому в голове свежо.

      P.S. Кстати, полезное чтиво. Спасибо!
  • DAMAN
    29 марта 2021, 09:12
    Отличный пост. Редкость на смартлабе. 

    Почти со всем согласен, но для себя: 
    1. не вижу необходимости в тусовке по интересам про трейдинг, ну оффлайн как минимум. Так как по большей части только самому себе вредить, начинаешь слушать чужие аргументы и это мешает. А если не слушать, то зачем тусить на эту тему?
    2. Социализация нужна для спокойствия и комфорта, поэтому оффлайн тусуюсь с ребятами про хобби. Еще одна история, реально работающая в огромный плюс на психологию, это спорт и физическая нагрузка, шикарнейше освобождает разум от лишней нервозности. 
    3. Про психологию, все верно, в точку, для себя вынес еще один момент. Если бомбит и поза «душит», надо думать о другом, где, в какой момент, что сделал не так и где ошибся, если же была логика и стратегия входа, глупости и ошибки нет, и вокруг ничего не изменилось, надо следовать первоначальному плану, и не истерить.  
    4. про английский бесценно, тут наверняка найдется масса людей, которая скажет «онлайн переводчики в помощь», но это совсем фигня, не работает так, лучше действительно знать язык и учить его, помимо новостного фона это еще и универсальная штука для жизни и будущего. 

    Автору респект, с удовольствием прочитал пост за завтраком в кафе ) 

    Всем отличного дня. 
    • bohemian rhapsody
      29 марта 2021, 11:09
      DAMAN, у меня роботы торгуют, расскажите-ка подробнее про их психологию трейдинга и успеха ;)

      • DAMAN
        29 марта 2021, 11:24
        bohemian rhapsody, а я в своем комментарии Ваших роботов совершенно не имею ввиду. 
        Ну а так забавно, Ваши роботы торгуют а вопрос ко мне «расскажите-ка поподробнее»?.. У вас с логикой все нормально? )))))

        Торгуют Ваши роботы, да и пёс с ними, я торгую руками и для меня психологический аспект играет роль. 

      • Виталий
        29 марта 2021, 19:14
        bohemian rhapsody, Ну как же, психология в том, чтобы не трястись постоянно и переживать, не бросаться в сделки ручные/отключать робота, смиренно с болью пилиться системно в боковике и ждать тренда
        • bohemian rhapsody
          29 марта 2021, 19:26
          смиренно с болью пилиться системно 
          • Виталий
            29 марта 2021, 19:34
            bohemian rhapsody, как эти этапы проходите что помогает? Ромашка, спорт?
            • bohemian rhapsody
              29 марта 2021, 19:39
              Виталий, никак, роботов включаю и ухожу заниматься своими делами…
              • Pavvvel54
                12 апреля 2021, 06:00

                bohemian rhapsody, А можно поподробней. Роботы самописные? На чем реализованы? У какого брокера и через какой терминал? 

                Некоторое время назад смотрел на QLua да так и не нашел время сесть и написать...

                • bohemian rhapsody
                  12 апреля 2021, 07:22
                  Pavvvel54, самописные, брокер и язык не имеют значения. главное — алгоритм, приносящий деньги
                  • Pavvvel54
                    12 апреля 2021, 08:39
                    bohemian rhapsody, Из опыта… Стоит ли двигаться по пути Qlua или это уже прошлое и есть более эффективные среды?


            • bohemian rhapsody
              29 марта 2021, 19:42
              Виталий, https://smart-lab.ru/blog/686557.php
              • Виталий
                29 марта 2021, 20:54
                bohemian rhapsody, Дак я ж только за, конечно зарабатывает математика, у самого роботы, но психология нужна всеже не в части интуитивного спора с рынком, а чтобы следовать стратегии и устоять в порывах — не каждый это може имея прибыльную систему
                • bohemian rhapsody
                  29 марта 2021, 21:50
                  Виталий, работайте на системой, пока не доведете ее до состояния «запустил и забыл»
  • Дмитрий Овчинников
    29 марта 2021, 09:56
    Трейдинг не может быть хобби! Это просто аксиома.

    Хобби это увлечение, любимое дело. То, чем занимаются для удовольствия, а не для заработка.
    Трейдинг и есть хобби до тех пор пока не приносит существенный доход. У некоторых это хобби перерастает в бизнес, у большинства - нет.
  • monte_carlo
    29 марта 2021, 10:18
    Да, бывают совершенно расслабленные дни, когда я могу идти и заниматься своими делами//

    А как же «никто не может знать, где будет цена через минуту»?

    Вот ушел ты расслабленный заниматься своими делами, а цена через минуту выстрелила в космос...
    Несостыковочка получается.
  • ruswind
    29 марта 2021, 10:27
    Буду благодарен, если автор поделится материалами и статьями на английском, о которых пишет в п.7
  • monte_carlo
    29 марта 2021, 10:28
    А в целом с большинством пунктов абсолютно согласен. Ну кроме пожалуй, самообучения. В основном все как раз и обучаются сами. И результаты — так себе, мягко говоря.
  • bocha
    29 марта 2021, 10:45
    Порог вхождения по трудозатратам для трейдинга чрезвычайно высок. Для большинства — непреодолим.
    А вот дальше это может стать и ремеслом, и бизнесом, и хобби. Как уж сложится.
  • Сергей
    29 марта 2021, 10:59
    Так где вы торгуете те самые фьючерсы- валюты комоды — Дорман это что цфд? Фьючерсы на америке да еще через IB это не на россии копеечные суррогаты гонять. 😆
    • Сергей, https://www.cmegroup.com/tools-information/find-a-broker/dorman-trading-llc.html#  Раз тебя в гугле забанили, помогу тебе
      • Сергей
        29 марта 2021, 16:05
        удалился, утомил сливлаб, Серьезный вопрос -> Используете ли обьемный профиль на минутках для торговли фьючами (используете NT8 или Sierracharts ?), работают ли паттерны в обьемном профиле на минутках (на вход) на комодах, индексах(если не секрет какие)?
  • Бурателла
    29 марта 2021, 11:16
    Из прочитанного один вопрос: почему TLT, я посмотрел, там доходность за последний год минус 14%. ??
  • Максим Я
    29 марта 2021, 12:29
    А почему NT не через сам брокер NT, а через Dorman?
  • Глеб Абдулов
    29 марта 2021, 12:42
    А разве при наличии стратегии это может быть?
    Если вы пипсовик, то да.
    А бывает, что простите «поссать некогда»
  • Paranoid Android
    29 марта 2021, 14:04
    по делу, спасибо
  • Volahub
    29 марта 2021, 14:27
    Очередные глупости.
  • EGORR
    29 марта 2021, 16:15
    Кот, а что такое KKK?
  • Владимир Бо
    29 марта 2021, 17:58
     Сам написал пост, сам в конце поста задал себе вопросы и сам ответил)))) Смысл написания поста остался не ясен 
  • Ilya
    29 марта 2021, 19:07
    и это запись топ-1? мда…
      • Ilya
        30 марта 2021, 11:39
        Cheshirsky Kot, да я не записи удивился, а тому как ее общественность восприняла :) 
        напишу пожалуй тоже топовый пост…
  • nbvehrfr
    29 марта 2021, 19:08
    написали бы что работает и приносит $ хотя бы в общем, у меня (все алго):
    — сезонные зависимости на форекс
    — прайс экшн на форекс
    — RL на акциях 
  • Виталий
    29 марта 2021, 19:29
    Так оно и есть)
  • Geist
    29 марта 2021, 20:35
    Пост норм, Кот, но заголовок нет. Грааль всегда один, так что по идее написанное должно называться 10 кусочков Грааля.
  • Чеширский
    29 марта 2021, 22:30
    Не соглашусь со многим, трейдинг это бизнес одинокого волка, рынок субъективен и трейдер должен принимать субъективное решения, то есть по возможности исключить влияние различных сообществ,  необязательно целыми днями пялить в монитор, достаточно нескольких часов в неделю, чтобы научиться торговать, хороший учитель необходимое звено в становления трейдера
    • Борян Буффетoff
      29 марта 2021, 22:58
      Всё правильно.
      Я тоже такого мнения.

