Иван Иванов
Иван Иванов личный блог
22 марта 2021, 13:09

Дружеские кредиты (безвозратные),недорого !

Вернувшись к советской практике кредитования дружественных режимов за рубежом, российские власти хотят расширить ее за счет денег Фонда национального благосостояния.

Минфин РФ предлагает выдать значительную часть свободных средств фонда в виде межгосударственных кредитов на закупку российской продукции иностранными государствами.Такой вариант инвестирования ФНБ, где на 1 марта находилось больше 13 трлн рублей, Минфин намерен сделать основным.

Всего, если считать только крупные кредиты, которые превышают $1 млрд, за 20 лет Россией было списано около $140 млрд.Причем многие миллиарды были списаны тем странам, которые вполне могут обслуживать свой долг. Например:

В сентябре 2000 года Россией были списаны $9,53 млрд из $11,03 млрд долга Вьетнама.

В 2001 году Россия списала Эфиопии $4,8 млрд

 В 2004 году Россия списала Ираку $9,5-9,8 млрд долга (всего было в $10,5 млрд).

В том же году Россия списала Эфиопии $1,104 млрд (из $1,268 млрд) оставшегося после 2001 года долга

В 2006 году Россия списала Алжиру $4,7 млрд 

В том же году Россия списала Ливии $4,5 млрд долга. У Ливии тогда был золотой запас около 143—156 тонн. Некоторые финансовые эксперты оценивали золото-валютные запасы Ливии в 200 млрд. На этот момент Ливия добывала нефть (в размере около 1.6 миллиона баррелей в день) при средней цене барреля нефти Брент от $100 до $110

В 2008 году Россия списала Ираку $12 млрд (из $12,9 млрд). Причем это был уже новый долг, по кредитам, набранным уже после прощения предыдущего долга в 2004 году

В апреле 2013 года Россия списала Киргизии $500 млн долга. Из них $188,9 млн списали сразу, задолженность в размере $300 млн будут списывать равными долями в течение десяти лет

В 2014 году Россия списала Узбекистану $865 млн (из $890 млн) долга.Сейчас там в кредит, на многие миллиарды долларов, планируется строить АЭС.

В 2018 году Россия списала Киргизии $240 млн долларов долга.

90 Комментариев
  • VpnS
    22 марта 2021, 13:15
    дружить с бандитами бесплатно никто не хочет
  • Ира Макарова
    22 марта 2021, 13:26
    зато за 50тр долга по квартплате росиянину перекроют канализацию и отключат свет и будут рассчитывать пени-тобишь создадут невыносимые условия для проживания.
    • VpnS
      22 марта 2021, 13:46
      Ира Макарова, 2021 год , россия
      • Ира Макарова
        22 марта 2021, 14:40
        VpnS, так пусть и выдают на коммерческих условиях под залог земли  и полезных ископаемых. Не отдали кредит -земля перешла России. Для россиян же тоже ипотеку дают под залог недвижимости да еще поручителей иногда приглашают. 
    • Ира Макарова, УК частные 
  • О'Грин
    22 марта 2021, 13:32
    На днях венесуэле полторы сотни автобусов подарили. С дармовой перевозкой и ТО. В РФ ведь автобусы уже некуда девать, все дворы новенькими забиты.
     Откаты за все эти подарки и списания никто не отменял. Понятно, что очень хочется раздарить весь ФНБ.
  • bocha
    22 марта 2021, 13:34
    Так вот откуда мифы о доброте русской  души происходят. А я думал — пропаганда ))
  • Игорь Шумилов
    22 марта 2021, 13:57
    Для начала надо смотреть, что это за списанные долги. В какие годы они появились и по каким условиям.
    А так схема-то нормальная. Даём денег третьей стороне, которая у нас же закупает продукцию по экспортной цене. Т.е. возвращаем деньги в свою экономику. Плюсом идёт создание клиентской базы, дополнительные доходы от обслуживания проданных товаров (если таковая требуется), а также платежи по процентам.
    Это выгоднее, нежели давать деньги напрямую производителям через госзакупки их продукции, которые будут по внутренней цене. Это не касаясь вопроса о необходимости этой продукции внутри страны.
    • VpnS
      22 марта 2021, 14:10
      Игорь Шумилов, чушь полная
      Новость в лесу: открыл заяц обменник: меняет рубль на рубль 20 копеек.
      Звери в удивлении: как так, в чем обман? Лиса обменяла — все нормально. Деньги настоящие, рубль и 20 копеек». После этого, согласно шутке, к зайцу потянулись другие звери, начали думать, когда же заяц разорится, а он все меняет и меняет.
      В итоге, дошла новость до медведя и он пришел разобраться, что к чему.
      Косой, меняешь? — Меняю! — Рубль на рубль двадцать? — Да!»
      — Косой, а в чем бизнес-то?
      — Ну видишь, беру рубль и меняю на рубль двадцать.
      — Не держи за дурака, вижу. Косой, ты хоть рентабельность считал? — Да нафиг мне эта рентабельность, ты посмотри зато, какие обороты!»
      • Игорь Шумилов
        22 марта 2021, 14:14
        VpnS, в чём чушь?
        Деньги отдаются на закупки у нас? Да.
        Значит деньги приходят в нашу экономику? Да.
        Пришли бы они в нашу экономику без выдачи такого целевого кредита? Не факт.
        • VpnS
          22 марта 2021, 14:15
          Игорь Шумилов, деньги уходят на лояльность людоедских режимов, не более.
          назад придёт процентов 30.

          никто не мешает напрямую заказать 100 условных танков, а потом отправить их на переплавку в северсталь — эффект будет тем же.
          Хотя нет, тут ещё лома будет поболее в итоге.
          • Игорь Шумилов
            22 марта 2021, 14:19
            VpnS, а Вы в курсе подробностей договоров? Поделитесь пожалуйста.

            Ну и 100 танков, отправленные на переплавку по внутренним ценам, и 100 танков, купленных по экспортным ценам и отправленных заказчику с доходами от их обслуживания — это две большие разницы.
            • VpnS
              22 марта 2021, 14:21
              Игорь Шумилов, хорошо, аналогия для тех, у кого проблемы с расчётами.

              У тебя есть 100 рублей, ты даёшь мне их в долг.
              Я нанимаю тебя мыть полы в квартире, за работу отдаю твои 100 рублей.
              Ты прощаешь мне долг и мы жмём друг другу руки и рапортуем о взаимовыгодном сотрудничестве: ты бесплатно помыл мне полы во всём доме.

              • Игорь Шумилов
                22 марта 2021, 14:29
                VpnS, аналогия не совсем верная.
                У меня есть друг, которому я мою полы за 50 рублей. Он даёт тебе в долг 100 рублей. И я ровно такую же площадь полов как ему мою тебе за 100 рублей.
                Итого: у меня 100 рублей за работу, которую я бы выполнил для своего друга за 50 рублей. А если моя работа тебе понравилась, ты ещё раз ко мне обратишься. Или своим друзьям меня рекомендуешь. А это значит, что я смогу заработать ещё больше. Ну и долг тебе простили не сразу, а через какое-то время. И ты ещё и проценты по нему какие-то заплатил.
      • Игорь Шумилов
        22 марта 2021, 14:31
        Иван Иванов, это просто названия этих кредитов. А хочется подробностей. Если их выдавал СССР с условиями «ну как будет желание, так и вернёте» — то их выплата представляется сомнительной. А значит выгоднее простить такие безнадёжные долги и выдать новые, под текущие условия.
          • Игорь Шумилов
            22 марта 2021, 14:40
            Иван Иванов, 
            это где такие межгосударственные кредиты дают?
            Братскому народу, да на борьбу с проклятыми капиталистами, можно давать любые кредиты.
              • Игорь Шумилов
                22 марта 2021, 15:00
                Иван Иванов, 
                и много СССР списывал долгов?
                Не знаю.

                и какой, за счет вовы, социализм они сейчас строят
                Так чьи долги то списались? Кто их выдавал? Когда? На каких условиях они выдавались?
                  • Игорь Шумилов
                    22 марта 2021, 15:10
                    Иван Иванов, подробности, нужны подробности. Список «страна — деньги» даёт слишком мало информации для того, чтобы сделать объективный вывод.
                      • Игорь Шумилов
                        22 марта 2021, 15:29
                        Иван Иванов, Бангладеш, Египту и Узбекистану дали деньги, на которые они и платят проценты и закупают у нас услуги по строительству АЭС. Включая оплату работы наших специалистов. Мой знакомый работает в отрасли, и эту информацию я знаю из первых рук. Какие из конкретно этих кредитов списаны?

                        Долг, который 17 лет назад списали Ираку, он когда образовался? На каких условиях выдавался? Для каких целей?
                          • Игорь Шумилов
                            22 марта 2021, 15:53
                            Иван Иванов, ещё раз, на каких условиях и когда был выдан долг Ираку, который списали в 2004м? Для более конкретного обсуждения.
                              • Игорь Шумилов
                                22 марта 2021, 16:06
                                Иван Иванов, большая. Если он был выдан другу Саддаму с условиями возврата типа тех, о которых я писал выше, на которые с удовольствием новое правительство могло положить болт, смысла от этого кредита ноль. Его не возвращают и не вернут. Он только числится на балансе. Все деньги из него ушли на оплату тех снарядов, которыми курдов потравили. В общем чемодан без ручки.
                                Тогда Ираку долг простили, который и так мог быть не возвращаем, а сейчас он закупает у нас вооружение. И не факт, что он это делал бы, если бы мы тогда встали в позу. Итого вместо мёртвых виртуальных денег мы получаем реальные, а заводы получают работу.

                                Так что подробности крайне важны.
                                  • Игорь Шумилов
                                    22 марта 2021, 16:44
                                    Иван Иванов, ну так огласите подробности. Документальные. К чему гадать кто и что «совершенно точно не делал»?
                                      • Игорь Шумилов
                                        22 марта 2021, 16:58
                                        Иван Иванов, Вам задали вопрос по условиям и даты выдачи тех кредитов, которые списаны. Вы их не знаете.
                                        В итоге получается ситуация:
                                        Известно, что Саша сходил с Машей в ресторан, а вечером они занялись сексом.
                                        Из этого можно сделать вывод, что Маша — девушка пониженной социальной ответственности.
                                        Или, что они в ресторане отметили десятую годовщину своей свадьбы.
                                        Оба вывода в заданных исходных условиях имеют одинаковую вероятность истинности.

                                        Относительно «кто ещё» рискну предположить, что США. Сколько помощи они оказали Украине по линии военной помощи? Это подарок за счёт американских налогоплательщиков?
                                        А сколько военной помощи США оказали Афганистану? Включая закупки российской техники. Они собираются получать эти деньги обратно?
                                          • Игорь Шумилов
                                            22 марта 2021, 17:26
                                            Иван Иванов, я не уверен в том, что в СССР не списывали долги. Плюс не надо забывать о «братской помощи», которую СССР сам оказывал разным странам. Тупо за свой счёт, без всяких кредитов.

                                            аэс, в долг
                                            Строители АЭС получают деньги здесь и сейчас. А не работают авансом.
                                              • Игорь Шумилов
                                                22 марта 2021, 17:41
                                                Иван Иванов, ещё раз. Надо смотреть подробности по каждому кредиту. И последствиям его списания.

                                                Что лучше, жить с кредитом, который никто никогда не вернёт или списать старый дать новый, который тут же возвращается в твою экономику и условия возврата которого более соответствуют текущей реальности?
                                                  • Игорь Шумилов
                                                    22 марта 2021, 18:39
                                                    Иван Иванов, дом, в котором Вы живёте уже десятки лет и из которого я по закону не могу Вас ни выселить, ни продать его, а только плачу налоги за его владение? Да берите.
                                                      • Игорь Шумилов
                                                        22 марта 2021, 18:53
                                                        Иван Иванов, да пусть он оформляется как заблагорассудится. Главное, что я не могу превратить его в ликвидность, а только несу издержки.
                                                        А второй дом покупайте. Только если за мой кредит, то не у меня. А у моего друга. И по цене большей, нежели такой же дом я бы покупал у него. И вот тогда, возможно, лет через дцать, возможно, поговорим о реструктуризации долга. Но деньги моему другу перечислите сразу как только получите.
                                                        Ну и не забудьте, что всё обслуживание дома тоже должно идти через моего друга.
                                                          • Игорь Шумилов
                                                            22 марта 2021, 20:36
                                                            Иван Иванов, где растрата? У меня есть деньги. Я даю их Вам. Вы передаёте их моему другу, который их часть возвращает мне (налоги на прибыль). Т.е. фактически я оплатил услуги моего друга по более высоким расценкам. А он получил возможность работать в течении нескольких лет, обеспечивая плавный переток оставшихся денег в экономику, через траты его сотрудников, получающих зарплаты.
                                                            Никакой растраты. Долг Вам ещё никто не прощал. И не факт, что это случится.
                                                              • Игорь Шумилов
                                                                22 марта 2021, 20:46
                                                                Иван Иванов, ещё раз. Что простили? Кто и когда выдавал то, что простили? Под какие условия? Эти долги вообще выплачивались? Какие были перспективы к их полному погашению в обозримой перспективе? Какие инструменты взыскания долга были предусмотрены договором?

                                                                Сбербанк тоже людям должен депозиты за 90й год. И что? Как идёт возврат?
                                                                  • Игорь Шумилов
                                                                    22 марта 2021, 20:51
                                                                    Иван Иванов, что подарено? Вот конкретно, дата выдачи нового кредита и дата его списания. Ну чтобы не быть голословным.
                                                                      • Игорь Шумилов
                                                                        22 марта 2021, 21:38
                                                                        Иван Иванов, ну и хорошо. Деньги вернутся в российскую экономику.
                                                                        Так какие из этих долгов уже простили? По каким из них объявлены дефолты и не поступают платежи?
                                                                        Долг, который списали Узбекистану, был выдан в 1992 — 1993 году. Так что формально да, это не советские кредиты.
                                                                          • Игорь Шумилов
                                                                            22 марта 2021, 22:11
                                                                            Иван Иванов, итого. По факту никто ничего не списывает. И никто никаких дефолтов по долгам не объявляет. Простые рассуждения на тему «что может быть». Причём основанные на крайне скудной информации о прошлом.
                                                                            Всё равно, что посмотреть на график на тот график S&P 500 годичной давности, и сделать вывод, что акции говно и заработать на них нельзя. Только потерять.



                                                                              • Игорь Шумилов
                                                                                22 марта 2021, 22:23
                                                                                Иван Иванов, Сбербанк тоже может выдать людям их вклады, которые хранились в нём во времена СССР. С учётом инфляции. Делает он это?
                                                                                Так и с кредитами. Приведите официальную информацию, которая подтвердит как тезис о том, что списанные кредиты выплачивались исправно и были бы погашены в оговоренный срок, так и тезис о том, что новые кредиты по умолчанию не будут обслуживаться.
                                                                                  • Игорь Шумилов
                                                                                    22 марта 2021, 22:41
                                                                                    Иван Иванов, во-первых, целевые кредиты = раздать своей стране, а на чужую повесить проценты за это.
                                                                                    Во-вторых, это Вы должны приводить примеры в подтверждение своей позиции о том, что эти страны не могут обслуживать свой долг. Поэтому пожалуйста, расскажите, какое социально-экономическое положение в озвученных странах? Какие доходы у их бюджета?
                                                                                    А то Всемирный банк предательски рисует Египту ВВП по ППС выше, чем у Нидерландов, а Бангладешу выше, чем у Бельгии.

                                                                                    И правлильно Вова делает, что вместо того, чтобы просто раздать людям деньги он заливает их в свою экономику. Давая людям работу на годы.
                                                                                      • Игорь Шумилов
                                                                                        22 марта 2021, 23:14
                                                                                        Иван Иванов, он их отдаёт для строительства АЭС. Строительство ведут наши специалисты. По нашим технологиям. С использованием нашего оборудования. Какие 30%?
                                                                                          • Игорь Шумилов
                                                                                            22 марта 2021, 23:25
                                                                                            Иван Иванов, может хоть смета у Вас есть?
                                                                                              • Игорь Шумилов
                                                                                                22 марта 2021, 23:48
                                                                                                Иван Иванов, смета то будет? Или как и с «невозвратыми кредитами» предлагаете на слово верить?
                                                                                                  • Игорь Шумилов
                                                                                                    23 марта 2021, 10:14
                                                                                                    Иван Иванов, давайте закругляться.
                                                                                                    Хорошо, что мы сходимся во мнении, что эти кредиты вернутся в российскую экономику и дадут людям работу на несколько лет.

                                                                                                    А размышления о пропорциях этого возврата и вероятности полного невозврата кредита — это лишь домыслы, подтверждения которым нет.
                                                                                                      • Игорь Шумилов
                                                                                                        23 марта 2021, 10:50
                                                                                                        Иван Иванов, я нигде не заявлял «вы всё врёте».
                                                                                                          • Игорь Шумилов
                                                                                                            23 марта 2021, 10:58
                                                                                                            Иван Иванов, нет конечно.
                                                                                                            Это означает, что Вы выражаете своё личное мнение, к которому пришли интерпретируя известные Вам факты на своё усмотрение. И я не отрицаю вероятность того, что это мнение соответствует действительности. Равно как и моё мнение. Которое тоже является домыслом. Как минимум потому, что мы оба пытаемся предсказать будущее.
    • Igr
      22 марта 2021, 15:33
      Игорь Шумилов, может мне кто нибудь даст в долг лям баксов, а я на них у путина куплю что он захочет, тоже вариант по вашему? 
      • Игорь Шумилов
        22 марта 2021, 15:51
        Igr, вполне. Это поднимет ВВП на лям баксов. Даст людям работу. Приподнимет экономику.
        • Igr
          22 марта 2021, 17:11
          Игорь Шумилов, так почему бы правительству не дать каждому гражданину РФ по ляму баксов на покупку… ну скажем квартиры, и всё, у всех квартиры, строители заняты стройкой и нанимают новых строителей что б удовлетворить спрос, все довольны да?  так почему нет? 
          • Игорь Шумилов
            22 марта 2021, 17:21
            Igr, последнюю ипотеку мне одобрили под 5.85%. Плюс при определённых условиях я ещё и налоговый вычет на проценты по ней получу. Так что для поддержки застройщиков уже всё сделано.

            А вот выдать гражданам деньги, чтобы они себе танк купили или АЭС построили уже несколько проблематичней.
            • Igr
              22 марта 2021, 18:34

              Игорь Шумилов, кто вам такую ипотеку одобрил? на какую сумму и сколько квартира стоит? 

              в рублях это сколько? ведь не все проценты вернете? т.е. не под ноль кридит, при том его вернуть надо, а другим государтсвам этого делать не надо

               

              и может вы сможете сказать на каких условиях государства получили бесплатные кредиты и на что именно? 

              • Игорь Шумилов
                22 марта 2021, 18:41
                Igr, банк Открытие одобрил.

                Может Вы знаете условия, под которые брались те кредиты, которые списаны? Автор поста не знает. Ну чтобы точно понять, насколько реально их было вернуть.
                • Igr
                  22 марта 2021, 19:10
                  Игорь Шумилов, и я не знаю, а кто то знает? а почему ни кто не знает если там всё так хорошо и положительно?? 
                  • Игорь Шумилов
                    22 марта 2021, 20:39
                    Igr, ну так сначала надо узнать, а уже потом кричать «караул», не? Посмотреть договор. Уточнить, полачивался ли вообще этот долг до списания, какие меры воздействия и обеспечения выполнения кредитного договора предусмотрены.
                    А то получается, что Вы мне запихнули пачку наличных в карман десять лет назад, даже не взяв расписку. А теперь утверждаете, что это, оказывается, был кредит. И раз у меня денег много, то я точно его мог бы выплатить.
                    • Igr
                      23 марта 2021, 03:55
                      Игорь Шумилов, вот именно, похоже просто дали, например официально 1 мильярд баксов, а не официально 700лямов и 300 лямов себе в частные руки, а потом всё простили, я в такую схему поверю больше 
                      • Игорь Шумилов
                        23 марта 2021, 09:52
                        Igr, для вопросов веры у нас есть отдельное заведение со множеством конфессий. На любой вкус.
    • Iife fuck
      22 марта 2021, 19:33
      Игорь Шумилов, какие платежи по процентам? Говорят-же, что списали все долги. Ни деньги, ни товар не вернулись в экономику. Зато теперь россияне кушают меньше и платят за это больше.
      • Игорь Шумилов
        22 марта 2021, 20:40
        Iife fuck, может быть Вы знаете подробности по списанным кредитам? Кто давал? Когда? На каких условиях? Выплачивались ли эти долги? Была ли обозримая перспектива их вернуть?
  • С.Г.
    22 марта 2021, 14:43
    Чё шуметь то…
    Когда-то за обмен валюты сажали, а все вы были бы расстреляны за нетрудовые доходы…
    Хотя нет, тут я чучь перегнул, здесь мало кто зарабатывает...
    Но тем не менее… какая разница, что происходит?
    Не можешь повлиять, приспосабливайся.
  • Василий Теркин
    22 марта 2021, 14:52
    ДОКОЛЕ! 

  • Kolya Marketolog
    22 марта 2021, 17:34
    Сисянята набрасывают на вентилятор, ничего в принципе не зная про вторую сторону сделки.

    Это всё, что вам надо знать про сисянят…
      • Kolya Marketolog
        22 марта 2021, 18:15
        Иван Иванов, не дерзи. Интернет общий, там всё есть, яндекс всё ищет, кому яндекс по убеждениям не катит — может гуглем поискать.
        Кому надо — всё нашел, кому не надо — я в прислугу на общественных началах не стремлюсь, пруфами заваливать не планирую, достаточно того, что ключи для поиска обозначил.
          • VpnS
            22 марта 2021, 19:13
            Иван Иванов, ватная многоходовочка
  • Iife fuck
    22 марта 2021, 19:49
    Потерпите, родные. Скоро уже на кладбище вам. А мертвым деньги не нужны. А мы пока дворцов себе понастроим. Это-ж и рабочие места и деньги в экономике остаюца

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн