21 марта 2021, 15:34
Какие разные дома
Вот так выглядит типовой дом в спальном районе РФ, где правящим классом являются чиновники:
А так выглядит типовой дом в спальном районе Финляндии, где правящим классом являются капиталисты (местные и импортные):
И там и там примерно одинаковые — климат и плотность населения (Финляндия — 18 чел/кв.км, европейская часть РФ — 23 чел/кв.км).
Почему правящий класс РФ лепит 33-этажные коробки для скота, а правящий класс Финляндии строит малоэтажные дома для людей? В чем причина такой разницы в застройке?
Может быть, причина в том, что граждане РФ не могут ничего сделать чиновникам? Или у нас земли мало??
А так выглядит типовой дом в спальном районе Финляндии, где правящим классом являются капиталисты (местные и импортные):
И там и там примерно одинаковые — климат и плотность населения (Финляндия — 18 чел/кв.км, европейская часть РФ — 23 чел/кв.км).
Почему правящий класс РФ лепит 33-этажные коробки для скота, а правящий класс Финляндии строит малоэтажные дома для людей? В чем причина такой разницы в застройке?
Может быть, причина в том, что граждане РФ не могут ничего сделать чиновникам? Или у нас земли мало??
11:50
Сергей Хорошавин,
гнать начнут кратно больше…
качественный алкоголь намного лучше чем то что продают в магазинах!
Отличный шанс продать опционы на Ри! Те, кто умеет продавать ожидаемую волатильность опционов, имеет шанс заработать.
Волатильность опционов очень высокая, до экспирации осталось 4 дня:
...
𝒜ꙅ𝓅𝓊, дневная свеча в плюсе будет?
Еще можно прям на сайте биржи посмотреть (с задержкой) www.cmegroup.com/apps/cmegroup/widgets/productLibs/esignal-charts.html?type=p&code=NG&title=Chart+-+Jan+2025+Henry+Hub+Natural+Gas&venue=1&monthY...
YgrOK, ожидаю большую волантильность на рынке. Есть факторы стабилизации и есть факторы неопределенности. До января будет колбасить рынок
Но курс на разворот рынка дали. Тереь только на ТА можно ...
🔧Делимобиль нарастил площадь собственных СТО вдвое Продолжаем масштабировать собственную операционную инфраструктуру — в ноябре-декабре запустили еще три новых станции технического обслуживания (СТО) ...
из разряда мечты — было бы круто закрыть год по сберу на 230. высрав за оставшиеся дни всё ралли =)) это было бы мега эпично. но то лишь мечты и вероятность их бытия 0.000000000000001
11:47
Juan Gores, при текущей ставке актуальная цена 1-5 в районе 50…
если пойдет на снижение КС Цб цена потянется выше. рынок торгует ожидания…
сильно перепродали из-за ожиданий роста ключевой ...
Россети направят 3,4 млрд рублей на модернизацию энерготранзита на Урале «Россети» уточняют, что началась реконструкция линии электропередачи 220 кВ «Красноуфимская — Продольная», которая участвует в ...
Максим Викторов, дык на закрытие _того_ дивгэпа в ГПН я вообще не рассчитывал.
Ну это… Как сейчас питчить закрытие гэпа в НН. Хотя, на нынешнем рынке…
в финляндии нет многоэтажек? или в РФ нет 5 этажек?
может нужны более точные и полные цифры и сравнения?
повторяю — НОВОСТРОЕК
и еще раз -НЕ ТОГО, ЧТО РАНЬШЕ СТРОИЛИ, А ТОГО, ЧТО СТРОЯТ
Про Москву изложил ниже.
А Вы готовы оплачивать содержание этой расширенной территории на кратно МЕНЬШЕЕ количество жителей (из-за 5-кратного снижения этажности с 30 этажей до 5-этажей, например)?
В 30-этажке на двор площадью 10 тыс м2 (территория 100 на 100 метров) — ЖКУ будет со средней квартиры 65 м2 например — 7к рублей. А в 6-этажке на такой же двор — 35к рублей.
Готовы 35к в месяц за территорию и низкую этажность платить? Или все в теории и на картинках только?
Если же речь вести про не-Москву, то там тоже никаких пятикратных ценников нет за двор, потому что содержание двора стоит считанные проценты от всей платежки.
Всмотритесь в данные таблицы. Я выделил цветом данные по двум основным финским типам жилищ- отдельно стоящим частным домам и квартирам. Когда вы увидите и поймёте в чём тут фокус, можно будет сказать: «Это всё, что нам нужно знать про российский отставания, лидерство Запада и, как частный случай, сияющую скандинавскую социальную модель».
Итак, в одном из мировых лидеров по обеспеченности жильём (в полтора раза выше чем в России) средний размер городской квартиры… примерно ничем не отличается от средней квартиры в условной Казани. Причём если в Швеции многих из вас удивил не очень то большой медианный размер квартир (61-70 м), то в Финляндии даже не медианный, а именно среднестатистический размер квартиры составил 55,8 метра. То есть я уверен, что большинство из вас, камрады, читает сейчас эту заметку сидя в квартире не уступающей размером средней квартире в одной из мировых «витрин» благополучия.
Так в чём же дело? Еще раз гляньте на выделенное цветом. За гигантский период с 1970 года средний размер квартиры вырос на 4,8 метра. Хм.. мало впечатляет..... С 2000 года он не вырос вовсе!
Но. Средний размер отдельно стоящего дома с 1970 года вырос на… 46 (сорок шесть!!!) метров. Еще раз — на сорок шесть. В том числе в 21 веке прирос на 10 метров!
Средний размер дома ровно вдвое больше средней квартиры. И вуаля- средний размер жилища с 1970 увеличился на на 20 метров (с 60 м до 79,5 м)! Средняя обеспеченность населения жильем с 1970 увеличилась с 18,9 до 40,8 метра!
Финский фокус, благодаря которому можно убеждать восточного соседа в его вековечной отсталости, а весь мир в успешности своей социально-экономической модели, гениален. Вы не можете обогнать его (восточного соседа) в сопоставимом (то есть в размере жилищ сопоставимого типа и сопоставимого материала стен)? Не беда. Начните массовое строительство по сути дощатых (то есть по материалу стен удельно более дешёвых), но зато больших по площади частных деревянных домов.
За обычной хатой в МКД следить приходится регулярно, ибо всё изнашивается, а тут деревянный дом. У меня полно знакомых, которые по этой дачной амнистии решили свалить из города, на вопрос «что будешь делать в праздники» там такой ответ, что просто капец. И это дом не дерево, а кирпич. А дерево — это материал, за которым надо следить постоянно.
А так, конечно да — в pinterest финские домики красивые.
Во всем есть свои плюсы и минусы.
Ты думаешь что там все жилье из элитных материалов строят? Все хаты по 100 квадратов? Полы паркетом дубовым застилают))) Стены из кирпича в метр толщиной?
Вот у нас да пока такие строят еще но все реже уже. В Москве уже нет таких не встретишь по стране еще остались кое где строят. Вот это считаю лучшие дома из кирпича на века.
А на фото что???
НУ стеклом заделали все)))
Я живу в Самаре и у нас постоянно застройщики пытаются воткнуть высотки 20-30 этажей. При этом не думаю ни об инфраструктуре ни о банальном машиноместе.
Почему так?
Чё-то тебя на стройку пробило последнее время, хату купить хочешь таки? )
Хотим жить в центре и ездить на метро а не два часа на авто при -35? Живем в человейниках.
Гэри штат Индиана
Дэйтон штат Огайо
возьмите страну более похожую на РФ
Для понимания — у меня нихрена не понтовая деревенька в достаточно унылом поволжском регионе, достаточно далеко от областного центра (70 км до границы города) и от районного центра (30 км). То есть по совокупности факторов:
1. Поволжье — ну то есть не столичный и не приморский регион. От столицы 1000 км, и даже не по федеральной трассе типа М.
2. В самом Поволжье — ну мы не то чтобы задроты, но нихрена не Казань, ага.
3. В самом регионе речь идет не про райцентр и не про дачную деревушку на окраине областного центра. Достаточно дальний колхозный населенный пункт на сотню дворов, конечная автобусного маршрута с графиком 4-6 раз в сутки.
То есть типичная российская жопа мира как она есть. Жопнее только аналогичный населенный пункт где-нибудь на Алтае или простигоспади в Кабарде какой-нибудь.
Так вот, когда мы там покупали домик лет пять назад, дорога внутри деревушки по состоянию была примерно как на видео из Дэйтона, штат Огайо. При этом позапрошлым летом капитально перестелили въезд в деревушку до центральной «площади» — конечной автобуса. Прошлым летом застелили «карточным методом» участки правого рукава от конечной автобуса, и засыпали гравием одну из дальних улиц от асфальта до выезда из деревни в поле (там транзитные туристы на рыбалку ездят). Этим летом будут асфальтировать левый рукав (возможно тоже картами), и заасфальтируют тот участок, который прошлым летом отсыпали гравием.
Резюмируя. Жопомировская деревенька в Поволжье по состоянию «на сейчас» имеет асфальтовую дорогу получше, чем Дэйтон, штат Огайо. Соединенные штаты, мать её, Америки!
yandex.ru/maps/-/CCUUYKvJ8B
Но между эмками ещё много регионов — Мордовия, Пенза, и мы например.
А по километражу — от выезда из областного центра до МКАДа сейчас 900 км плюс/минус десяточка, плюс до деревни — ОТ Москвы ещё 90 км — так что 1000 километров давал с допустимым округлением.
а так, в провинциях у нас, сейчас везде давным давно газ уж, ясное дело)
тренд так сказать на лицо
В РФ можно купить частный дом и радоваться. Вопрос бюджета и предпочтений.
в целом любой россиянин в любом городе миллионике может продать свое говножилье в панельке или хруще и купить нормальную квартиру чуть большего размера в стамбуле и в 2а раза большую в других городах
prian.ru/turkey/
Дмитрий, да ну на, а чего тогда времена Екатерины называют залотым веком? а чего при Петре 1 Россия стала империей?
говорите всегда жопа да?)
Какая связь между империей и жопой в империи? ссср тоже был империей, а население было в жопе
Так что я не говорю что всегда была жопа, факты говорят
Дмитрий, нет и нет, относительно других стран мы были империей, про СССР не могу ничего хорошего сказать
ну и раз уж какое то сакральное для вас слово «империя» посмотрите сколько было театров на руси и в настоящих империях, уровень культурного развития вообще не сопоставим
и кстати в другие империи население стремилось попасть, а из нашей все всегда бежали. в те времена от феодального гнета бежали на окраины .
Дмитрий, помнится из германии в россию ехали или с этим фактом тоже будете спорить?
у России были золотые времена, надеюсь говно смоет и времена опять настанут
с вики скорпирую
«Прибывшие в Россию переселенцы освобождались от «всяких налогов и тягостей» на разные сроки. В частности, на 30 лет от налогов освобождались иностранцы, селившиеся колониями на землях, обозначенных в реестре как свободные для поселения. Манифест 1763 г. обещал беспроцентную ссуду на десять лет на строительство домов, закупку продовольствия до первого урожая, скота, сельскохозяйственного инвентаря и инструментов для ремесленников. Кроме того, разрешалось полное самоуправление в колониях, без вмешательства в организацию внутренней жизни поселений со стороны государственных чиновников.»
а заманивали их потому что коренное население бежало на окраины империи от гнета феодалов
Но там не строят такое… а в РФ — полным ходом.
это достаточно похоже на РФ?
Эти дома сданы в 20-м году в Петербурге, живут в них нормальные люди, не миллионеры. По Вашей классификации «скоты».
это правда. В основном русофобы, болтуны и прочий «гульфикюгенд».
а вы бы еще в ЖК Бристоль меня носом тыкали… ёптыть))
Лучше уж в человейниках без инфораструктуры в нищете любить своего царя, чем кланяться капиталистам!
smart-lab.ru/blog/683565.php#comment12336580
Развитая система общественных отношений-》развитая конкурентная и эффективная экономика-》высокий достаток-》более высокий уровень жизни, возможность строить, владеть и обслуживать такую недвижимостью в частности.
$100, чтобы это понять почитайте «Теорию разбитых окон», многое объясняет.
pikabu.ru/story/teoriya_razbityikh_okon_4722683
Если в кратце, то у нас строят так, потому что:
1) выгодно (ест-но)
2) ничего красивого люди не видели с самого детства и поэтому считают такие «человейники» нормой
ps.
сам патриот страны, но против такого колхоза
$100, ещё есть тоже хороший ролик на тему
Не согласен… я считаю, что в РФ нужно законодательно запретить строить жилые дома выше 6 этажей. Кто не согласен — расстрелять и в канаву. Иначе в РФ не понимают.
Со стороны это выглядит, как если бы вы залезли в переполненный автобус, и стали возмущаться, что не выдают каждому индивидуальный автобус. А теперь посчитайте, какая будет площадь Москвы, если всем построить одноэтажные дома.
В Европе в 60-70 годах тоже не понимали что это трущебы.
И что там жить будет нельзя.
Из-за того что там скопится нищета и антисоциальный элемент.
Во франции строили много таких домов многоэтажных.
Все уже снесли.
Люди УЖЕ знают.
А у нас не знают еще.
Узнают и через 20-30 лет снесут это все.
С хорошей вероятностью.
Есть исследования.
Плюс Франция не знала что произойдет.
А у нас есть пример Франции уже.
archi.ru/russia/39826/my-zdes-stroim-to-chto-vo-francii-lomayut
ardexpert.ru/article/16389
Уезжать надо километров за 250.
Правда, местные могут красного петуха пустить, но это уже другая история
но плотность населения примерно одинаковая… понимаете что это значит?
В феврале 17го обломались, потом 74 года строили утопию, далее выбрали курс верный, все шло хорошо, но правитель решил в 2012м, что его интересы важнее интересов страны.
И вот опять строим даже не утопию, а скорее во второй раз это более походит на фарс, чем на трагедию.
Как думаете, через сколько веков правящим классом РФ будут капиталисты? И как они получат власть?
Очевидно, что никогда.
Чтобы задаваться вопросом когда, мы должны хотя бы в правильном направлении двигаться.
А так, нам придется довольствоваться тем что перепадет — появились компьютеры, авто и новые гаджеты — обменяли на бусы и нефть.
Выросла скорость интернета за 20 лет, слава царю! :)
Правда, они ведь тоже не будут на месте стоять)
По поводу капитализма вы сами в топике верно отметили.
" правящим классом являются капиталисты (местные и импортные)"
почему такая разница?
скорее бы уже 2024 год… на него вся надежда
И тот, кто «умеет жить», и сейчас живет хорошо. А тот, кто не умеет — никогда жить хорошо не будет.
имх
Например, машины, которые водят домохозяйки в сша у нас считаются премиальными, массовому покупателю не доступны. Или количество метров жилья на душу. Или количество иных благ.
А так и в Бангладеш тот кто умеет жить живет хорошо)
Понимаете о чем речь?
И «у них» люди живут по разному, и многие живут бедно, и многие нищенствуют… А многие и хорошо.
Везде так.
А то, что «у них» априори общий уровень жизни выше — на мой взгляд эти слухи преувеличены)
Можно конкретные примеры автомобилей «их домохозяек», со статистикой продаж, которые у нас находятся в сегменте пермиальных машин?
Я открыл гугло карты. Ткнул на улицы Атланты, и не увидел там «машин, которые у нас считаются премиальными».
Да, да! Проблема в нас самих. Мы такие, поэтому и чиновники такие, поэтому и живём так.
Приведу небольшой пример. Я живу в доме ТСЖ. Населяют его обычные люди, как и везде, дом корабль типовой. У нас есть председатель, есть и гопники. Так вот гопники очень любили наскальную живопись в подъезде. И наша парадная ничем не отличалась от других в этом плане. Однажды, зайдя в парадную, я почуял запах свежей краски, и увидел, что вся она свежепокрашена, и вся наскальная живопись замазана. А потом увидел и объявление от имени председателя, в котором сообщалось, что в связи с внеплановыми покрасочными работами не удивляйтесь новой графе в квитанции за коммуналку. С предупреждением, что отныне так будет каждый раз, если кто то что то изобразит на стене. После этого в нашей парадной не появилось ни одного рисуночка на стене.
А почему? Ну потому что председатель молодец. Это раз. Но второе, и самое важное, он дал людям понять, что они собственники всего вот этого и несут за него ответственность.
У нас в большинстве, у нашего народа, нет этого чувства. Мы иждивенцы по натуре. Поэтому и имеет то что имеем.
Даже в вашем посте сквозит вот это стремление к иждивению: А вот у них там. А вот у нас тут. Не дали, не сделали. То есть вы как бы пресуппозируете, что должен внезапно, без каких либо причин, появиться чудо чиновник, который сам по себе, без какого либо повода, возьмет и в миг измерит сложившийся порядок вещей и сделает вам хорошо, без каких либо усилий с вашей стороны. Если вы так считаете, то вы типичный иждивенец. А любимые вами капиталисты — это полная противоположность иждивенцу. Только сам, вот этими ручками, вот этими зубками, разгребать выгрызать себе дорожку на вершину благополучия. А этого нашим людям не хочется, им хорошего царя подавай, который пером взмахнет и чудесный указ подпишет и заживем тогда.
Одним предложением))
Может лично вы и ваше окружение взяточники и мошенники, а вот за собой и своим окружением я такого не замечал.
Сам тоже смотрю в сторону малоэтажек. Но опять же малоэтажка малоэтажке рознь. А нам же внешний вид дома тоже же важен, вот и сужается круг выбора. То есть мы получаем еще один вопрос, ответ на которых тоже надо анализировать. Почему нам не нравится тот или иной коттеджный поселок или таун или малоэтажка? хотя они все одного года постройки 3-5 лет назад. То есть красивой архитектуры не хватает… Это проблема правил стройки? нет. это выбор капиталистов)))) которые хотят снижают издержки, ибо крутой дом стоит дороже, а крутость эту в цену сильно не заложишь.
Так что капитализм это не всегда со знаком +. Даже в этом вопросе полно нюансов, которые зависят от этого самого капиталиста, которого так восхваляет наш народ глядя на запад. Надо менять методы работы и рабочие подходы к бизнесу этих самых капиталистов. Тогда и не будет этой параши, и тут забастовками в виде «давайте дружно перестанем покупать» не прокатит. А по какой причине? Да потому что капиталист просто другого никогда не предложит. А самому ввязываться в эту авантюру это то еще приключение, опять же считаем маржинальность. Найдется толстосум и скажет «блин застройщики другого не предлагают, народ забастовку учинил не покупает, может предложить им малоэтажки козырные?» начинаем считать и понимаем что в нашей стране полно другого бизнеса, с той же самой маржой, с меньшими издержками и сроками окупаемости. Капитализм епт))
И вот из этого высера и приходится выбирать, потому как иного нет или крайне дорого и мало.
Я считаю, что в РФ нужно законодательно запретить строить высотные жилые здания (например, не выше 6 этажей). Застройщики быстро научатся строить, как надо.
Для этого прекрасного будущего нужно немного ума, воли и подлинного патриотизма. У финского правящего класса они есть. У нашего — нет.
Причина отсутствия ума, воли и подлинного патриотизма — в разной генетике и мотивации представителей правящих классов Финляндии и РФ. Там люди создали капитал, а в РФ присвоили.
Поменьше лозунгов и побольше работающих на практике механизмов описанных в любом учебнике по макроэкономике.
Проблема в том, что если начать реформы, придется курс менять. Создавать условия для существования капитализма. Возрождать судебную систему, законодвтельную систему, правоохранительную. Это же рубить сук на котором сидят) Вы что. Никогда, с таким терпеливым, покорным и чудесным народом.
А финны заслужили, коктейлями угощали по собственной рецептуре, в общем смогли отстоять пол-страны. Влились, так сказать, в проклятущую гейропейскую культуру и систему.
себестоимость строительства квадратного метра в 33-этажном панельном доме — около 50 тыс. руб.
себестоимость строительства квадратного метра в 6-этажном панельном доме — около 100 тыс. руб.
разница — в коммуникациях, фундаменте и крыше
для покупателя:
метр в 33-этажке стоит 200 тыс.руб
метр в 6-этажке стоит 250 тыс. руб.
и так и так застройщик получит свою маржу
на месте двух снесенных хрущевок построили такое говно:
Если Путин останется, то и Собянин останется. А это значит, что через 10-20 лет все хрущевки снесут и застроят высотками. Москва станет говно-городом.
Как всех обеспечить тогда жильем? Народу-то сколько? И отнюдь не убавляются, а только прибавляются в Москве… все в Москву рвуться)
5-тиэтажки строить в Москве просто глупо, нерационально и на всех просто не хватит места, т.к. со временем людей всё больше и больше. Москва и так уже разрослась вон как!
И процесс всё продолжается…
Если строить 5-ти этажки, то никакой земли не хватит…
Но Москва есть Москва. Там и соблазнов больше, и уровень жизни выше, и з/п больше...
Одно слово — мегаполис.
хотя я-бы ни за какие коврижки не захотел-бы переехать в Москву)
(нас и здесь неплохо кормят) © ))
первый этаж — под магазины и т.п., что очень удобно. Выйдешь из дома, и под рукой всё — и продукты, и Элекс какой-нить, и отделение банка, и парикмахерская, и аптека, и хоз. маг..
И квартиры делают конечно совсем не то, что было раньше (типа Хрущёвок, Сталинок, Брежневок) — удобные
Кстати, строят и строят… И квартиры раскупаются заранее, ещё на этапе стройки. Как горячие пирожки)
еще нужно учитывать, что в нормальных странах новостройки продаются в пригодном для жилья виде, а в РФ — в таком:
Что бы было куда вкладывать избытки наличности
worldtaxes.ru/nalogi-v-evrope/nalogovaya-sistema-finlyandii/
В среднем гражданин Финляндии каждый месяц отчисляет из своей заработной платы около 36 процентов.
Источник: visasam.ru/emigration/europe-emigration/nalogi-v-finlyandii.html
«Так, подоходный сбор в Финляндии в среднем составляет 36%,» и
«Однако, если ваша заработная плата составляет от 16 до 24 тысяч евро, вы обязаны отчислять в государственную казну 6% от общей суммы. И так по возрастающей: оплата труда от 24 до 39 тысяч 600 евро облагается налогом в размере 17%, от 39 600 до 71 300 21,4% от заработной платы. Человек, получающий 100 тысяч евро в год будет пополнять казну на 31% от своей зарплаты. Это максимальный процент налога на зарплату как для граждан страны, так и для нерезидентов.»
Т.е. даже для дохода свыше 100 тыс.евро в год подоходный налог — 31 %.
Вы хоть читайте внимательно, на что ссылаетесь )).
По второй ссылке никаких фантазий про средний подоходный налог 36 % вообще нет. Там написано про отчисления с зп. А это не только НДФЛ, но и платежи в соц. фонды.
Andrew_Kl, «Это максимальный процент налога на зарплату как для граждан страны, так и для нерезидентов.»
не совсем так, с зарплаты удерживают до 51% если выше 100k. Если что на личном опыте
Kapitan4uk, да даже во Владивостоке средняя «белая» ЗП за 50 т.р. что вы там в Москве прибедняетесь ...
Ставка по ипотеке в 3,7 % тоже великовата. Возможно взята ставка для иностранцев — она там выше. При этом процентные платежи уменьшают НДФЛ и у нас и в Финляндии. Экономию на %% тоже надо учитывать.
Сдача квартир тоже несколько разная — у нас как правило сдается голый бетон (хотя это с моей точки зрения лучше), в финке — готовая квартира.
Напрямую цены сравнивать неправильно.
А вот себестоимость (относительная) самого строительства в Финляндии скорее всего выше (без стоимости земли и прибылей строителей). В силу больших зарплат строителей и того, что привлечь гастарбайтеров практически невозможно — строительный профсоюз за этим пристально следит. Ну и строительство малоэтажного жилья (например пятиэтажек) должно обходиться дороже в расчете на м2, чем тех-же 16 этажных зданий.
www.stat.fi/til/pra/2019/pra_2019_2021-03-11_tie_001_en.html
Но это медианное значение. Для сравнения — медианное значение среднедушевого дохода (не зп) по Москве за 2019 год — 55 т.р. при том, что средний доход — 74 т.р… Это по Росстату.
www.gks.ru/free_doc/new_site/population/bednost/tabl/tab-bed1-2-6.htm
Можно примерно представить медианную зп в Москве. Прямых данных, которым можно доверять я не нашел. Здесь:
quote.rbc.ru/news/article/5f893d6a9a79478d90db3835
называют зп 55 т.руб. Но как-то маловато )).
А насчет деревянного домостроения, так там и цена метра обычно ниже, зато есть свои плюсы. Насчет сроков эксплуатации… При необходимом обслуживании они могут быть весьма велики. Во всяком случае деревянные дома (финской постройки) в Ленобласти еще есть. Конечно это не каркасники.
И это только от продажи, а возьми эксплуатацию — золотое дно. Чего фантазировать то?
Они же самые дешевые в производстве.
Хрущевки.
а где такое строят?
всего 6 млн.руб. или 30 тыс в месяц)))
а в нормальной стране есть МНОГО городов, пригодных для комфортного жилья и оплачиваемой работы))
1. кто платит за бесплатную медицину в РФ?
2. кто платит за медицину в США?
Я живу в РФ и каждый месяц НЕДОПОЛУЧАЮ зарплату. Из нее 5% уходит на лечение других людей.
Посчитайте 5% от своей зарплаты за 10 лет… сразу перестанете тыкать пальцем в США… там хоть и дорого, но каждый платит ЗА СЕБЯ… это более справедливая система, чем в РФ
для справки:
в США нет блядского ОМС, при котором здоровые платят 5% от своего дохода и принудительно лечат других людей
Если на кого и равняться так хотя бы на Германию.
Самара, строящийся микрорайон из одинаковых малоэтажных домов с прогулочной зоной по центру
с бараками
А вот у нас, я выше кидал примеры обычных типовых домов, что у нас строятся давно уж.
Квартиры очень хорошие, удобные. Дома так-же продуманы, всё удобно и под рукой. Раскупают на этапе стройки.
У нас, у самих квартира в таком доме давно уж куплена)
==
а вот что это за фото… РЕАЛЬНОЕ-ли оно..(не удивлюсь, если это банальный монтаж инетный… т.к. ТАКОЕ может придти только больному человеку в голову, так строить… Такого в принципе быть не может. Нет даже никаких магазинов… предприятий сферы услуг… той-же полиции пункта… и т.д. и т.п. Так что, возможно, и скорее всего — это инетный фейк)
И… да… Я НЕ СМОТРЮ И НЕ СЛУШАЮ ПРОПАГАНДУ.
НИ-КА-КУ-Ю.
А вот Вы-то как раз и зашорены пропагандой. «Либерастской», уж извините))
Вот вы. крайние либералы, забавные ребята вообще)))
Вы думаете. что вы вот не «ватники», у вас свободное мышление!.. аха… А сами не замечаете того, что как раз вы — пипец какие «ватники»(((
Вообще не умеете мыслить и смотреть не предвзято.
Вы-же предубеждены точно так-же, как и крайние «кремлеботы», только у вас полярность другая.
Учитесь мыслить действительно не предвзято...
Умейте говорить — «это хорошо», когда это хорошо, даже если оно исходит от Путина))
И говорить «плохо», если это плохо от Путина, вот и всё.
Но вы зашорены и всегда, и во всем можете видеть только негатив...((
Хаха. как символично на входе /выходе кассаРПЦ воткнута.
пардон… вынужден внести правку в коммент. Из интереса посмотрел — да, это действительно Самара, новый микрорайон.
Только вблизи оказалось, что всё не так плохо)
Вот фотки вблизи:
realty.tut.by/news/building/629706.html
Концлагерь «Дахау» и новый микрорайон «Крутые ключи» в Самаре.
В то же время все отмечают, что в районе довольно развитая инфраструктура: много детских и спортивных площадок, магазины, детские сады, школа и поликлиника.
Читать полностью: https://realty.tut.by/news/building/629706.html?c
==
отредактировано — поскольку Вы отредактировали. Согласен я был с тем, что это да — церковь.
Но Вы подредактировали и привнесли сюда про Дахау(((
С этим — не согласен
как насчет южного?
имхо получше КК будет
yandex.ru/maps/?l=stv%2Csta&ll=50.161156%2C53.116950&panorama%5Bdirection%5D=242.403594%2C0.000000&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=50.145346%2C53.113061&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C65.498595&z=17
пид,,,,, сов в строительстве везде полно. так что ерриториальность не так уж и играет роли. Говна и лозанне найти можно
МКД дают просто несравнимый с ними уровень комфорта.
Варламов очень много видео снял про современное жилье в Европе.
aprel-p.ru/?utm_source=yandexdirect&utm_medium=cpc&utm_campaign=Network_Blizh_GEO_MSK&utm_term=%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%80%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%20%D1%84%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5&utm_content=text3_creo5_sh|cid|56592677|gid|4507398795|aid|10482218047|bid|10482218047|dvc|desktop|plc|context|src|lenta.ru|kwd|29772559152|postype|none|pos|0|aud|&yclid=1375006358135935800
Население только Санкт-Петербурга - 5,398 миллиона человек
Пост — ахинея
Если там вся страна, как у нас — одна область.
Дай им такую территорию, как у нас, интересно было-бы посмотреть, как они тогда справились-бы)))
А одну область конечно можно отстроить, как угодно))
То есть найти фото нормальных загородных коттеджей в России вы не в состоянии?
Но мы же ничего этого не видим, а видим только сравнение российского говна с жильем явно выше среднего уровня в Финляндии, а это есть самая примитивная пропаганда.
=========
вопрос вам на засыпку — что это за страна, где это? (все три фото с одного нас. пункта)
ХВА-ТИТ!
Это глупо!
А если-бы Финляндия была размером с Россию, а Россия как Финляндия. тогда какой процент был-бы?))
Ну сами-же всё понимаете…
Я понимаю еще плотность населения сравнивать… Так в южной части Финляндии и Европейской части России она примерно одинакова.
А Вы тут сравниваете с новостройками в Москве!!
В мегаполисе!!
Ну как там строить 5-тиэтажки, сами-то подумайте хоть)))
Народу-то сколько… и каждый год только прибавляется. Даже с такими многоэтажками Москва растет и растет...
А вот по областям строят обычные дома, как раз такие, о каких Вы говорите.
Почему США строит небоскребы в крупных центрах?))
А в США небоскребы строят из-за стоимости земли. И только в тех местах, где она безумно дорога. Окраины Питера это совсем не такое место. Кроме того в США большинство населения живут вовсе не в многоквартирных домах. В разных источниках называются цифры от 65 до 80 %
Фотки выше кидал)
И еще момент. Построили дом. Почему сразу не сделать все лоджии в одном стиле. Ну не космических же денег стоит. А потом начинается, кто-то стеклит, кто-то нет. Страдает же внешний вид.
а в чем фишка именно малоэтажного жилья? Эти вот дома — комфортабельные, и рядом магазины всякие, салоны...
Ну и лифты в конце концов, не думаю, что 8-й этаж — проблема.
Мы же говорим об эконом классе.
snegiri62.ru/?yclid=1375985216278787970
=====
только мы здесь говорили вовсе не об эконом-классе, а о том, какое где жилье строиться)
И в Финляндии, думаю, тоже квартирка в типовой многоэтажке стоит дешевле, чем отдельный коттедж)
Ну давайте дадим вам в пользование 100 гектар земли и 30 дворцов. И чтобы все было у вас лично засеяно, и в дворцах чисто.
И дадим мне домик один. С приусадебным участком.
Вопрос — у кого будет чище?))
(никакой прислуги и помощников)
====
вот это примерное сравнение маленькой страны в Европе, которую конечно очень легко обустроить красиво, с огромной территорий нашей страны.
Взрослые люди, а не понимаете таких простых вещей.
Или просто повод лишний раз на вентилятор бросить?(
Ну представте, что каждая область или крупный город -это как бы отдельная «Финляндия» ,«Австрия » или «Монако»… Кто мешает внутри образования местным властям -обустраивать как у них? В чем коренное отличие ? Не то население, климат или не та компетентность и радение за благо подданых местных властей или центральная власть все на себя перетягивает? Вот вопpос…
Вот сегодня опять… арестовали очередного губернатора(Пензенской обл.) за взятку и сговор с коммерческой фармой на поставки в область www.rbc.ru/politics/21/03/2021/605782869a79471bc3f349f8
Чего им не хватает, что бы не работать на благо людям и доброе имя… все хапают и хапают ..., видимо система так выстроена, что подобные только и пробиваются во власть.., так о чем можно мечтать, чтоб как в Финляндии было и в Пензах с Коми и Сахалинами.
Страна размером с область — её обустроить. Или обустроить 100 таких областей?? Коммуникации?? Расстояния?? Метеорологические условия??
Ну о чем тут говорить-то?))
Обустроить 100 областей… непонятно --их что одни и те же люди будут обустраивать(везде явно не поспевающие), а не власти местные и жители самих областей… Или все же дело в том, что не везде из-за климата и удаленности от коммуникаций -вообще целесообразно что либо обустраивать, а если целесообразно из-за добычи сырья -то профит почти весь забирает центр(ну центр еще ладно-у него велики расходы на госаппарат и оборону государства, институты образования и здравохранения) и капитал, который не связывает свое будущее с этой территорией и выводит средства в иные активы вместо вложений в местные инфраструктуру и население…
детство какое-то, раз не понимаете((
Может все же -организация процесса -тоже имеет большОе значение.
Но да, есть ещё один фактор — долгое время советского строя. Плановой экономики. Возможно из-за этого ещё отставание возникло. Ведь рыночная экономика, по которой развивался Запад, эффективнее плановой, в которой отсутствовал элемент конкуренции. Поэтому там и развитие шло более эффективно.
Сейчас и у нас конечно всё строится, но наследие осталось, за годы нельзя догнать тех, кто развивался так десятилетия. Но идем...)
Ещё раз — посмотрите на карте, какая территория у России… и где расположены города. — ПО ВСЕЙ СТРАНЕ
И вот то, что большие расстояния, как раз один из важнейших факторов.
Ну что Вы, как ребенок? Ну должны-же понимать, что обустроить территорию размером с нашу одну область — это пара пустяков, в сравнении с благоустройством такой огромной территории…
Вот когда в нашей стране обеспеченность жильем (которая постепенно растет) будет такая, что люди будут плеваться от многоэтажек, вот тогда и будет у нас как в Финляндии.
Слова гос. политика в области жилищного строительства наверно не слышали.
А вот что пишет про соседей стажер из Уссурийска
«Строительство в самом Хельсинки находится на жёстком государственном контроле — контроль со стороны администрации города Хельсинки. Город имеет свою строительную фирму, которая занимается строительством и контролем над строительными частными фирмами. Такого понятия, что взял участок и построил на нём что хочешь — нет.
На начальном этапе застройщик проходит четыре типа контроля. Сначала застройщик выходит на градостроительный комитет города и предлагает на участке, выставленном на аукционе, что-то построить. На этом этапе проходит, что- то типа смотра конкурса разных застройщиков, которые выставили свои предложения городу. Например, комитет из двадцати подавших выбирает пять, которые устраивают город. Они потом будут участвовать в аукционе на право застройки. Аукцион может проходить по разным схемам. Если комплексная застройка, то аукцион идёт на понижение стоимости одного квадратного метра. Другой вариант просто на застройку — администрация потом выкупает эти квартиры. Третий вид на право строительства — с целью постройки, например, 9 этажного дома. Но дизайн выбирает администрация. У них застраивают не просто жилые дома, а застраивается инфраструктура. Например, пока строится один дом, второй проектируется, уже начинают ходить автобусы, есть остановки, дети бегают и играют в детском саду — работает всё. Инфраструктура делается сразу. Всё для людей.
В новых районах проводятся конкурсы на установку малых архитектурных форм современных архитекторов (памятники, необычные объекты). Кто выигрывает, тот и ставит. Это делается для туристической привлекательности города. Все эти памятники и объекты потом указываются на туристической карте города и туда водят туристов. В основном все эти объекты в стиле модерн (новая живопись, скульптуры).»
цены, прим: участок 10 соток + дом жил. площ. 80 кв. м. = 2.775.000руб
Всего навсего)
Сейчас таких коттеджных поселков стало, как собак нерезаных. И очень многие туда переселились. Вот племянница моей жены тоже поселилась в таком поселке — не нарадуется
Деревни и села в глубинке-обезлюдели, вместо 200-500 чел. в Советское время-сейчас постоянно проживают чел 30-80 и из тех 70% пенсионеры.Остальные дома -для летнего отдыха… или заброшены…
достаточно сравнить «курортный» говнострой РФ (Сочи, Геленеджик, Ялта) с предложениями в Турции или Болгарии… блть… небо и земля(((
потом расскажешь нам про качество этого самого жилья в турции то ;))
а дебилов на мотоциклах и сирен в Москве — как говна на конюшне
Готовых жить в говне, в политике не желающих разбираться.
Готовых спереть и продать всё что плохо лежит и продаться самим!
Постоянно лгущих как другим, так и самим себе.
Ленивые.
По сути россияне, как принято теперь называть, это сброд разных национальностей, где в меньшинстве славянские народы. Сброд который жил в бараках, землянках, юртах и им глубоко насрать на жилищные условия, культуру, науку, разум, правду…
В Финляндии вообще… народ фино-угорский, раньше(В РИ) убогими чухонцами считались… и что? Люди вполне поддаются переформатированию менталитета, но надо работать над этим…
Москва - Плотность населения в пределах МКАД до 15 тыс. (ПЯТНАДЦАТИ ТЫСЯЧ) человек на 1 кв. км. В Лондоне — 7,2 тыс. человек на 1 кв. км, в Берлине — 4 тыс. на 1 кв. км, в Риме — 2,2 тыс. на 1 кв. км.
Общее население города Москва: 12,7 млн. человек.
Финляндия — население страны: 5,180 млн. человек.
Столица Хельсинки: 0,655 млн. человек.
Плотность населения Хельсинки: 3 058 чел./км²
Вопрос к топикстартеру: что он хочет сравнить? и с какой целью опубликовано это сравнение?
Уважаемый $100 — лично Вы можете воспользоваться российскими просторами:
и переехать в одноэтажный чум на Чукотке
или же соорудить землянку в Амурской области.
Даже в пол-этажа с полу-подземным цоколем.
Никто лично Вас ехать в Москву — крупнейший город Европы, с плотностью застройки выше чем в азиатских мегаполисах и покупать новостройки в высокоэтажных корпусах не заставляет.
Есть еще 17,5 млн км2 территории — где тысячи одно и двух-этажных домов, где можно припеваючи жить.
Россия хороша тем, что дает разнообразие стилей жизни: от небоскребов в Сити с апартаментами над облаками до крестьянского быта образца XIX века с печным отоплением на дровах и санузлом класса «нужник».
Не цените Вы свободу выбора, к сожалению...
P.S. Даже если жизнь внутри МКАД Вам жизненно необходимо — в Серебряном бору есть прекрасные одноэтажные дома с земельными участками — в 15-20 минутах автомобильного доступа до Кремля…
1. строят и у нас не власти а вполне капиталистические застройщики
2. Малоэтажка тоже есть. не только советская но и новая. только вот это по нынешним временам премиум сегмент. Он стоит ощутимо дороже, особенно если в центре крупного города. Ну а поскольку денег у населения не сказать что бы очень много (финляндия в среднем побогаче) выбирают люди обычно что то более экономное. рыночек решает