      Но люди разные.
      Здесь в данном случае в человеке говорит «флегматик».
      У флегматика «короткий горизонт событий».

      Он будет торговать на маленьких таймфреймах.
      И видеть в каждом движении разворот.
      (Впринципе так оно и есть. Но никогда не знаешь какой именно разворот станет “правильным”. Какой из них от более высокого тайфрейма.
      В этом тоже можно жить, безусловно. Но именно что скальперствовать. И не заглядывать наперёд.)

      А там что не день, то «Буря в Стакане». Самые настоящие «Звёздные Войны».

      Пойди отойди на секундочку, ты что! ))
      Мир перевернётся!!! 
  • Борян Буффетoff
    29 марта 2021, 22:45
    Флегматико-сангвиник или сангвинико-флегматик? )

    Хороший психотип.
    При чём оба.

    Но всё-таки они различаются немного.


    Знавал я одного такого.
    Мировой был дядько.

    Олег Дмитриев
    Курсы в Финам вёл.

    Все индикаторы на свете перепробовал.
    Но стратегия у него правда была максимально простой.


    Ну простой и простой.
    Но разница всё-таки есть.
    Когда попробовал всё. И пришёл к простоте.


    Либо когда начал с простоты.
    И ничего не попробовал.
    Приоритеты не расставил толком. Чувство окружающего не развил.
    Ну не знаю, интуиция или что.


    А ещё “сорваться” всё время хочется! )


    Ты же не пришёл к этому «осознанно», правда?
    Не «наелся до сыта»©.


    Поэтому трейдинг всё-таки не могу рекомендовать каждому.
    И не стану.

    Ну это моё мнение.
    As you wish, вобщем! 
  • Илья
    29 марта 2021, 23:17
    Годный пост, все как есть
  • GoodBargains
    30 марта 2021, 07:26
    Если руками торгуешь, то это тоже лудомания, тк не выйдешь в нужный момент когда нибудь, а будешь надеяться и верить
  • Михаил
    30 марта 2021, 20:39
    Чушь слоновья… торговля она и есть торговля, а автор щас записал 99% продавцов в дэбилов-лудоманов, ну ок чё)
  • KIRILL
    04 апреля 2021, 14:01
      Мне кажется и биржа и банк, и казино, это лишь некие инстументы с помощью которых пользователь может совершать различные деймтвия, например биржу можно использовать, как для осуществление ставокю так и просто инструмент, для покупки неких активов, без цели их перепродажи, а покупка облигации, сродни депозиту в банке. В этом смысле, биржа просто более универсальный инструмент, чем банк или казино, а уж как воспользоваться этим инструментом, каждый решает сам. Это как обсуждать для чего нужен нож, он может быть применим для разных целей, в зависимости от об'стоятельств в которых находит я человек использующий нож.
  • Носорог
    09 апреля 2021, 22:21
    Пост отличный, согласен практически на 100%. Но комментами как всегда слишком умные товарищи весь  смысл засрали. 
  • averbin
    10 апреля 2021, 10:45

    >Разговоры о том, как кто-то лениво заходит в день на пару сделок и дальше занимается своими делами – просто обман.

    Почему же? Собрал портфель и раз в пару дней его балансируешь. Я так торгую и ничего, все работает. Стратегии же разные бывают, купил спот, продал фьюч и сиди, жди. Или купил голубую фишку, продал колл на неё и опять же, сиди и жди. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн